"Primum non nocere"...

[cheer]

Obiad ważniejszy od życia noworodka


Członkowie katowickiego zespołu ratunkowego "N", zamiast jechać po noworodka z niewydolnością oddechową, postanowili zjeść obiad w przydrożnym zajeździe. Sprawę opisuje "Dziennik Zachodni".

Też jesteśmy ludźmi i mamy swoje potrzeby- tłumaczy wchodzący w skład zespołu lekarz Marek P.

Dyrektor Wojewódzkiego Pogotowia Ratunkowego w Katowicach dyscyplinarnie zwolnił Marka P. Pracę stracili też pielęgniarka, sanitariusz i kierowca.

Sprawa wyszła na jaw podczas analizy statystyki wyjazdów zespołu do transportu noworodków - tzw. "enki". Okazało się, że w wielu przypadkach dojazdy do małych pacjentów trwały niepokojąco długo.

24 marca o godz. 11.10 do zespołu zadzwonił lekarz ze szpitala w Raciborzu. Na transport czekała czteromiesięczna dziewczynka, wcześniak z zapaleniem płuc i niewydolnością oddechową. Miała zostać przewieziona do Śląskiego Centrum Pediatrii w Zabrzu. Karetka wyjechała na sygnale o godz. 11.45. Na miejscu była o godz. 13.45, czyli na przejechanie ok. 70 km potrzebowała aż dwóch godzin!

Jak się później okazało - relacjonuje dziennik - po drodze zespół zatrzymał się na obiad w zajeździe w Szymocicach, kilka kilometrów od Raciborza. Ratownicy spędzili tam 50 minut. Decyzję tę podjął lekarz z ponad 20-letnim stażem, specjalista z dziedziny pediatrii, neonatologii i radiologii Marek P., który przez 10 lat pracował na intensywnej terapii noworodkowej.

To prawda, mieliśmy takie przykre zdarzenie - potwierdza dyrektor ds. lecznictwa Wojewódzkiego Pogotowia Ratunkowego w Katowicach Krzysztof Leki.

Dyrekcja Wojewódzkiego Pogotowia Ratunkowego w Katowicach zgłosiła sprawę w prokuraturze i Śląskiej Izbie Lekarskiej. Zajmie się nią również rzecznik odpowiedzialności lekarskiej - pisze "Dziennik Zachodni". (PAP)

źródło:wp.pl

Może to nie czas na takie newsy, ale kiedy jak nie teraz? Z każdym dniem mam coraz większe wrażenie, że budzę się w jakiejś szalonej i chorej równoległej rzeczywistości...

[tak-po-prostu]

okropne
brak mi slow...

[elly2]

Tak - tez sa ludzmi i maja swoje potrzeby. Szkoda tylko, ze swoje potrzeby stawiaja wyzej od takich potrzeb jak ta. Przeciez oni jechali na ratunek innemu "zyciu" a zycie jest najcenniejsze, chyba cenniejsze od zaspokojenia glodu. Aaaa szkoda gadac co sie teraz dzieje...

[aisne]

W tym kraju nic już nie dziwi.

[Little_Shee]

no nie!! ale po tym co ostatnio słysze o lekarzach to chyba nic mnie nie zdziwi. Wczoraj mój kolega miał wypadek, jemu nic się nie stało ale drugiemu kierowcy tak, więc zadzwonił na pogotowie. Pani strasznie niemiła, nie wiedziała o co chodzi (on tłumaczył, ze był wypadek samochodowy, jedna osoba może być ranna itd) rzuciła słuchawką. W rezultacie pogotowie przyjechało 5 godzin później (to wszystko się działo w centrum).

Z kolei mojej ponad sześdziesięcioletniej babci po powikłaniach pogrypowych (nie mogła chodzić, kłopoty z jedzieniem, bóle kręgosłupa) nie chcieli wziąć do szpitala. Wzięli dopiero po naszej interwencji i okazało się, ze tamci lekarze co do niej przyjeżdżali leczyli ją na to co nie trzeba (na rwę kulszowa) i prawie rozwalili jej żołądek za silnymi antybiotykami. jak ja wypuścili to ciocia ją wzieła do warszawy (babcia mieszka na wsi) tam nie chcieli babci wziąć też do szpitala (a zaczęli podejrzewać raka) bo strajkują. W rezultacie babci pękł woreczek (babcia zapierała się nogami i rękoma żeby nie iść do szpitala). trochę się jej polepszyło a jak ciocia wzięła ją w końcu prywatnie to okazało się, z to są zwykłe KORZONKI!!

nic, że praqwie kobieta by zeszła. Przeciez oni sobie muszą postrajkowac (bo te 2 tyś które zarabiaja to za mało) albo obiadek zjeść!! Moim zdaniem jak ktoś decyduje się być lekarzem to powinien nie patrzeć na zyski jakie będzie z tego miał, ale na to, że będzie musiał wiele poświecić dla drugiego człowieka.

[cheer]

Napisane przez aisne

W tym kraju nic już nie dziwi.

Właśnie to jest najgorsze. Sami zamykamy nad sobą ten zaklęty krąg. Ja, pomimo, iż też "mnie to nie dziwi" (biorąc pod uwagę codzienne newsy), wciąż jednak się właśnie dziwię...

Napisane przez Little_Shee

W rezultacie pogotowie przyjechało 5 godzin później (to wszystko się działo w centrum).

W ogóle mogliby sobie zaoszczędzić benzyny i wstydu po takim czasie i wcale nie przyjeżdżać, skoro tak ciężko było.

Moim zdaniem jak ktoś decyduje się być lekarzem to powinien nie patrzeć na zyski jakie będzie z tego miał, ale na to, że będzie musiał wiele poświecić dla drugiego człowieka.

Moim zdaniem też, ale ileż to osób "marzy" o medycynie! Ciekawe ilu z nich, tych "lekarzy" i "ratowników", też od maluczkiego o tym właśnie marzyło, ach!

[elly2]

Napisane przez Little_Shee

nic, że praqwie kobieta by zeszła. Przeciez oni sobie muszą postrajkowac (bo te 2 tyś które zarabiaja to za mało) albo obiadek zjeść!! Moim zdaniem jak ktoś decyduje się być lekarzem to powinien nie patrzeć na zyski jakie będzie z tego miał, ale na to, że będzie musiał wiele poświecić dla drugiego człowieka.

Tak zgadzam sie Ale tez nie nalezy generalizowac, mysle, ze jednak sa lekarze, ktorzy robia to z powolania. Ciekawa jestem czy wsrod strajkujacych lekarzy sa Ci, ktorzy notorycznie biora lapowki itp. Bo przciez gros lekarzy oprocz tego, ze pracuja w szpitalach, biora lapowki to jeszcze maja swoje prywatne gabinety gdzie tez "kupe" kasy zarabiaja. Mimo wszystko chyba znajda sie jeszcze tacy lekarze, ktorzy dla zdrowia pacjenta zrobia wszystko.

Ps. Chociaz zyski tez sa wazne, sa lekarze, ktorych dyzur w szpitalu czasem trwa ponad kilkanascie godzin...

BTW tez jestem wsciekla...moja babcia 2 lata chodzila od lekarza do lekarza, lezala w szpitalu, robili jej badania - ciagle nie wiedzili co jej jest...po 2 latach okazalo sie, ze to rak Babcia 2 lata chodzila z tym rakiem, na szczescie juz 2 lata jest po operacji.

[sylwónia]

Moim zdaniem tacy lekarze nie biorą się z tych , którzy marzą o medycynie , a z tych , którzy na medycynie znależli się z przypadku- zmuszeni przez rodziców, również lekarzy, czasem popchnięci nawet ich łapówką lub znajomościami jesli mieli trudności w dostaniu się na AM. Wbrew pozorom takich przypadków jest bardzo dużo.
Na niewyobrażalna głupotę ludzką szkoda marnować słów. Co stało się z tą dziewczynką, wiadomo?

[Little_Shee]

Napisane przez sylwónia

Moim zdaniem tacy lekarze nie biorą się z tych , którzy marzą o medycynie , a z tych , którzy na medycynie znależli się z przypadku- zmuszeni przez rodziców, również lekarzy, czasem popchnięci nawet ich łapówką lub znajomościami jesli mieli trudności w dostaniu się na AM. Wbrew pozorom takich przypadków jest bardzo dużo.
Na niewyobrażalna głupotę ludzką szkoda marnować słów. Co stało się z tą dziewczynką, wiadomo?

myślę, ze tu nie ma reguły. Dzisiejszy świat jest tak zdegenerowany, że nawet jak na początku swojej przygody z medycyną byli niczym doktor Judym to w niedługim czasie okoliczności zmieniły ich światopogląd. szkoda tylko, że kosztem pacjentów. Dlatego ja jestem za tym, żeby nie płacić żadnych durnych składek, a odkładać sobie na konto pieniążki przeznaczone na te składki. I wtedy nie było by problem z pójściem do prywatnego lekarza, albo proszenia się u państwowych, którzy tak czy siak mają wszystko gdzieś.

elly masz rację, nie ma co generalizować, ale jak narazie to na każdym kroku spotykam się z nieprzyjemnymi incydentami ze strony lekarzy.

[Brook]

szok jednym slowem az sie wierzyc nie chce- jakby jakis film S-F

[allicjaa]

Ludzka głupota nie zna granic... Bo inaczej tego chyba nie da się nazwać.

[Ona_17]

Napisane przez allicjaa

Ludzka głupota nie zna granic... Bo inaczej tego chyba nie da się nazwać.

dokladnie
niestety coraz czesciej slyszy sie podobne historie...

[Anett_]

Staram się nigdy nie szufladkować ludzi, to, że ktoś pomylił powołanie nie oznacza, że wszyscy wykonujący dany zawód są jemu podobni.
W swoim życiu spotkałam zarówno wspaniałych, oddanych pacjentom lekarzy,
jak i zimne, bezuczuciowe osoby, niezasługujące na to miano.

Jestem szczególnie wyczulowana na osoby, wykonujące wszelkie zawody, w których podmiotem jest drugi człowiek, a nie liczby, czy maszyny.
Moim zdaniem lekarze, nauczyciele, terapeuci, wszyscy, którzy pracują z ludzmi
i wywierają na nich wpływ, powinni poddawani być starannej selekcji, choćby przy pomocy testów predyspozycji przy rekrutacji na studia. W tych przypadkach wnętrze człowieka, jego charakter, poziom empatii, są ważniejsze niż inne predyspozycje. Tylko wtedy- moim zdaniem, czas nie przynosi wypalenia, a praca z misji , nie zmienia się w suchą rutynę, w której żywy człowiek, staje się tylko numerkiem.

[ikonka86]

Jestem na 1 roku studiów lekarsko-dentystycznych i jestem przerazona tym co sie dzieje wokolo... Teraz zaczynam odczuac, ze dzieci lekarzy maja o wiele latwiej na studiach, ja niestety nie mam nikogo takiego w rodzinie... Studia te tak niszcza psychike jak zadne inne... Dodatkowo po tym zdarzeniu ze studentami 3 roku pielegniarstwa to nam sie dostaje najwiecej, mimo, ze nie jestesmy nic temu winni...

Macie racje, powinny byc testy predyspozycyjne, ktore okreslalyby faktyczne powolanie studenta, niestety w tym kraju to nie bedzie nigdy mozliwe.. Tak juz jest..

[Nati02]

Sa rozni ludzie. Ci, którzy wiedzą co znaczy honor, odpowiedzialność i sumienie, oraz Ci, którzy maja wszystko głęboko w czterech literach.
Tak samo z lekarzami o czym przekonalismy sie czytając tego newsa.

Btw szkoda mi tego dzieciątka Jeszcze nie zdążyło tego świata poznać, a on już pokazał się z najgorszej strony...

[mskladaczek]

Napisane przez ikonka86

Teraz zaczynam odczuac, ze dzieci lekarzy maja o wiele latwiej na studiach, ja niestety nie mam nikogo takiego w rodzinie...

Nie rozumiem, czemu maja latwiej

Napisane przez ikonka86

Studia te tak niszcza psychike jak zadne inne...

Dlaczego niszcza? Co w nich takiego 'innego' ?

Mi nie zniszczyly, chyba

[aneczka_16]

Moim zdaniem nigdy nie można uogólniać. Lekarze też są ludźmi: cześć z nich kocha ten zawód i robi to z powołania, ale jak wszędzie oczywiście zdarzają się tacy, którzy może nie powinni nimi zostać. Tak samo jest z nauczycielami, oni też powinni mieć odpowiednie podejście do młodzieży, niewiele jest takich "perełek".
Może jestem jeszcze młoda i niewiele wiem o życiu, ale nie podzielam poglądu wielu ludzi, że aby dostać się na studia należy dać łapówkę albo że bez znajomości nie znajdzie się pracy. Takim myśleniem tworzymy społeczeństwo w którym żyjemy.
A w związku z protestami lekarze powinni godziwie zarabiać, bo do czego można porównać odpowiedzialność za życie innego człoweika?

[vretka]

Pomijając już samo powołanie i odpowiedzialność za życie drugiego człowieka, nie rozumiem jak można mieć tak olewczy stosunek do pracy, zwłaszcza w kraju, gdzie istnieje taki poziom bezrobocia. Mam wrażenie, że Polacy wychodzą z założenia, że tak jak w poprzednim systemie, praca im się należy i już. Dopóki podejście ludzi nie zmieni się, nie ma co liczyć na to, że będziemy żyć w normalnym cywilizowanym kraju. Opisane osoby o ile nic nie pomieszałam były w pracy. Naprawdę nie wiem od kiedy można sobie ot tak po prostu zrobić przerwę i wyskoczyć na obiadek. Jakieś zasady powinny chyba obowiązywać wszystkich bez względu na rodzaj wykonywanej pracy...

[ikonka86]

Napisane przez mskladaczek

Nie rozumiem, czemu maja latwiej



Dlaczego niszcza? Co w nich takiego 'innego' ?

Mi nie zniszczyly, chyba

latwiej maja chociazby dlatego, ze ich rodzice maja juz znajomosci, ja nie mam zadnych i dlatego jest mi ciezej z wszystkim. Widze calkiem inny stosunek wykladowcow do mnie co do tych dzieciakow, widze ich lepsze wyniki, a sama nocami sie ucze i i tak gorzej mi idzie....

pozatym nie jestem na dziennych bo nikt mi tego nie umozliwil a braklo naprawde niewiele punktow... Za to ze jestem na wieczorowych tez dostaje mi sie, jestesmy gorzej traktowani przez wszystkich... Naprawde to jest meczace, ale nie tutaj jest miejsce, zeby o tym pisac... Pozdrawiam

[Moniquee]

Rzeczywiście to co się dzieje w naszej służbie zdrowiea to skandal i wstyd.

co to tej załogi karetki to rozumiem ze to są też ludzie i mają swoje potrzeby(zjeść napić się czy po prostu najnormalniej w swiecie wyskikać) ale rozumiem też że są osoby które potrzebują NATYCHMIASTOWEJ pomocy medycznej. Dziecku krzywda się nie stała gdyz było w szpitalu pod opieka lekarzy a ta karetka miała je tylko zawieść na jakieś badania do innego szpitala - co nie zwalnia lekarzy i wogóle personelu medycznego z poczucia obowiązku ratowania życia i zdrowia.

Myślę też że to jest kolejna tania sensacja rozdmuchana przez media - wiadomo służba zdrowia jest chodliwą sensacją po tych aferach ze skórami itd.

Ktoś wcześniej się wypowiadał że lekarze nie słusznie strajkują bo nie maja tak zle - ja uważam inaczej. Myślę że lekarze i pielęgniarki naprawde kokosów nie zarabiają - a ja osobiście nie chciałabym się leczyc czy być operowana przez lekarza który pełni dyżur w szpitalu przychodni i jeszcze przyjmuje prywatnie zeby dorobić. Myślę że dobrym lekarzom należą się pensje o wiele większe od tego co dostają - inna prawa z lekarzami-partaczami.

[cheer]

Napisane przez aneczka_16

nie podzielam poglądu wielu ludzi, że aby dostać się na studia należy dać łapówkę albo że bez znajomości nie znajdzie się pracy. Takim myśleniem tworzymy społeczeństwo w którym żyjemy.

Podpisuję się pod tym obiema łapkami Osobiście znam trzy przypadki - synowie profesorów studiujący tam, gdzie wykładają ich ojcowie - wcale nie mieli ułatwione, zdawali poprawki razem z innymi i nikogo nie obchodziło nazwisko. Jednemu nawet podziękowali za studiowanie - poważnie.

Dokładnie takim myśleniem zamykamy nad sobą jakiś szalony, zaklęty krąg. Ostatnio jadąc w taxi bardzo rozmowny taksówkarz opowiadał o swojej córce, inżynierze budowlanym, która w tym momencie zarabia 10 tyś.złotych miesięcznie i to nie w Warszawie, czy Krakowie (jak wiele osób by pomyślało), ale tu, w Lublinie, bez żadnych "znajomości", "kontaktów", "pleców", itp., a więc można

[aneczka_16]

Bo Cheer jak sie chce to wszystko mozna

[kasienka2883]

Napisane przez ikonka86

latwiej maja chociazby dlatego, ze ich rodzice maja juz znajomosci, ja nie mam zadnych i dlatego jest mi ciezej z wszystkim. Widze calkiem inny stosunek wykladowcow do mnie co do tych dzieciakow, widze ich lepsze wyniki, a sama nocami sie ucze i i tak gorzej mi idzie....

pozatym nie jestem na dziennych bo nikt mi tego nie umozliwil a braklo naprawde niewiele punktow... Za to ze jestem na wieczorowych tez dostaje mi sie, jestesmy gorzej traktowani przez wszystkich... Naprawde to jest meczace, ale nie tutaj jest miejsce, zeby o tym pisac... Pozdrawiam

Myślę, że troche sama sie usprawiedliwiasz, owszem zdarzaja się takiwe przypadki, ale nie sądzę, żeby aż do takiego stopnia, ja się dostałam na AM bez pleców, bez korkow i łapówek i jakoś sobie daję rade.
Poza tym nie sądzę, żeby wieczorowych traktowali gorzej, myslę, że w pewnych przypadkach nawet lepiej, w końcu im Was jest więcej tym wiecej uczelnia ma pieniędzy.

cheer chyba też kiedyś jechalam z tym taksówkarzem

[cheer]

Napisane przez aneczka_16

Bo Cheer jak sie chce to wszystko mozna

A i owszem, można

Napisane przez kasienka2883

cheer chyba też kiedyś jechalam z tym taksówkarzem

Tak dziwnie mówił, jakby miał coś poważnego z gardłem, to ten??

[sylwónia]

Ms skłakadczku ale to tylko "chyba" jest . Nigdy nie będziesz już taka jak byłaś zanim zaczęłaś studiować Beztroska, radosna NIe mów że nie rozkładasz ludzi w myslach na czynniki pierwsze i patrząc na czyjąś szyję nie analizujesz na niej mięsni ?

[kasienka2883]

Napisane przez cheer

Tak dziwnie mówił, jakby miał coś poważnego z gardłem, to ten??

Nie pamiętam jak mówił, ale pamiętam, że nadawał o tej swojej corce jak nakręcony, że jest inżynierem i że taką kase trzepie itd.
Jeżdził w siódemkach.

[paula78]

Takie rzeczy dzieja sie codziennie ,niestety ten przypadek mial pecha bo przy obecnych strajkach probuje sie zanizyc jakosc i obarczyc lekarzy nieodpowiedzialnoscia i pokazac ze jakim prawem maja dostac podwyzki(z naszych składek) kiedy nie wywiązuja sie z obowiązków.

nie mozna uogolniac bo w kazdym zawodzie sa "gnidy" ale tez jest cala masa dobrych fachowców.

caly system zdrowia jest chory i powinnien zosatc rozwiazany i zbudowany od podstaw ,w innych krajach jakos potrrafia to zrobic.

[kasienka.b]

BEZ KOMENTARZA...

[cheer]

Napisane przez kasienka2883

Nie pamiętam jak mówił, ale pamiętam, że nadawał o tej swojej corce jak nakręcony, że jest inżynierem i że taką kase trzepie itd.
Jeżdził w siódemkach.

To chyba ten

[rzyrafka]

Napisane przez Little_Shee

Przeciez oni sobie muszą postrajkowac (bo te 2 tyś które zarabiaja to za mało)

Tutaj zupełni enie masz racji Tak prestiżowy zawód powinien byc wynagradzany co najmniej 6 tys miesięcznie! 1400 zł ma "byle robol" (nie piszę tego z braku szacunku) po zawodówce pracujący w piekarni A ty sie zgadzasz żeby człowiek po 6 latach studiów ciągle się kształcący i ratujacy życie zarabiał 2 tys?!