Ponowne starania po T. cz. II - Strona 92 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Być rodzicem > Poczekalnia - będę mamą

Notka

Poczekalnia - będę mamą Forum dla przyszłych rodziców. Poczekalnia - będę mamą to miejsce, w którym podzielisz się tematami związanymi z oczekiwaniem na potomstwo.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2021-03-01, 07:49   #2731
maxim7
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2010-10
Wiadomości: 221
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Ja zaraz kończę 26tydzien i mam już prawie 8kg na plusie 🙄 nie wiem skąd tak się wzięło, jem normalnie no ale cóż...brzuszek dosyć spory.
maxim7 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 08:01   #2732
maciejka_5
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2020-03
Wiadomości: 526
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Mamiska tule mocno! Rocznica terminacji jeszcze przede mną, ale podejrzewam, że jest to bardzo trudny dzień. Mam nadzieję, że udało Ci się jakoś go przetrwać. Pamiętaj, że możesz sobie pozwolić na smutek i żałobę, przeżyć to po swojemu. Jeśli mogę coś doradzić, nie analizuj🙂❤️ Co by było gdyby, rodzi ból na nowo... Tule mocno i mam nadzieję, że już jest trochę lepiej ❤️

Co do staran decyzja jest całkowicie Twoja, nie doradzę w żaden sposób😊 my byliśmy nastawieni na starania, bo nie mamy dzieci, teraz nie wiem czy miałabym siłę na kolejne takie przeżycia. Ty jesteś bardzo silna, więc nie zdziwię się jak do końca roku będzie informacja, że masz dwie kreski 😊🙂 Wiele osób mówi, że na nasze przeżycia, by je wyleczyć, najlepszym lekarstwem jest kolejna, zdrowa ciąża. Trzymam kciuki by wszystko było po Twojej myśli!

Dziewczyny, skoro wszystkie przybieramy mniej więcej tyle samo na podobnym etapie ciąży to znaczy że jest to ok i nie mamy co się przejmować 😊 woda, która stoi w organizmie waży, macica, zawartość jelit, wszystko!
maciejka_5 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 09:31   #2733
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Odnośnie przybierania na wadze to jest kwestia indywidualna. Mi lekarz powiedział, że przy nadwadze przed ciążą to dobrze jest nawet trochę schudnąć na początku ciąży, a ostatecznie przytyć 10 kilogramów około.

W moim przypadku rocznica terminacji wypada w końcówce maja. Zdarza mi się o tym myśleć i nie wiem jak przetrwam ten dzień. Teraz jak już do końca śnieg odpuści to planuje pojechać na cmentarz do mojego synka i trochę tam posprzątać. Przez pogodę i trudności w dojeździe już dawno tam nie byłam. Gdzieś słyszałam jakieś przesady, że niby będąc w ciąży nie można chodzić na cmentarze. Czuje jakaś taką potrzebę i wiem też, że jeśli aktualna ciąża przebiegnie prawidłowo to na pewno powiem drugiemu dziecku, że przed nim miał być jeszcze ktoś... Nie wiem czy Wam się zdarza myśleć o takich rzeczach.

Mamiska myślę, że Twoje odczucia i samopoczucie są całkowicie normalne. Trzymaj się! Odnośnie starań to na pewno jest trudna decyzja o wspieramy Cię w każdej jaką podejmiesz

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 09:43   #2734
Mamiska
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2020-10
Wiadomości: 433
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Dzięki dziewczyny za dobre słowa wczorajszy dzień był ciężki ciągle wpominalo Mo się cały proces terminacji. Platynowa moim zdaniem możesz chodzić na cmentarz jeśli masz taką potrzebę, ja byłam często u synka na cmentarzu, w każdej ciąży i nie wyobrażam sobie nie pójść z powodu jakiegoś zabobonu. Co do starań to boję się tylko tego że nie mam wyboru w razie czego 😔 chociaż z góry zakładam że było, by wszytko, dobrze.😊. A wy dajecie taka siłę dobra energię 🥰.
Mamiska jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 10:31   #2735
Kaaach
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2011-03
Wiadomości: 712
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Platynowa ja chodzę normalnie na cmentarz . Słyszałam bardziej, że dopuki dziecka się nie ochrzci to nie powinno się go brać na cmentarz, czy tak jest to nie wiem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Kaaach jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 11:27   #2736
iskierka95
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2019-04
Wiadomości: 672
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Mamiska takie daty są dla nas ciężkie, myślę, że my też za bardzo przywiązujemy do tego uwagę, ale nic na to nie poradzimy raczej.. Musimy przez to przejść, lepiej lub gorzej. Sama już myślę, że niedługo u mnie będzie dwa lata od terminacji i też zastanawiam się, jak będzie wyglądał ten dzień. Na cmentarz chodzę, kiedy tylko czuję że mam taką potrzebę, już nie tak często jak kiedyś, ale nie wierzę w żadne zabobony, jeśli o to chodzi, nawet byłam na kilku pogrzebach w obecnej ciąży, choć nasłuchałam się gadania babci, no ale nie przekona mnie w takich sprawach niestety.
Dziewczyny, jakoś od 2 tygodni zauważyłam, że drętwieje mi prawa noga, podczas leżenia gdy jest prosta, czasem zdarzało się przy siedzeniu, teraz nawet przy chodzeniu. Powiedziałam o tym swojej ginekolog, powiedziała, żeby zapisać się do rehabilitanta i ćwiczenia powinny pomoc, bo może po prostu to od powiększającej się macicy. W ostatnich dniach się to nasiliło, a dziś już jest tragedia. Godzina na nogach i nie dałam rady dokończyć obiadu, biodro boli mnie niesamowicie, a nogi prawie nie czuję. Czy któraś z Was, miała w którejś ciąży taki problem lub chodziła na rehabilitację podczas ciąży?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
iskierka95 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 12:34   #2737
maxim7
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2010-10
Wiadomości: 221
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Iskierka a to czasem nie od kręgosłupa? Rwa kulszowa? Mój mąż ma z nią problem i właśnie u niego pierwszy sygnał to ból prawej nogi.
maxim7 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2021-03-01, 12:35   #2738
Mamiska
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2020-10
Wiadomości: 433
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Iskierka to może być rwą kulszowa sam miałam ja w dwóch ciążach nic nie pomagało tylko odpoczynek po porodzie przeszło same
Mamiska jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 12:55   #2739
iskierka95
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2019-04
Wiadomości: 672
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Właśnie nigdy nie miałam takich problemów, dlatego sama nie wiem co myśleć. moja mama jest pielęgniarką, pierwsze co wpadło jej do głowy to ryzyko zakrzepicy, ale biorę Acard 150 więc to nam jednak jakby odpada. Zapisałam się na wizytę do fizjoterapeuty na 15 marca dopiero. A jak stwierdzić tę rwę kulszową, fizjoterapeuta czy rehabilitant ją stwierdzi po moich objawach czy jak to wygląda?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
iskierka95 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 12:58   #2740
Intuicja_88
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2020-11
Wiadomości: 949
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Tak, fizjoterapeuta stwierdzi bo też potrafią pomóc. A podobno ból potrafi się mega rozkręcić

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Intuicja_88 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 14:35   #2741
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Dziewczyny mam takie pytanie z innej beczki. Po pełnych wynikach pappa dostałam też informacje odnośnie ryzyka preeklampsji i zahamowania wzrostu płodu przed 37 tygodniem ciąży. Nie mogę w internecie znaleźć jakie są normy. Może wy wiecie? Lekarza mam niestety dopiero 26.03

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2021-03-01, 15:23   #2742
Sosnanieradosna
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2020-03
Wiadomości: 1 060
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Platynowa czytalam że jak wychodzi ryzyko ponizej 1:100 np 1:120 to jest normalne ryzyko.
Ja sama nie mialam tego ale widzialam wiele wpisow na roznych forach gdzie dziewczyny o tym pisaly. A ile ci wyszlo?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Sosnanieradosna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 15:42   #2743
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

-preeklampsja przed 34 tygodniem ciąży - 1:370
-preeklampsja przed 37 tygodniem ciąży - 1:117
-zahamownaie wzrastania płodu przed 37 tygodniem ciąży - 1:359

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 16:27   #2744
maxim7
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2010-10
Wiadomości: 221
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Mi lekarz kazał olać jeśli jest powyżej 100, bo to bardziej standardowe ryzyko niż realne.
maxim7 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 16:51   #2745
MoszKa88
Wtajemniczenie
 
Avatar MoszKa88
 
Zarejestrowany: 2020-02
Wiadomości: 2 972
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Cytat:
Napisane przez Platynowa91 Pokaż wiadomość
-preeklampsja przed 34 tygodniem ciąży - 1:370
-preeklampsja przed 37 tygodniem ciąży - 1:117
-zahamownaie wzrastania płodu przed 37 tygodniem ciąży - 1:359

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Możesz acard zacząć brać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
MoszKa88 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 16:58   #2746
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Moszka88 od 13 tygodnia biorę Acard 75, między innymi przez mutacje PAI

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 17:09   #2747
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2018-03
Wiadomości: 251
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Moje drogie, mam pytanie...
Czy teraz badania prenatalne są wykonywane dobrze? USG 12 tygodnia, pappa, amniopunkcja, testy z krwi panorama... Strach myśleć ze lekarzy mogą nie powiedzieć prawdy, kłamać... Podzielcie proszę waszymi doświadczeniami po publikacji wyroku
już się zastanawiałam może najpierw robić badania za granicą, ale to jest jakoś bardzo skomplikowane.
Pozdrawiam
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 17:20   #2748
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Uważam, że badania prenatalne i jakość ich wykonania w głównej mierze zależą od lekarza oraz jego profesjonalizmu. Trzeba wybierać takiego z aktualnym certyfikatem FMF. Ja wybrałam lekarza odnośnie, którego wiem, że jest Pro-choice (on mi wystawił skierowanie do szpitala na terminacje w poprzedniej ciąży). Poza tym lekarz powinien postępować zawsze zgodnie z aktualną wiedzą medyczną i wyczerpująco informować pacjenta - inaczej może podlegać odpowiedzialność dyscyplinarnej, cywilnej, a w przypadku błędów diagnostycznych i leczniczych też karnej. Także podsumowując myślę, że to kwestia lekarza i zaufania do niego. Trudno mi sobie wyobrazić żeby była opcja zafałszowania wyników amnio...zawsze dla pewności można obok pappy zrobić NIFTy czy inne NIPt, co jest wykonywane przez niezależne laboratorium

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 17:49   #2749
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2018-03
Wiadomości: 251
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Pytam bo akurat nie mam swojego lekarza, prowadziłam ciąże w luxmed, tam robili badania usg i pappa... amnio potem w szpitalu. te prywatne placówki oferujące nipty (medicover, luxmed i tp) - nawet nie wiem czy można teraz ufać. Dziękuję bardzo za info na temat odpowiedzialności. Bo jak poczytam sobie komentarzy na fb na temat zakazu aborcji, to mam wrażenie że czas umierać, a nie w ciąży zachodzić... mam 35 lat no i wiadomo ryzyko duże...
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2021-03-01, 18:25   #2750
Sosnanieradosna
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2020-03
Wiadomości: 1 060
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Kropkabg jak nie masz lekarza zaufanego to w zaleznosci skad jestes to ktoras z nas Ci poleci jakiegos lekarza do prowadzenia ciazy i do badan prenatalnych

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Sosnanieradosna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 18:47   #2751
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Dokładnie tak jak pisze Sosnanieradosna! Zawsze też jest opcja niezawodnego Roszkowskiego

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 19:08   #2752
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2018-03
Wiadomości: 251
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Warszawa
Dziękuję bardzo!!!
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 19:27   #2753
zwyklylogin
Rozeznanie
 
Avatar zwyklylogin
 
Zarejestrowany: 2011-04
Wiadomości: 557
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

kropkabg ..wedlug mnie w badaniach prenetalnych nic sie nie zmienilo...przeciez to nie ci lekarze byli od przerywania ciazy...czesto to nawet nie oni dawali skierowania na T do szpitala....a zreszta..jakby mieli robic tak te badania by nie wykazac specjalnie wad..to trzeba by bylo zlikwidowac te badania..bo jaki to sens..

ja na swoich prenatalnych spytalam lekarza czy jakby cos znalazl zlego to by mi powiedzial? ...to sie zdziwil ze wogole mam wątpliwosci i powiedzial "niczego przed rodzicami nie ukrywamy"...

a co do wieku...tez mam obawy...a mam 37 lat..bede rodzic jak juz bede miala 38 lat...narazie jestem w 13 tygodniu i nic zlego nie znalezli...czekam tez na wynik NIFTY PRO.
zwyklylogin jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 19:32   #2754
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2018-03
Wiadomości: 251
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

zwyklylogin, bardzo dziękuję. chyba się nakręcam... ale wiadomo, po takich cyrkach z wyrokiem już zaczynam szaleć.
nie będziesz robiła amniopunkcję?
1b9959bfe12940dd3f60b1095d45edd9b03f9ab0_65540a1f29edd jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 21:12   #2755
maxim7
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2010-10
Wiadomości: 221
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

kroplabg ja też mam zaraz 35lat, nie jest jeszcze z nami tak źle ☺️ ja miałam amniopunkcje bo mi pappa źle wyszła
maxim7 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-01, 21:42   #2756
Sosnanieradosna
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2020-03
Wiadomości: 1 060
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

[1=1b9959bfe12940dd3f60b10 95d45edd9b03f9ab0_65540a1 f29edd;88548544]Warszawa
Dziękuję bardzo!!![/QUOTE]No to wiadomo Roszkowski tutaj duzo dziewczyn do niego chodzi.
Ja polecam Renate Jaczyńska do badan usg (1 genetyczne, polowkowe)

Katarzyna Koneczna też jest dobra do usg, bardzo dokladnie wszystko sprawdza i omawia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Sosnanieradosna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-02, 06:34   #2757
Platynowa91
Zakorzenienie
 
Avatar Platynowa91
 
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 9 281
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Jeśli chodzi o podejście do pacjentki i prowadzenie ciąży to ja polecam docenta Piotra Pierzyńskiego z całego serca (przyjmuje w Warszawie i w Białymstoku).

Zwyklylogin kiedy pobrali Ci krew na NIFTy? Trzymam kciuki za dobre wyniki wierze, że wszędzie wyjdą ekstremalnie niskie ryzyka no i poznasz na sto procent płeć maleństwa

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Platynowa91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-02, 06:52   #2758
MoszKa88
Wtajemniczenie
 
Avatar MoszKa88
 
Zarejestrowany: 2020-02
Wiadomości: 2 972
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Cytat:
Napisane przez Sosnanieradosna Pokaż wiadomość
No to wiadomo Roszkowski tutaj duzo dziewczyn do niego chodzi.
Ja polecam Renate Jaczyńska do badan usg (1 genetyczne, polowkowe)

Katarzyna Koneczna też jest dobra do usg, bardzo dokladnie wszystko sprawdza i omawia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Katarzyna Koneczna nie zauważyła u mnie triploidii. A zdaniem Roszkowskiego nie było możliwości, żeby na usg genetycznym wad nie było. Wady były tylko ona nie wiedziała na co patrzy i uznała, że to co widzi jest ok... Tego, jak dokładnie okreslil jej kompetencje, już przytaczać nie będę

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
MoszKa88 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-02, 12:22   #2759
poczwarkah
Rozeznanie
 
Avatar poczwarkah
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 936
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

W medicover w Warszawie można prowadzić ciążę u Anny Parzynskiej. Pracuje też w szpitalu Bielańskim. Dobra lekarka, walcząca otwarcie o prawa kobiet.
USG prenatalne bardzo dokładnie robi dr Solowiej

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka
__________________
20.10.2014 Witek

poczwarkah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2021-03-02, 14:13   #2760
Sosnanieradosna
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2020-03
Wiadomości: 1 060
Dot.: Ponowne starania po T. cz. II

Cytat:
Napisane przez MoszKa88 Pokaż wiadomość
Katarzyna Koneczna nie zauważyła u mnie triploidii. A zdaniem Roszkowskiego nie było możliwości, żeby na usg genetycznym wad nie było. Wady były tylko ona nie wiedziała na co patrzy i uznała, że to co widzi jest ok... Tego, jak dokładnie okreslil jej kompetencje, już przytaczać nie będę

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Aha to nie wiedzialam, bylam u niej na polowkowych w tej ciąży bylam tez u innej lekarki i obie to samo mówiły wiec w tej ciazy bylo ok no bo ok ciąża.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Sosnanieradosna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Poczekalnia - będę mamą


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2021-07-28 18:57:20


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:14.