Tonik z kwasem salicylowym 2% raz jeszcze

[alibera]

Cześć Wszystkim buszując po blogach i szukając przepisu na tonik z kwasem salicylowym natrafiłam tylko na takie, które rozpuszczane są w alkoholu lub PEG , które moja skora szczegónie źle znosi. Czy znacie jakiś przepis na rozpuszczenie 2% salicylowego ale bez tych dwóch składników?

[chimay]

Napisane przez alibera

Cześć Wszystkim buszując po blogach i szukając przepisu na tonik z kwasem salicylowym natrafiłam tylko na takie, które rozpuszczane są w alkoholu lub PEG , które moja skora szczegónie źle znosi. Czy znacie jakiś przepis na rozpuszczenie 2% salicylowego ale bez tych dwóch składników?

Cytat z Mazideł:
Rozpuszczalność: rozpuszczalny w tłuszczach (olej słonecznikowy i macerat na bazie oleju słonecznikowego, olej rycynowy) i alkoholu etylowym 95% (spirytusie).
Poza tym masz jeszcze PEG, który już wymieniłaś. Nie ma innych opcji. Skoro twoja skóra źle znosi PEG i alko, to pozostają Ci peelingi na oleju.

[zapaałka]

Teoretycznie istnieje możliwość przygotowania toniku bez użycia alkoholu i PEGu, w praktyce jednak różnie to wygląda i często taki tonik po prostu się nie udaje:
https://www.zrobsobiekrem.pl/pl/i/Be...k-alantoina/42
https://www.zrobsobiekrem.pl/pl/i/To...olowy-z-BHA/49

Dlaczego boisz się alkoholu i glikolu? Jeżeli chodzi na przykład o działanie wysuszające, to tonik taki można przygotować przy niewielkim udziale rozpuszczalników, a dodatkowo wzbogacić o substancje nawilżające, które będą niwelowały działanie wysuszające alkoholu, np. glicerynę czy hydromanil.

[chimay]

Napisane przez zapaałka

Teoretycznie istnieje możliwość przygotowania toniku bez użycia alkoholu i PEGu, w praktyce jednak różnie to wygląda i często taki tonik po prostu się nie udaje:
https://www.zrobsobiekrem.pl/pl/i/Be...k-alantoina/42
https://www.zrobsobiekrem.pl/pl/i/To...olowy-z-BHA/49

Mnie kiedyś nawet z alko nie wychodził, więc za te przepisy bym się wtedy nie brała. Salicyl to jest ciężki zawodnik, krystalizuje się też na tym moim profesjonalnym płynie Glymedu przy ujściu butelki. Co prawda w małym stopniu, ale jednak, a flaszka jest matowa, więc nie wiem, co się tam w środku dzieje.

[zapaałka]

Napisane przez chimay

Mnie kiedyś nawet z alko nie wychodził, więc za te przepisy bym się wtedy nie brała. Salicyl to jest ciężki zawodnik, krystalizuje się też na tym moim profesjonalnym płynie Glymedu przy ujściu butelki. Co prawda w małym stopniu, ale jednak, a flaszka jest matowa, więc nie wiem, co się tam w środku dzieje.

Nie robiłam nigdy toniku 2% BHA przy użyciu tylko 3 składników (ciężko wyłapać tutaj dokładne proporcje alko i wody, jeżeli chce się dodać spirytus w minimalnym stężeniu), ale z dodatkiem emulgatora - solubilizatora tonik wychodzi mi bez problemu za każdym razem Nigdy za to nie mógł mi wyjść tonik 2% BHA + 8% mlekowego z przepisu z Mazideł, ale zmieniałam proporcje dotąd aż nie wyszedł idealny, więc przy odrobinie samozaparcia, myślę że można powalczyć i z tym tonikiem bezalkoholowym

[alibera]

Napisane przez zapaałka

Teoretycznie istnieje możliwość przygotowania toniku bez użycia alkoholu i PEGu, w praktyce jednak różnie to wygląda i często taki tonik po prostu się nie udaje:
https://www.zrobsobiekrem.pl/pl/i/Be...k-alantoina/42
https://www.zrobsobiekrem.pl/pl/i/To...olowy-z-BHA/49

Dlaczego boisz się alkoholu i glikolu? Jeżeli chodzi na przykład o działanie wysuszające, to tonik taki można przygotować przy niewielkim udziale rozpuszczalników, a dodatkowo wzbogacić o substancje nawilżające, które będą niwelowały działanie wysuszające alkoholu, np. glicerynę czy hydromanil.

Pracuję nad tym, aby utrzymać dobrą równowagę skóry i nie naruszać zbytnio jej bariery skórnej, jeśli t zrobię - wysyp wulkanów cystowatych murowany - czyli po alko i PEG, bez względu na to, co obok dodam do przepisu. Swoją drogą kwas salicylowy to trudny przypadek, nie z wszystkim można łączyć, choć z gliceryną akurat na pewno nie będzie problemu, bo ją właściwie wszędzie można dodawać.

---------- Dopisano o 13:48 ---------- Poprzedni post napisano o 13:46 ----------

Napisane przez chimay

Mnie kiedyś nawet z alko nie wychodził, więc za te przepisy bym się wtedy nie brała. Salicyl to jest ciężki zawodnik, krystalizuje się też na tym moim profesjonalnym płynie Glymedu przy ujściu butelki. Co prawda w małym stopniu, ale jednak, a flaszka jest matowa, więc nie wiem, co się tam w środku dzieje.

Dziękuję za linki. Tylko, że to są przepisy na toniki z salicylanem sodu, a nie kwasem salicylowym. Swoją drogą powinni napisać tam tą informację, sól a kwas w czystej postaci robi różnicę. Tak, ja też zauważyłam np. w spirytusie salicylowym, że kwas krystalizuje przy ujściu

---------- Dopisano o 13:52 ---------- Poprzedni post napisano o 13:48 ----------

Napisane przez zapaałka

Nie robiłam nigdy toniku 2% BHA przy użyciu tylko 3 składników (ciężko wyłapać tutaj dokładne proporcje alko i wody, jeżeli chce się dodać spirytus w minimalnym stężeniu), ale z dodatkiem emulgatora - solubilizatora tonik wychodzi mi bez problemu za każdym razem Nigdy za to nie mógł mi wyjść tonik 2% BHA + 8% mlekowego z przepisu z Mazideł, ale zmieniałam proporcje dotąd aż nie wyszedł idealny, więc przy odrobinie samozaparcia, myślę że można powalczyć i z tym tonikiem bezalkoholowym

Etanolu wystarczy 15 do 16% na 2% salicylowego. Tak wychodzi z przeliczeń, to minimalna ilość ale taka, że rozpuści się wszystko. tutaj masz przeliczenia cyt. od ervish
http://vpx.pl/image/dIUF

Ten przepis z mazideł na moje oko zawiera za mało alkoholu. A po co tam dodawali emulgator..? Nie słyszałam, żeby polepszał rozpuszczalność kwasu salicylowego, a tylko tyle, że pogarsza jego penetrację.. przecież tam jest tylko jedna faza, wodna.

Nowy pomysł, fajnie Jakiego solubizatora używałaś?

[zapaałka]

Napisane przez alibera

Swoją drogą kwas salicylowy to trudny przypadek, nie z wszystkim można łączyć, choć z gliceryną akurat na pewno nie będzie problemu, bo ją właściwie wszędzie można dodawać.

To prawda, że nie jest tak uniwersalny jak inne kwasy, ale IMO nie ma co narzekać, da się go połączyć z kilkoma składnikami i wyczarować różne kosmetyki W toniku z gliceryną miesza się bardzo dobrze

Dziękuję za linki. Tylko, że to są przepisy na toniki z salicylanem sodu, a nie kwasem salicylowym. Swoją drogą powinni napisać tam tą informację, sól a kwas w czystej postaci robi różnicę. Tak, ja też zauważyłam np. w spirytusie salicylowym, że kwas krystalizuje przy ujściu

Nie znam się na chemii aż tak dobrze, zakładam, że większość osób, które merdają swoje kosmetyki to podobnie jak ja laicy w tej kwestii, więc skoro w przepisie jest kwas i soda to przyjmuje, że to kwas i soda, a nie salicylan sodu i taka informacja niewiele by dla mnie zmieniła (nawet nie wiem co to ). W temacie przepisów z kwasem salicylowym, a zwłaszcza toników i peelingów kręcę się już kilka lat, poza przepisem z ZSK nigdy i nigdzie nie spotkałam się z udaną próbą połączenia tego kwasu z wodą jako rozpuszczalnikiem.

Etanolu wystarczy 15 do 16% na 2% salicylowego. Tak wychodzi z przeliczeń, to minimalna ilość ale taka, że rozpuści się wszystko. tutaj masz przeliczenia cyt. od ervish
http://vpx.pl/image/dIUF

Ten przepis z mazideł na moje oko zawiera za mało alkoholu. A po co tam dodawali emulgator..? Nie słyszałam, żeby polepszał rozpuszczalność kwasu salicylowego, a tylko tyle, że pogarsza jego penetrację.. przecież tam jest tylko jedna faza, wodna.

Nowy pomysł, fajnie Jakiego solubizatora używałaś?

W moim przypadku tonik 2/8% udał się właśnie dopiero po zwiększeniu ilości alkoholu i emulgatora, natomiast dziewczyny na forum pisały, że im tonik z przepisu udaje się bez problemu (podobną odpowiedź dostałam też z Mazideł). Mnie alkohol nie jest aż tak straszny, więc kilka % w tą czy tamtą różnicy nie robi, ważne, że tonik się udaje

Poza blogiem, który cytujesz (swoją drogą dziewczyna z mojego miasta, a pierwszy raz widzę w sieci blog z tyloma informacjami o SA ), nigdy wcześniej nie spotkałam się ze stwierdzeniem, żeby Polysorbate 80 pogarszał penetrację kwasu. Pytasz po co w przepisie emulgator, a Polysorbate 80 jest właśnie solubizatorem Nie chce podważać wiedzy tej dziewczyny, ale dla mnie proporcje które zamieściłaś to kompletna bzdura, no chyba, że używam jakiegoś lipnego spirytusu W przepisie z Mazideł użyto 15% spirytusu 95% i "tylko" 75% wody. Przy takich proporcjach, rozpuszczony kwas momentalnie zmienia się w "galaretkę" i chcąc go z powrotem przywrócić do postaci toniku trzeba dodać emulgator. W przepisie ervish etanol ma zaledwie 70%, a w dodatku wody jest aż 82%, więc na moje oko to tym bardziej nie ma szansy się udać. Jeśli będzie trzeba spróbuję wykonać ten tonik, zrobiłabym to nawet teraz, ale chwilowo wyszedł mi zarówno spirytus jak i kwas

[alibera]

Napisane przez zapaałka

To prawda, że nie jest tak uniwersalny jak inne kwasy, ale IMO nie ma co narzekać, da się go połączyć z kilkoma składnikami i wyczarować różne kosmetyki W toniku z gliceryną miesza się bardzo dobrze


Nie znam się na chemii aż tak dobrze, zakładam, że większość osób, które merdają swoje kosmetyki to podobnie jak ja laicy w tej kwestii, więc skoro w przepisie jest kwas i soda to przyjmuje, że to kwas i soda, a nie salicylan sodu i taka informacja niewiele by dla mnie zmieniła (nawet nie wiem co to ). W temacie przepisów z kwasem salicylowym, a zwłaszcza toników i peelingów kręcę się już kilka lat, poza przepisem z ZSK nigdy i nigdzie nie spotkałam się z udaną próbą połączenia tego kwasu z wodą jako rozpuszczalnikiem.

W moim przypadku tonik 2/8% udał się właśnie dopiero po zwiększeniu ilości alkoholu i emulgatora, natomiast dziewczyny na forum pisały, że im tonik z przepisu udaje się bez problemu (podobną odpowiedź dostałam też z Mazideł). Mnie alkohol nie jest aż tak straszny, więc kilka % w tą czy tamtą różnicy nie robi, ważne, że tonik się udaje

Poza blogiem, który cytujesz (swoją drogą dziewczyna z mojego miasta, a pierwszy raz widzę w sieci blog z tyloma informacjami o SA ), nigdy wcześniej nie spotkałam się ze stwierdzeniem, żeby Polysorbate 80 pogarszał penetrację kwasu. Pytasz po co w przepisie emulgator, a Polysorbate 80 jest właśnie solubizatorem Nie chce podważać wiedzy tej dziewczyny, ale dla mnie proporcje które zamieściłaś to kompletna bzdura, no chyba, że używam jakiegoś lipnego spirytusu W przepisie z Mazideł użyto 15% spirytusu 95% i "tylko" 75% wody. Przy takich proporcjach, rozpuszczony kwas momentalnie zmienia się w "galaretkę" i chcąc go z powrotem przywrócić do postaci toniku trzeba dodać emulgator. W przepisie ervish etanol ma zaledwie 70%, a w dodatku wody jest aż 82%, więc na moje oko to tym bardziej nie ma szansy się udać. Jeśli będzie trzeba spróbuję wykonać ten tonik, zrobiłabym to nawet teraz, ale chwilowo wyszedł mi zarówno spirytus jak i kwas

Na moje oko nie jest trefny, bo robiłam z jej przepisu tonik ze spirytusem salicylowym 1,6% kwasu na 18,4% spirytusu i wszystko się rozpuszcza. Mialam w domu tylko spirytus salicylowy i tylko tą wersję sprawdziłam, ale podobne proporcje dla etanolu są na e-naturalne https://e-naturalne.pl/pl/p/Tonik-do...-50-C.I.-7/248 czyli 2% spirytusu na 15% etanolu. Może miałaś zwietrzały spirytus? Ale fakt faktem, że te najprostsze toniki z kwasem salicylowym na wodzie i alkoholu zawsze wychodzą w taką jak mówisz "galaretkę". Ale jakby nie patrzeć kwas rozpuszczony jest mimo kiepskiej konsystencji,nie krystalizował z powrotem, używałam toniku przez tydzień. Tylko, że mnie wysuszył dlatego szukam innej opcji

A widzisz, to że polysorbate 80 polepsza rozpuszczalność kwasu to wiele wyjaśnia, dzięki za podpowiedź Jak dodawałaś polysorbate, to tonik znowu robił się przezroczysty, czy nadal był mętny ale ujednolicony? To nie jest przypadkiem tak, że polysorbate po prostu "emulguje" tą galaretkę, żeby była bardziej jednorodna?

[zapaałka]

"Świeżość" spirytusu nie ma tutaj raczej nic do rzeczy, tonik robiłam już wiele razy i za każdym wychodzi taki sam, dokładnie tak jak opisany w recepturze z Mazideł Może mamy różne wyobrażenie o wyglądzie takiego toniku? Ja oczekuję, że to będzie płyn, w którym cały kwas się rozpuści, a nie galaretka, glut czy jakaś ciecz z widocznym osadem z kwasu (coś podobnego jak na zdjęciu 3: KLIK)

Zadaniem solubilizatorów jest wprowadzenie do roztworu wodnego substancji nierozpuszczalnych lub trudno rozpuszczalnych w wodzie, w naszym przypadku kwasu salicylowego, ale też na przykład olejków eterycznych, czy substancji czynnych. Dodanie Polysorbate 80 do toniku sprawia, że uzyskuje z powrotem postać płynną, ale tonik nie jest już przezroczysty, a mleczny (zdjęcie 5. z powyższego linku). Po kilku godzinach robi się przezroczysty, wstrząśnięcie przed użyciem łączy całość i tonik znów jest mleczny.

[alibera]

Napisane przez zapaałka

"Świeżość" spirytusu nie ma tutaj raczej nic do rzeczy, tonik robiłam już wiele razy i za każdym wychodzi taki sam, dokładnie tak jak opisany w recepturze z Mazideł Może mamy różne wyobrażenie o wyglądzie takiego toniku? Ja oczekuję, że to będzie płyn, w którym cały kwas się rozpuści, a nie galaretka, glut czy jakaś ciecz z widocznym osadem z kwasu (coś podobnego jak na zdjęciu 3: KLIK)

Zadaniem solubilizatorów jest wprowadzenie do roztworu wodnego substancji nierozpuszczalnych lub trudno rozpuszczalnych w wodzie, w naszym przypadku kwasu salicylowego, ale też na przykład olejków eterycznych, czy substancji czynnych. Dodanie Polysorbate 80 do toniku sprawia, że uzyskuje z powrotem postać płynną, ale tonik nie jest już przezroczysty, a mleczny (zdjęcie 5. z powyższego linku). Po kilku godzinach robi się przezroczysty, wstrząśnięcie przed użyciem łączy całość i tonik znów jest mleczny.

Nie, nie chodzi o to, że spirtus jest nieświeży etanol jest bardziej lotny niż woda, więc zwietrzały spirytus traci rzeczywistą zawartość procentową alkhoholu, do tego dążę.
Ok rozumiem, myślałam że polysorbate pełni funkcję tylko emulgatora, a nie również solubizatora. Ten tonik jest galaretką, ale cały kwas mi się rozpuszcza. Smarując tą galaretką twrz czy ręce nie ma żadnych kryształków. Na ściankach naczynia z czasem się pojawiają ale tak się dzieje nawet ze spirytusem salicylowym, to dość normalne, najważniejsze ze w mieszaninie krysztalki sa rozpuszczone. Salicylowy jest cały czas rozpuszczony w alkoholu, ale to polaczenie alkohol+woda zawiesza się w wodzie. Czyli wg mnie swoją funkcję spełnia choc cala mieszanka ma nieciekawy wyglad, niektórym to przeszkadza - mi nie, bo wolę w pełni naturalne składy nawet jeśli sa lepiące czy nieładnie wyglądają .

Macie jeszcze jakieś doświadczenia z mieszankami kwasu salicylowego?

[zapaałka]

Wiem co miałaś na myśli odnośnie zwietrzałego spirytusu, u mnie jednak to nie miało miejsca Przekonałam się na własnej skórze jak działa (a właściwie nie działa ) peeling na 'starszym' spirytusie, od tego czasu do mazideł domowych zaopatruję się już tylko w małe porcje, żeby szybko zużyć i mieć go zawsze 'świeżego'.
Pisałam wcześniej, że Polysorbate 80 jest emulgatorem-solubilizatorem, przy innym, zwykłym emulgatorze tonik się nie uda. Mnie czysta, płynna wersja bardziej przekonuje, ale jeśli tobie nie przeszkadza forma galaretki to rzeczywiście można sobie odpuścić emulgator.