Bezwzględne dożywocie tak czy nie?

[wredna_ruda]

Nie dawno Ziobro podpisał ustawę o bezwzględnym dożywociu gdzie odbywający kare nie ma możliwości ubiegania się o przedwczesne zwolnienie. Jesteście za takim modelem, który zaostrza kary dla okrutnych zabójców?Inne państwa n Norwegia jest za tym aby każdy miał szanse resocjalizacji i powrotu na wolność przykład Breivika, dostała 21 lat więzienia o ile się nie mylę za zabicie kilkudziesięciu osób.Polacy byli większości oburzeni takim wyrokiem.Was jak by spotkała sytuacja w której komuś z waszych bliskich ktoś odebrał życie jakie było by stanowisko?

[khloe]

Napisane przez wredna_ruda

Nie dawno Ziobro podpisał ustawę o bezwzględnym dożywociu gdzie odbywający kare nie ma możliwości ubiegania się o przedwczesne zwolnienie. Jesteście za takim modelem, który zaostrza kary dla okrutnych zabójców?Inne państwa n Norwegia jest za tym aby każdy miał szanse resocjalizacji i powrotu na wolność przykład Breivika, dostała 21 lat więzienia o ile się nie mylę za zabicie kilkudziesięciu osób.Polacy byli większości oburzeni takim wyrokiem.Was jak by spotkała sytuacja w której komuś z waszych bliskich ktoś odebrał życie jakie było by stanowisko?

jestem za. Moja opinia jest taka, ze są jednostki, ktore nie poddadzą się resocjalizacji.


Przykład sprzed kliku dni- facet siedzi za kratami za zabójstwo, wychodzi na wolność i zabija swoja dziewczynę i jej dziecko.

[0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5]

Napisane przez khloe

jestem za. Moja opinia jest taka, ze są jednostki, ktore nie poddadzą się resocjalizacji.


Przykład sprzed kliku dni- facet siedzi za kratami za zabójstwo, wychodzi na wolność i zabija swoja dziewczynę i jej dziecko.

:yes:

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Jestem za.
Myślę, że to trochę ukróci tę patologię z Gostyninem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Ellen_Ripley]

Tak, jestem za.

[Pani_Mada]

Napisane przez wredna_ruda

Nie dawno Ziobro podpisał ustawę o bezwzględnym dożywociu gdzie odbywający kare nie ma możliwości ubiegania się o przedwczesne zwolnienie. Jesteście za takim modelem, który zaostrza kary dla okrutnych zabójców?Inne państwa n Norwegia jest za tym aby każdy miał szanse resocjalizacji i powrotu na wolność przykład Breivika, dostała 21 lat więzienia o ile się nie mylę za zabicie kilkudziesięciu osób.Polacy byli większości oburzeni takim wyrokiem.Was jak by spotkała sytuacja w której komuś z waszych bliskich ktoś odebrał życie jakie było by stanowisko?

moim zdaniem nie każdy zasługuje na taki przywilej i jestem zdecydowanie za bezwzględnym dożywociem

[Mija62]

Zdecydowane tak.

[megamag]

Napisane przez wredna_ruda

Nie dawno Ziobro podpisał ustawę o bezwzględnym dożywociu gdzie odbywający kare nie ma możliwości ubiegania się o przedwczesne zwolnienie. Jesteście za takim modelem, który zaostrza kary dla okrutnych zabójców?Inne państwa n Norwegia jest za tym aby każdy miał szanse resocjalizacji i powrotu na wolność przykład Breivika, dostała 21 lat więzienia o ile się nie mylę za zabicie kilkudziesięciu osób.Polacy byli większości oburzeni takim wyrokiem.Was jak by spotkała sytuacja w której komuś z waszych bliskich ktoś odebrał życie jakie było by stanowisko?

Nie każdego da się zresocjalizować, a wypuszczenie najgorszych psycholi po prostu stwarza zagrożenie dla innych.

[Cytokina]

Jestem za.


Z tego co kojarzę Brevik nie dostał po prostu 21 lat. On dostał 21 lat z możliwością bezterminowego przedłużenia odbywania kary jeśli zaistnieją jakiekolwiek przesłanki, że stanowi zagrożenie. Czyli równie dobrze może siedzieć dożywocie. Z jednej strony państwo daje szansę na resocjalizację dla przestępców, ale też pamięta, że nie każdy zresocjalizować się musi. Myślę, że u nas taka furtka na przedłużenie kary też by się przydała, a nie ktoś dostanie 25 lat, kara minie, człowiek w ogóle się nie zresocjalizuje i każdy kto ma z nim styczność to widzi i wie, że najprawdopodobniej zrobi komuś krzywdę, ale wychodzi na wolność, bo kara minęła.

[wredna_ruda]

Generalnie nasze społeczeństwo ma dużą dozę ostracyzmu w sobie i najchętniej by takiego trynkiewicza lub matki co wyrzucają dzieci za okno spaliło na stosie.Ta ustawa wcale nie przyniosła pochwały wśród psychologów sądowych i społecznych było tym zażenowanych ujmując to mniej więcej tak"zła nie da się złem zwalczyć"

[Ellen_Ripley]

Napisane przez Cytokina

Jestem za.


Z tego co kojarzę Brevik nie dostał po prostu 21 lat. On dostał 21 lat z możliwością bezterminowego przedłużenia odbywania kary jeśli zaistnieją jakiekolwiek przesłanki, że stanowi zagrożenie. Czyli równie dobrze może siedzieć dożywocie. Z jednej strony państwo daje szansę na resocjalizację dla przestępców, ale też pamięta, że nie każdy zresocjalizować się musi. Myślę, że u nas taka furtka na przedłużenie kary też by się przydała, a nie ktoś dostanie 25 lat, kara minie, człowiek w ogóle się nie zresocjalizuje i każdy kto ma z nim styczność to widzi i wie, że najprawdopodobniej zrobi komuś krzywdę, ale wychodzi na wolność, bo kara minęła.

Dokładnie. W Norwegii jest inne podejście zupełnie. Dla nas niezrozumiałe. Brevika (czy jak on tam się teraz nazywa) nikt o zdrowych zmysłach z pierdla nigdy nie wypuści.

---------- Dopisano o 19:34 ---------- Poprzedni post napisano o 19:30 ----------

Napisane przez wredna_ruda

Generalnie nasze społeczeństwo ma dużą dozę ostracyzmu w sobie i najchętniej by takiego trynkiewicza lub matki co wyrzucają dzieci za okno spaliło na stosie.Ta ustawa wcale nie przyniosła pochwały wśród psychologów sądowych i społecznych było tym zażenowanych ujmując to mniej więcej tak"zła nie da się złem zwalczyć"

I cóż z tego? Odosobnienie to nie zło. Chronienie ofiar i społeczeństwa to nie zło. Wielu psychologów o własnym środowisku mówi też, że tam sporo osób samych jest do leczenia i coś z tego wynika? Problemem np. w latach 70-tych była niezachwiana wiara w resocjalizację. Kilku seryjnych zabójców na tym skorzystało.

[megamag]

Napisane przez wredna_ruda

Generalnie nasze społeczeństwo ma dużą dozę ostracyzmu w sobie i najchętniej by takiego trynkiewicza lub matki co wyrzucają dzieci za okno spaliło na stosie.Ta ustawa wcale nie przyniosła pochwały wśród psychologów sądowych i społecznych było tym zażenowanych ujmując to mniej więcej tak"zła nie da się złem zwalczyć"

Ale przecież to nie chodzi o to, żeby na kimś się w ten sposób zemścić, tylko o to, żeby uchronić jego przyszłe potencjalne ofiary. Bo jednak jak ktoś jest seryjnym mordercą, który najpierw się nad swoimi ofiarami znęcał, a potem gotował z nich zupę, to raczej nie dlatego że nie wiedział, że źle robi. I raczej naiwnym byłoby wierzyć, że mu się zmieni od kilku zajęć resocjalizacyjnych z lepienia garnków w zakładzie karnym. W takim przypadku istnieje po prostu spore prawdopodobieństwo, że jak wyjdzie to zaciuka kogoś znowu. Niewypuszczanie go ma służyć ochronie ofiary.

---------- Dopisano o 19:39 ---------- Poprzedni post napisano o 19:37 ----------

Napisane przez Ellen_Ripley

Dokładnie. W Norwegii jest inne podejście zupełnie. Dla nas niezrozumiałe. Brevika (czy jak on tam się teraz nazywa) nikt o zdrowych zmysłach z pierdla nigdy nie wypuści.

Norwegowie to raczej go wypuszczą. A chłop pewnie znowu kogoś zastrzeli i znowu będzie płacz.

[0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5]

Napisane przez megamag

Ale przecież to nie chodzi o to, żeby na kimś się w ten sposób zemścić, tylko o to, żeby uchronić jego przyszłe potencjalne ofiary. Bo jednak jak ktoś jest seryjnym mordercą, który najpierw się nad swoimi ofiarami znęcał, a potem gotował z nich zupę, to raczej nie dlatego że nie wiedział, że źle robi. I raczej naiwnym byłoby wierzyć, że mu się zmieni od kilku zajęć resocjalizacyjnych z lepienia garnków w zakładzie karnym. W takim przypadku istnieje po prostu spore prawdopodobieństwo, że jak wyjdzie to zaciuka kogoś znowu. Niewypuszczanie go ma służyć ochronie ofiary.

---------- Dopisano o 19:39 ---------- Poprzedni post napisano o 19:37 ----------



Norwegowie to raczej go wypuszczą. A chłop pewnie znowu kogoś zastrzeli i znowu będzie płacz.

np. https://www.focus.pl/artykul/mowila-...ojego-kochanka

https://www.archiwumzbrodni.pl/dzisi...ad-jest-tatus/

[megamag]

[1=0f78e7ab4a87196fb8e6ee2 746a5f35dfd845f1c_5ee6abf 249ce5;87310283]np. https://www.focus.pl/artykul/mowila-...ojego-kochanka

https://www.archiwumzbrodni.pl/dzisi...ad-jest-tatus/[/QUOTE]

[--Olka--]

Napisane przez wredna_ruda

Nie dawno Ziobro podpisał ustawę o bezwzględnym dożywociu gdzie odbywający kare nie ma możliwości ubiegania się o przedwczesne zwolnienie. Jesteście za takim modelem, który zaostrza kary dla okrutnych zabójców?Inne państwa n Norwegia jest za tym aby każdy miał szanse resocjalizacji i powrotu na wolność przykład Breivika, dostała 21 lat więzienia o ile się nie mylę za zabicie kilkudziesięciu osób.Polacy byli większości oburzeni takim wyrokiem.Was jak by spotkała sytuacja w której komuś z waszych bliskich ktoś odebrał życie jakie było by stanowisko?

Ja jestem przeciwna tzw. bezwzględnemu dożywociu.
Obecne rozwiązanie ustawowe (tzn. dożywocie z możliwością przedterminowego warunkowego zwolnienia) jest IMO wystarczające. Stosowanie warunkowego to inna para kaloszy.
Działania ZZ jak zwykle pod publiczkę, przecież w Polsce problem nie polega na wypuszczaniu przedterminowo skazanych na dożywocie (brak jakiegokolwiek przykładu!), a towarzyszącej moratorium na karę śmierci możliwości skazywania najwyżej na 25 lat (w latach 90., przed wprowadzeniem kk z 1997), z czym wiąże się problem Gostynina.

Przecież warunkowe zwolnienie nie jest obligatoryjne, skazana na dożywocie osoba siedzi w więzieniu i może nigdy nie wyjść, chociaż taka szansa gdzieś się tli w dalekiej przyszłości. To może ją powstrzymać (wystarczy nawet że jakiś odsetek) przed nagannym zachowywaniem się w więzieniu. Bo i po cóż taka osoba miałaby cokolwiek robić czy kogokolwiek słuchać w więzieniu, gdy z góry wie, że nigdy, ale to nigdy już nie wyjdzie na wolność?

Btw większą karą jest pozostawienie w zasięgu wzroku marchewki, bez jakiejkolwiek obietnicy, że kiedyś będzie można po nią sięgnąć.

[Mijanou]

Zależy.
Jeśli byłoby to tak zwane "zabójstwo w afekcie" to jest szansa na resocjalizację.

Natomiast jeśli ktoś jest w stanie zabić z zimną krwią, zaplanować morderstwo i wykonać je zgodnie z planem- jestem za bezwzględnym dożywociem. Od razu zaznaczam, że jestem przeciwna karze smierci, której (na szczęście) u nas nie wykonuje się.

[0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5]

Napisane przez megamag

No ja też byłam w szoku..

Napisane przez Mijanou

Zależy.
Jeśli byłoby to tak zwane "zabójstwo w afekcie" to jest szansa na resocjalizację.

Natomiast jeśli ktoś jest w stanie zabić z zimną krwią, zaplanować morderstwo i wykonać je zgodnie z planem- jestem za bezwzględnym dożywociem. Od razu zaznaczam, że jestem przeciwna karze smierci, której (na szczęście) u nas nie wykonuje się.

Karze śmierci ja także jestem przeciwna. A co do zbrodni w afekcie, to w takim przypadku nie dostaje się kary dożywotniego pozbawienia wolności

[Mijanou]

[1=0f78e7ab4a87196fb8e6ee2 746a5f35dfd845f1c_5ee6abf 249ce5;87310883]



Karze śmierci ja także jestem przeciwna. A co do zbrodni w afekcie, to w takim przypadku nie dostaje się kary dożywotniego pozbawienia wolności[/QUOTE]

Też prawda.

[a79790139dd0658ebd8b23ce8e3846ca00e1de31_65bd8201a8975]

Moim zdaniem powinniod razu skazywać na karę śmierci. Po co takich trzymać, szkoda naszej kasy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[AuroraCoriolis]

Napisane przez wredna_ruda

Generalnie nasze społeczeństwo ma dużą dozę ostracyzmu w sobie i najchętniej by takiego trynkiewicza lub matki co wyrzucają dzieci za okno spaliło na stosie.Ta ustawa wcale nie przyniosła pochwały wśród psychologów sądowych i społecznych było tym zażenowanych ujmując to mniej więcej tak"zła nie da się złem zwalczyć"

a co mamy pochwalic i poglaskac po glowce,ze kazdy moze miec gorszy dzien? Sa rzeczy, ktorych zdrowy czlowiek na umysle nie robi a jak zrobil to cos jest chyba na rzeczy i lepiej jak jest odizolowany

[golgie]

Jestem zdecydowanie za.
Dożywocie+ ciężka praca.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez wredna_ruda

Generalnie nasze społeczeństwo ma dużą dozę ostracyzmu w sobie i najchętniej by takiego trynkiewicza lub matki co wyrzucają dzieci za okno spaliło na stosie.Ta ustawa wcale nie przyniosła pochwały wśród psychologów sądowych i społecznych było tym zażenowanych ujmując to mniej więcej tak"zła nie da się złem zwalczyć"

Tych samych psychologów, którzy nie potrafią wydać jednoznacznej diagnozy bohaterce ostatnich doniesień, Janinie, która siedzi w Gostyniu (Gostynie?) sama z ciężkimi przestępcami seksualnymi i innymi?

W wypadku Trynkiewicza akurat bardzo żałuję, że nie załapał się na karę śmierci. Niektórzy po prostu nie zasługują na to, żeby żyć.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

W Gostyninie jest więcej osób, które wcale nie są tymi bestiami, które nie załapały się na karę śmierci.
To jest zwykły dupochron dla kierujących więzieniami i sędziów.
Przecież tam jest nawet koleś, który siedział za jakieś przestępstwa, wypuścili go, żadnego nowego nie popełnił, założył rodzinę, i go cofnęli do tego ośrodka (nie pamiętam nazwiska).


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[MsN]

Napisane przez wredna_ruda

Nie dawno Ziobro podpisał ustawę o bezwzględnym dożywociu gdzie odbywający kare nie ma możliwości ubiegania się o przedwczesne zwolnienie. Jesteście za takim modelem, który zaostrza kary dla okrutnych zabójców?Inne państwa n Norwegia jest za tym aby każdy miał szanse resocjalizacji i powrotu na wolność przykład Breivika, dostała 21 lat więzienia o ile się nie mylę za zabicie kilkudziesięciu osób.Polacy byli większości oburzeni takim wyrokiem.Was jak by spotkała sytuacja w której komuś z waszych bliskich ktoś odebrał życie jakie było by stanowisko?

Jestem za. Nie wszystkie jednostki da się zresocjalizować. Niektórzy są tak głęboko zdeprawowani i są takimi recydywistami, że nic im nie pomoże na ewentualnej wolności.

Byłabym bardzo za bezwzględnym dożywociem jeśli chodzi o morderstwo, morderstwo ze szczególnym okrucieństwem czy też gwałt, ale tutaj nie ma żadnego gwarantu, że jeśli człowiek za czyn dostanie 15, 25 lat, ubiegały się o przedwczesne zwolnienie za bardzo dobre/wzorowe zachowanie i wyszedłby wcześniej na wolność to nie wiadomo czy kogoś nie pozbawi życia znów, kolejny raz zgwałci etc.

Zawsze byłam zdania, że potrzebna byłaby kara śmierci. Aby znów była przywrócona, jednak wielu ludzi twierdzi, że to niehumanitarne, a większymi zagrożeniami w kwestii kary śmierci byłyby na przykład źle wydawane wyroki. Ile było przypadków gdzie wykonano karę śmierci w przeszłości i skazano na nią jak się po na przykład latach okazano, niewinna osobę?

Więc jakoś tak cicho i osobiście myślę, że jednak kara śmierci nigdy w naszym kraju nie powróci. Kolejny zresztą dla wielu po aborcji i eutanazji temat, który jest tematem "tabu" plus skrajne emocje w społeczeństwie wywołuje.

[cava]

[1=0f78e7ab4a87196fb8e6ee2 746a5f35dfd845f1c_5ee6abf 249ce5;87310283]
https://www.archiwumzbrodni.pl/dzisi...ad-jest-tatus/[/QUOTE]


To że kobieta w wyniku potwornego dzieciństwa stała się kompletnie szalona, to jest dla mnie zrozumiałe.


Ale ze ludzie _DZIECIACI_ wiązali sie z szalona i niebezpieczną, zamieszkiwali z nią wystawiając swoje dzieci na jej szaleństwo i zagrozenie z nim zwiazane i robili sobie z z taka osobą kolejne dzieci, to jest to jakaś nieogarnialna skala kompletnej ludzkiej głupoty.


Przecież ona swojego szaleństwa nie była w stanie ukrywać. Była na co dzień zaborcza, chorobliwie zazdrosna, kłótliwa, złośliwa, agresywna i co chwile wyczyniała jakieś zbrodnie z nożami, cieciem ludzi, zabijaniem, grozeniem i porywaniem.
A ci nic. Love krowe i kolejne bejbiki z pańcią. :/


A ze nie siedziała już po pierwszych wyczynach na OZ to tez dla mnie niewytłumaczalne.
Przeciez ona rzucała swoimi dziećmi i podkąłdała je pod pociag, cięła ludzi i zwierzęta nożami, a nie że miała sobie depresję czy jakies inne schorzenie niebezpieczne tylko dla niej.

[wredna_ruda]

Kara śmierci w państwie demokratycznym raczej jest kontrowersyjnym pomysłem lecz ciągle działającym w nie których miejscach.Bezwzględna dożywocie jak już pisałam nie zostało przychylnie przyjęte przez osoby związane z więzieniem czy ich opiekunów.Pamiętam wywiad z pewna psycholog odnośnie breivika gdzie wypowiedziała się że to sukces społeczeństwa i tak dalej a psycholodzy muszą ocenić motywy zbrodni a nie człowieka.

Przy okazji zbrodni Wiśniewskiej jedna grupa właśnie psychologów w mediach wypowiadała się o niej jako "wampirzyca" "okrutna i zła".
Odzew innej grupy był natychmiastowy że tak nie wolno i do godzi w dobre imię wykonywanego zawodu jakim jest psycholog społeczny.

Generalnie przekaz jest taki że społeczeństwo jest za bardzo surowe i mściwe a tak nie powinno być.Ja tak podchodzić do niektórych morderstw nie potrafię podejść ze zrozumieniem może jestem złe ale jakoś nie.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez wredna_ruda

Generalnie przekaz jest taki że społeczeństwo jest za bardzo surowe i mściwe a tak nie powinno być.

Być może wynika to z tego, że rzeczywiste kary, jakie zasądzają sądy są czasami śmiesznie niskie i ludzie mają ogromne poczucie niesprawiedliwości.

[mariamalaria]

Jestem przeciw bezwzględnej karze dożywocia.

Czemu społeczeństwo ma płacić za życie bezwartosciowrj jednostki.

Jestem za karą śmierci dla takich jednostek, ludźmi czy3osobami ich nie nazwę.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez mariamalaria

Jestem przeciw bezwzględnej karze dożywocia.

Czemu społeczeństwo ma płacić za życie bezwartosciowrj jednostki.

Jestem za karą śmierci dla takich jednostek, ludźmi czy3osobami ich nie nazwę.

I tak będzie płacić. Jeśli ktoś pracował w więzieniu, to po wyjściu należy mu się zasiłek dla bezrobotnych. Nie wiadomo, czy pracę znajdzie, ani na ile. A jak siedział długo, to może przejść na emeryturę. Jak nie znajdzie pracy, to znowu będzie ciągnąć inne zasiłki.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[mariamalaria]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87328057]I tak będzie płacić. Jeśli ktoś pracował w więzieniu, to po wyjściu należy mu się zasiłek dla bezrobotnych. Nie wiadomo, czy pracę znajdzie, ani na ile. A jak siedział długo, to może przejść na emeryturę. Jak nie znajdzie pracy, to znowu będzie ciągnąć inne zasiłki.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]
Czegoś nie zrozumiałaś w mojej wypowiedzi, czy nie przeczytałaś do końca?

Prościej? Jednostki, które zrobiły coś takiego, że wg niektórych należy im się bezwzględne dożywocie, wg mnie należy wyeliminować, czyli zabić w świetle prawa zamiast utrzymywać.