Bezwzględne dożywocie tak czy nie?

[f4dc90dff2e2b615c19266a8122ebdaa1aaf3285_639bb50290b9a]

Mam znajomego wychowawcę w ZK i powiem szczerze że jak opowiadał mi o tym jak funkcjonują więzienia gdzie wychowawca ma zamiast 30 więźniów na oddziale 60 i jeszcze 30 osób kolegi, który własnie pojechał na szkołę oficerską, nie są w stanie realizaować programów bo papier jest najważniejszy, głównie zajmują się przyjmowaniem transportów, przenoszeniem ludzi po celach i w sumie tyle to ja naprawdę boje się kto z tego więzienia wychodzi bo z resocjalizacją to nie ma nic wspólnego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[michal100]

Napisane przez mariamalaria

Jestem przeciw bezwzględnej karze dożywocia.

Czemu społeczeństwo ma płacić za życie bezwartosciowrj jednostki.

Jestem za karą śmierci dla takich jednostek, ludźmi czy3osobami ich nie nazwę.

Jeśli chodzi o kwestie finansowe to sam nie wiem co jest tańsze. Zauważ,że np. w USA niektórzy na wykonanie kary eliminacyjnej czekają ze 20 lat w celi. Niekiedy taki osobnik zdąży wcześniej umrzeć naturalnie.

[0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87311364]Tych samych psychologów, którzy nie potrafią wydać jednoznacznej diagnozy bohaterce ostatnich doniesień, Janinie, która siedzi w Gostyniu (Gostynie?) sama z ciężkimi przestępcami seksualnymi i innymi?

W wypadku Trynkiewicza akurat bardzo żałuję, że nie załapał się na karę śmierci. Niektórzy po prostu nie zasługują na to, żeby żyć.[/QUOTE]Chodzi o miejscowość "Gostynin" w województwie mazowieckim :yes:

Naprawdę przykra sprawa


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cava]

Jestem za kara bezwzględnego dożywocia tak skonstruowaną, żeby w konkretnych przypadkach nie było możliwości wyjścia z więzienia nigdy. Nie wiem, czy jak w USA kary po 300 lat, czy inne rozwiązanie, ale właśnie tak.
I przeciwko karze śmierci.

I radzę się też zastanowić, ze na karę śmierci skazywani są tylko nieliczni, wiec kompletnie nie ma ona praktycznie wpływu, kto i w jakim stopniu demoralizacji, czy też resocjalizacji z więzień wychodzi.

Ludzie skazani na 5-10-15-25 -x lat i tak z nich wyjdą, nawet po ewentualnym wprowadzeniu kary śmierci.
A nie ze nagle każdego skazanego się klinie zaraz po wyroku i nie będzie ani kosztów ani wychodzących z więzień recydywistów.

[Pugslove]

[1=a79790139dd0658ebd8b23c e8e3846ca00e1de31_65bd820 1a8975;87310990]Moim zdaniem powinniod razu skazywać na karę śmierci. Po co takich trzymać, szkoda naszej kasy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Tylko pod warunkiem, ze w wypadku udowodnionej pomyłki skazujący dostanie identyczną karę. Jak juz szafujemy ludzkim życiem, to na całego.

[Pani_Mada]

z karą śmierci jest ten problem, że nie raz i nie dwa zdarzało, że ktoś został skazany niesłusznie - i to za poważne przestępstwo, na długie lata więzienia. i niech się okaże potem, że wykonano karę śmierci na niewinnej osobie...

[FALLinLOVE]

Napisane przez Pani_Mada

z karą śmierci jest ten problem, że nie raz i nie dwa zdarzało, że ktoś został skazany niesłusznie - i to za poważne przestępstwo, na długie lata więzienia. i niech się okaże potem, że wykonano karę śmierci na niewinnej osobie...

dlatego, moim zdaniem, kara smierci powinna byc prawnie dozwolona, ale w bardzo, ale to bardzo konkretnych przypadkach kiedy nie ma zadnych watpliwosci co do winy (np. publiczne, wielokrotne zabojstwo)

[ixydixy]

Napisane przez Cytokina

Jestem za.


Z tego co kojarzę Brevik nie dostał po prostu 21 lat. On dostał 21 lat z możliwością bezterminowego przedłużenia odbywania kary jeśli zaistnieją jakiekolwiek przesłanki, że stanowi zagrożenie. Czyli równie dobrze może siedzieć dożywocie. Z jednej strony państwo daje szansę na resocjalizację dla przestępców, ale też pamięta, że nie każdy zresocjalizować się musi. Myślę, że u nas taka furtka na przedłużenie kary też by się przydała, a nie ktoś dostanie 25 lat, kara minie, człowiek w ogóle się nie zresocjalizuje i każdy kto ma z nim styczność to widzi i wie, że najprawdopodobniej zrobi komuś krzywdę, ale wychodzi na wolność, bo kara minęła.

o, i ja takie rozwiązanie popieram

[1b006c1cc4b33fb32b0a741c96d131cb0dc83f78_5f5d531644303]

Kara śmierci dla mnie odpada, ze względu na to, że zdarzają się pomyłki i "pomyłki". Były przypadki gdzie nawet przy niepodważalnych dowodach skazywana była nie ta osoba, co trzeba, a wychodziło to na jaw dopiero jak się pokolenie stróżów prawa zmieniło.


Bezwzględne dożywocie w określonych przypadkach na tak

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Moim zdaniem teraz są inne czasy i inne techniki kryminalistyczne=mniejsze ryzyko pomyłki.
Słucham podcastów kryminalnych, więc wiem co mówię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Pani_Mada]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332076]Moim zdaniem teraz są inne czasy i inne techniki kryminalistyczne=mniejsze ryzyko pomyłki.
Słucham podcastów kryminalnych, więc wiem co mówię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

oczywiście, ale ryzyko to nie wynosi 0.
zaryzykowałabyś wydając wyrok śmierci, wiedząc, że jest jakiś cień szansy, że zabijasz niewinnego człowieka?

[FALLinLOVE]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332076]Moim zdaniem teraz są inne czasy i inne techniki kryminalistyczne=mniejsze ryzyko pomyłki.
Słucham podcastów kryminalnych, więc wiem co mówię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Uwielbiam podcasty kryminalne. Polecisz cos?

Sa przypadki, gdy nie ma watpliwosci co do winy - np. ktos strzela do ludzi na ulicy, wszyscy to widza, ilosc ofiar: kilkanascie osob. Jest przyznanie sie i argumentacja, ze: oni nie zalsugiwali by zyc.
Zero domniemania, zero watpliwosci.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332076]Moim zdaniem teraz są inne czasy i inne techniki kryminalistyczne=mniejsze ryzyko pomyłki.
Słucham podcastów kryminalnych, więc wiem co mówię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]



Myślę, że niestety ci niewinni są raczej wrobieni, więc postęp techniki niczego nie zmieni.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[1b006c1cc4b33fb32b0a741c96d131cb0dc83f78_5f5d531644303]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332076]Moim zdaniem teraz są inne czasy i inne techniki kryminalistyczne=mniejsze ryzyko pomyłki.
Słucham podcastów kryminalnych, więc wiem co mówię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]


Też słucham Michał Larek, Justyna Mazur i Stanowo to moi ulubieńcy


[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87332144]Myślę, że niestety ci niewinni są raczej wrobieni, więc postęp techniki niczego nie zmieni.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]


To właśnie miałam na myśli

Nawet jak wiadomo kto jest winny, to może mieć takie plecy, że winny będzie ktoś inny

[FALLinLOVE]

[1=1b006c1cc4b33fb32b0a741 c96d131cb0dc83f78_5f5d531 644303;87332335]Też słucham Michał Larek, Justyna Mazur i Stanowo to moi ulubieńcy
[/QUOTE]

tez uwielbiam stanowo polecam Kryminatorium i Niediegetyczne

[0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5]

A Tomasz Komenda np?

[1b006c1cc4b33fb32b0a741c96d131cb0dc83f78_5f5d531644303]

Napisane przez FALLinLOVE

tez uwielbiam stanowo polecam Kryminatorium i Niediegetyczne

Znam, znam, tyle że jego już do innego typu zaliczam, on to z większym rozmachem robi tak bardziej hmm telewizyjnie reszta to coś na zasadzie koleżanki, która Ci opowiada historie

[FALLinLOVE]

[1=0f78e7ab4a87196fb8e6ee2 746a5f35dfd845f1c_5ee6abf 249ce5;87332501]A Tomasz Komenda np?[/QUOTE]

to byl proces w duzej mierze poszlakowy od samego poczatku. Chyba nikt normalny nie uwaza, ze w przypadku tego typu procesow kara smierci moglaby w ogole wchodzic w gre.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez Pani_Mada

oczywiście, ale ryzyko to nie wynosi 0.
zaryzykowałabyś wydając wyrok śmierci, wiedząc, że jest jakiś cień szansy, że zabijasz niewinnego człowieka?

Jeśli byłby cień szansy, to nie, ale są takie sytuacje, kiedy nie ma żadnych wątpliwości.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez FALLinLOVE

Uwielbiam podcasty kryminalne. Polecisz cos?

Odkąd wykończyłam całe Stanowo, to nie umiem znaleźć niczego dobrego Od biedy słucham Karoliny Anny, bo ma jakąś energię, ale strasznie krótkie i pobieżne filmiki. Niestety większości kanałów nie jestem w stanie słuchać za a) anemiczne głosy (autentycznie jak je słyszę, to mi się chce spać, a ja mam duży problem z.. nadsennością ), b) ocenianie przedstawianej sytuacji, c) błędy językowe bądź merytoryczne.
Dlatego słucham przeróżnych do momentu, jak mnie nie zirytują.

[Pani_Mada]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332940]Jeśli byłby cień szansy, to nie, ale są takie sytuacje, kiedy nie ma żadnych wątpliwości.[/QUOTE]

w zasadzie tylko wtedy gdy złapie się kogoś za rękę przy wielu świadkach. ale fakt - są takie przypadki

[FALLinLOVE]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332944]Odkąd wykończyłam całe Stanowo, to nie umiem znaleźć niczego dobrego Od biedy słucham Karoliny Anny, bo ma jakąś energię, ale strasznie krótkie i pobieżne filmiki. Niestety większości kanałów nie jestem w stanie słuchać za a) anemiczne głosy (autentycznie jak je słyszę, to mi się chce spać, a ja mam duży problem z.. nadsennością ), b) ocenianie przedstawianej sytuacji, c) błędy językowe bądź merytoryczne.
Dlatego słucham przeróżnych do momentu, jak mnie nie zirytują.
[/QUOTE]Też słucham Karoliny Anny i też od biedy bo niestety szału nie ma

Napisane przez Pani_Mada

w zasadzie tylko wtedy gdy złapie się kogoś za rękę przy wielu świadkach. ale fakt - są takie przypadki

Mi o takie właśnie przypadki chodzi. gdzie nie mozna, po prostu nie ma żadnej, ale to żadnej wątpliwości.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez Pani_Mada

w zasadzie tylko wtedy gdy złapie się kogoś za rękę przy wielu świadkach. ale fakt - są takie przypadki

No ale też tej kary śmierci nie zasądza się jakoś masowo.
Ale że taki Trynkiewicz chodzi po świecie to na przykład żałuję.

[mariamalaria]

[1=1b006c1cc4b33fb32b0a741 c96d131cb0dc83f78_5f5d531 644303;87331936]Kara śmierci dla mnie odpada, ze względu na to, że zdarzają się pomyłki i "pomyłki". Były przypadki gdzie nawet przy niepodważalnych dowodach skazywana była nie ta osoba, co trzeba, a wychodziło to na jaw dopiero jak się pokolenie stróżów prawa zmieniło.


Bezwzględne dożywocie w określonych przypadkach na tak[/QUOTE]
Niech ktoś udowodni, że to nie Breivik był winny morderstw, a poddam w wątpliwość słuszność kary śmierci. Nie wcześniej.

---------- Dopisano o 12:09 ---------- Poprzedni post napisano o 12:08 ----------

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332987]No ale też tej kary śmierci nie zasądza się jakoś masowo.
Ale że taki Trynkiewicz chodzi po świecie to na przykład żałuję.[/QUOTE]

Ja również.

[FALLinLOVE]

Napisane przez mariamalaria

Niech ktoś udowodni, że to nie Breivik był winny morderstw, a poddam w wątpliwość słuszność kary śmierci. Nie wcześniej.[COLOR="Silver"]

wlasnie o takie sytuacje mi chodzilo gdy pisalam, ze czasem watpliwosci po prostu NIE MA.

[Pugslove]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87332076]Moim zdaniem teraz są inne czasy i inne techniki kryminalistyczne=mniejsze ryzyko pomyłki.
Słucham podcastów kryminalnych, więc wiem co mówię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Nie żyjemy w jakiś ostatecznych czasach i za 50 lat zapewne okaże się, że dzisiejsza kryminologia popelnila wiele karygodnych błędów i miała archaiczne metody. Tak samo za 100 lat beda oceniane sprawy z roku 2069 itd. Zwłaszcza, że sama przestępczosc też ciągle ewoluuje i np. dzisiaj nie ma mowy o doskonale wypracowanym modelu walki z przestepczością w sieci.

To dosc urocze, gdy myślimy, że żyjemy w najbardziej rozwiniętych czasach, ale to tak nie dziala.

[Finlora]

Bezwględne dożywocie raczej nie, bo dlaczego mamy ich utrzymywać? Ale np ciężka praca, np w kopalni, czemu nie. Niech przydadzą się jakoś, zamiast siedzieć na naszym utrzymaniu.

[Pani_Mada]

Napisane przez Finlora

Bezwględne dożywocie raczej nie, bo dlaczego mamy ich utrzymywać? Ale np ciężka praca, np w kopalni, czemu nie. Niech przydadzą się jakoś, zamiast siedzieć na naszym utrzymaniu.

jedno drugiego wcale nie wyklucza

[Finlora]

Napisane przez Pani_Mada

jedno drugiego wcale nie wyklucza

Oczywiście. Chodziło mi o to, żeby bardziej to odczuli niż więzienie. I żeby był z nich jakiś pożytek. Bo na razie nie ma żadnego.
A w resocjalizację nie wierzę.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Finlora

Oczywiście. Chodziło mi o to, żeby bardziej to odczuli niż więzienie. I żeby był z nich jakiś pożytek. Bo na razie nie ma żadnego.
A w resocjalizację nie wierzę.

Więzienie bardziej odczuwają ci, którzy w nim nie pracują.