Polecamy:

**goldennight** · 2019-10-07, 14:43

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87230840]Skąd wiem? Bo wiedząc, jak wygląda życie z taką osobą, nie pisałabyś takich frazesów.
Ja wiem, jak wygląda opieka nad i w pełni niepełnosprawną osobą (właśnie w stanie wegetatywnym) i osobą sprawną umysłowo, ale niepełnosprawną fizycznie. Obie formy to po prostu poświęcenie życia tej osobie. Już widzę, jak wszyscy obrońcy życia lecą na złamanie karku, by posiedzieć z chorymi, 24h/dobę, 7 dni w tygodniu, 365 dni w roku i tak przez 50 lat.

---------- Dopisano o 15:41 ---------- Poprzedni post napisano o 15:39 ----------

No ale od początku tej dyskusji rozmawiamy o osobach ze znaczą niepełnosprawnością, często powodującą fizyczny ból osobom chorym, więc nie wiem, po co nagle wyskakujesz jak filip z konopi ze sprawnymi, radzącymi sobie ludźmi, chcesz sobie podbić ego czy co?[/QUOTE]

Gdzie ktoś ustalił że o takich osobach rozmawiamy?

Limonka2738 · 2019-10-07, 14:46

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Czyli ludzie bezpłodni są chorzy, niepełnosprawni, zmutowani.

No trochę są.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-10-07, 14:46

Cytat:

Napisane przez goldennight

Gdzie ktoś ustalił że o takich osobach rozmawiamy?

Przeczytaj sobie pierwszy post..

**stewardesa** · 2019-10-07, 15:02

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

No trochę są.

Parkują sobie na miejscach dla niepełnosprawnych i dostają rentę?

**goldennight** · 2019-10-07, 15:35

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Parkują sobie na miejscach dla niepełnosprawnych i dostają rentę?

No właśnie idąc takim tokiem rozumowania to wszyscy praktycznie jesteśmy nienormalni bo dziś całkiem zdrowych ludzi bez żadnych kompletnie dolegliwości nie ma.Jak nie choroba wieńcowa to problemy z kręgosłupem to nerki albo nerwica.No tak to wygląda.

**17c731ef415ea939127a54e258bb952ab9747631_5ee01472777c6** · 2019-10-07, 16:35

Nie urodziłabym dziecka, które jest przykute do łóżka/powykręcane/zależne od kogoś. Nie urodziłabym dziecka z niepełnosprawnością umysłowa. Nie zniosłabym tego fizycznie, psychicznie ani finansowo.

Cytat:

Napisane przez goldennight

Najlepiej tak po prostu sobie wmówić że niepełnoprawność to ciągłe katorgie i tylko męczarnie.Jak ja nie lubię tego a w tym wątku aż razi od takiego generalizowania.

Wymienisz choć jedną korzyść/przyjemność płynącą z niepełnosprawności??
Z punktu widzenia osoby zdrowej (mnie, jako opiekunki dziecka) tak to własnie wygląda i nie chciałabym patrzeć na cierpienie własnego dziecka całe życie, i jeszcze zamartwiać się, czy ktoś je będzie bił czy głodził po mojej śmierci.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-07, 16:41

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Czyli ludzie bezpłodni są chorzy, niepełnosprawni, zmutowani.

A są zdrowi?

---------- Dopisano o 17:41 ---------- Poprzedni post napisano o 17:37 ----------

Cytat:

Napisane przez goldennight

No właśnie idąc takim tokiem rozumowania to wszyscy praktycznie jesteśmy nienormalni bo dziś całkiem zdrowych ludzi bez żadnych kompletnie dolegliwości nie ma.Jak nie choroba wieńcowa to problemy z kręgosłupem to nerki albo nerwica.No tak to wygląda.

Może w twoim otoczeniu. Zespół Downa to szereg chorób wynikający z mutacji genetycznej. Możemy się spierać na temat tego czy osobę z trisomią można nazywać nienormalną (bo faktycznie brzmi to pejoratywnie), ale określenie 'zdrowy' no nijak się nie klei. Osoba z ZD, gdyby nie współczesna medycyna, miałaby marne szanse dożyć 30 lat.

**goldennight** · 2019-10-07, 16:59

[1=17c731ef415ea939127a54e 258bb952ab9747631_5ee0147 2777c6;87231192]Nie urodziłabym dziecka, które jest przykute do łóżka/powykręcane/zależne od kogoś. Nie urodziłabym dziecka z niepełnosprawnością umysłowa. Nie zniosłabym tego fizycznie, psychicznie ani finansowo.

Wymienisz choć jedną korzyść/przyjemność płynącą z niepełnosprawności??
Z punktu widzenia osoby zdrowej (mnie, jako opiekunki dziecka) tak to własnie wygląda i nie chciałabym patrzeć na cierpienie własnego dziecka całe życie, i jeszcze zamartwiać się, czy ktoś je będzie bił czy głodził po mojej śmierci.[/QUOTE]

A kto tutaj mówi o korzyściach?

**stewardesa** · 2019-10-07, 17:00

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231193]A są zdrowi?[/QUOTE]
A są niepełnosprawni?

**goldennight** · 2019-10-07, 17:00

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231193]A są zdrowi?

---------- Dopisano o 17:41 ---------- Poprzedni post napisano o 17:37 ----------

Może w twoim otoczeniu. Zespół Downa to szereg chorób wynikający z mutacji genetycznej. Możemy się spierać na temat tego czy osobę z trisomią można nazywać nienormalną (bo faktycznie brzmi to pejoratywnie), ale określenie 'zdrowy' no nijak się nie klei. Osoba z ZD, gdyby nie współczesna medycyna, miałaby marne szanse dożyć 30 lat.[/QUOTE]

Czyli w twoim to same okazy zdrowia?

**17c731ef415ea939127a54e258bb952ab9747631_5ee01472777c6** · 2019-10-07, 17:01

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Czyli ludzie bezpłodni są chorzy, niepełnosprawni, zmutowani.

Według WHO bezpłodność jest chorobą.

**goldennight** · 2019-10-07, 17:04

[1=17c731ef415ea939127a54e 258bb952ab9747631_5ee0147 2777c6;87231248]Według WHO bezpłodność jest chorobą.[/QUOTE]

To w ogóle chodzące zło.

**17c731ef415ea939127a54e258bb952ab9747631_5ee01472777c6** · 2019-10-07, 17:13

Cytat:

Napisane przez goldennight

A kto tutaj mówi o korzyściach?

No ty się dziwiłaś, że wszyscy piszą że niepełnosprawność to tylko katorga, jakby oprócz tego przynosiła też jakieś korzyści, dlatego pytam.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-10-07, 17:16

[1=17c731ef415ea939127a54e 258bb952ab9747631_5ee0147 2777c6;87231278]No ty się dziwiłaś, że wszyscy piszą że niepełnosprawność to tylko katorga, jakby oprócz tego przynosiła też jakieś korzyści, dlatego pytam.[/QUOTE]

No są weseli i pełni radości życia

Przynajmniej w spotach kampanii społecznych.

cava · 2019-10-07, 17:48

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Czyli ludzie bezpłodni są chorzy, niepełnosprawni, zmutowani.

Nie, są okazami zdrowia.
I dlatego jak chcą mieć niestety dziecko, to się leczą.
Z tej zdrowości.

Co ma sens , bo jak wiadomo wystarczy pójść do szpitala czy posiedzieć w poczekalni przychodni i się wychodzi bogatszym przynajmniej o jakaś infekcję.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-07, 17:52

Cytat:

Napisane przez goldennight

Czyli w twoim to same okazy zdrowia?

Na pewno nie wszyscy są obciążeni chorobami tak jak to przedstawiłaś w swoim poprzednim wpisie.

**stewardesa** · 2019-10-07, 17:55

Cytat:

Napisane przez cava

Nie, są okazami zdrowia.
I dlatego jak chcą mieć niestety dziecko, to się leczą.
Z tej zdrowości.

Co ma sens , bo jak wiadomo wystarczy pójść do szpitala czy posiedzieć w poczekalni przychodni i się wychodzi bogatszym przynajmniej o jakaś infekcję.

A jak nie chcą mieć dziecka, to się nie leczą i w niczym im to nie przeszkadza.

cava · 2019-10-07, 17:58

Cytat:

Napisane przez stewardesa

A jak nie chcą mieć dziecka, to się nie leczą i w niczym im to nie przeszkadza.

Tak, a jak płodni nie chcą dziecka to znaczy ze są chorzy i powinni się leczyć z płodności, bo im płodność przeszkadza.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-07, 18:18

Cytat:

Napisane przez stewardesa

A są niepełnosprawni?

A są w pełni sprawni skoro nie mogą wydać potomstwa?

**goldennight** · 2019-10-07, 18:23

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231420]A są w pełni sprawni skoro nie mogą wydać potomstwa?[/QUOTE]

Serio idąc tym tokiem rozumowania to nie wiem czy 50 procent ludzi jest normalnych.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-10-07, 18:25

Cytat:

Napisane przez goldennight

Serio idąc tym tokiem rozumowania to nie wiem czy 50 procent ludzi jest normalnych.

No ale jakim tokiem? Skoro coś jest chorobą, to ktoś, kto to ma jest chory. Wow, ale filozofia i straszliwy tok myślenia.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-07, 18:41

Cytat:

Napisane przez goldennight

Serio idąc tym tokiem rozumowania to nie wiem czy 50 procent ludzi jest normalnych.

Nie wiem ile osób jest obciążonych chociaż jedną przewlekłą chorobą, może poszukaj jakiś badań na ten temat zamiast rzucać statystykami z

**stewardesa** · 2019-10-07, 18:50

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231420]A są w pełni sprawni skoro nie mogą wydać potomstwa?[/QUOTE]
Mogą zatem parkować w miejscach dla niepełnosprawnych?

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-07, 18:53

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Mogą zatem parkować w miejscach dla niepełnosprawnych?

A zdajesz sobie sprawę, że nie każdy niepełnosprawny może? Trzeba mieć orzeczony określony stopień niepełnosprawności. Tak samo w przypadku renty. To nie ma być nagroda pocieszenia.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-10-07, 18:55

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231489]A zdajesz sobie sprawę, że nie każdy niepełnosprawny może? Trzeba mieć orzeczony określony stopień niepełnosprawności. Tak samo w przypadku renty. To nie ma być nagroda pocieszenia.[/QUOTE]

**8c9538aac29bb5fbc2d31b2aac28a8f9b62d5c74_6584d267571b8** · 2019-10-07, 18:56

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Mogą zatem parkować w miejscach dla niepełnosprawnych?

A jak się pochorujesz na zapalenie płuc to możesz, czy jesteś zdrowy? Zresztą nie bycie zdrowym nie równa się byciu niepełnosprawnym.

Nimve · 2019-10-07, 19:00

Możliwość parkowania wyznacznikiem stanu zdrowia. Weźcie to zapiszcie.

**stewardesa** · 2019-10-07, 19:03

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231489]A zdajesz sobie sprawę, że nie każdy niepełnosprawny może? Trzeba mieć orzeczony określony stopień niepełnosprawności. Tak samo w przypadku renty. To nie ma być nagroda pocieszenia.[/QUOTE]
Natomiast, jak widać, dziecko nią jest. Zawsze można się poczuć lepszym robiąc użytek z macicy i udawać, że wyklucza się to z posiadaniem innych chorób.

Cytat:

Napisane przez Nimve

Możliwość parkowania wyznacznikiem stanu zdrowia. Weźcie to zapiszcie.

Nie gorsze niż "przynajmniej urodziłam i wychowałam, mam teraz moralne prawo wyznaczać, kto jest gorszy i nie powinno go być na świecie".

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-07, 19:04

Cytat:

Napisane przez stewardesa

Natomiast, jak widać, dziecko nią jest. Zawsze można się poczuć lepszym robiąc użytek z macicy i udawać, że wyklucza się to z posiadaniem innych chorób.

Nie gorsze niż "przynajmniej urodziłam i wychowałam, mam teraz moralne prawo wyznaczać, kto jest gorszy i nie powinno go być na świecie".

**stewardesa** · 2019-10-07, 19:05

[1=8c9538aac29bb5fbc2d31b2 aac28a8f9b62d5c74_6584d26 7571b8;87231500]A jak się pochorujesz na zapalenie płuc to możesz, czy jesteś zdrowy? Zresztą nie bycie zdrowym nie równa się byciu niepełnosprawnym.[/QUOTE]
Wyraźnie rozmawiałyśmy o sprawności.

2019-10-07, 14:43	#361
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87230840]Skąd wiem? Bo wiedząc, jak wygląda życie z taką osobą, nie pisałabyś takich frazesów. Ja wiem, jak wygląda opieka nad i w pełni niepełnosprawną osobą (właśnie w stanie wegetatywnym) i osobą sprawną umysłowo, ale niepełnosprawną fizycznie. Obie formy to po prostu poświęcenie życia tej osobie. Już widzę, jak wszyscy obrońcy życia lecą na złamanie karku, by posiedzieć z chorymi, 24h/dobę, 7 dni w tygodniu, 365 dni w roku i tak przez 50 lat. ---------- Dopisano o 15:41 ---------- Poprzedni post napisano o 15:39 ---------- No ale od początku tej dyskusji rozmawiamy o osobach ze znaczą niepełnosprawnością, często powodującą fizyczny ból osobom chorym, więc nie wiem, po co nagle wyskakujesz jak filip z konopi ze sprawnymi, radzącymi sobie ludźmi, chcesz sobie podbić ego czy co?[/QUOTE] Gdzie ktoś ustalił że o takich osobach rozmawiamy?

2019-10-07, 16:59	#368
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=17c731ef415ea939127a54e 258bb952ab9747631_5ee0147 2777c6;87231192]Nie urodziłabym dziecka, które jest przykute do łóżka/powykręcane/zależne od kogoś. Nie urodziłabym dziecka z niepełnosprawnością umysłowa. Nie zniosłabym tego fizycznie, psychicznie ani finansowo. Wymienisz choć jedną korzyść/przyjemność płynącą z niepełnosprawności?? Z punktu widzenia osoby zdrowej (mnie, jako opiekunki dziecka) tak to własnie wygląda i nie chciałabym patrzeć na cierpienie własnego dziecka całe życie, i jeszcze zamartwiać się, czy ktoś je będzie bił czy głodził po mojej śmierci.[/QUOTE] A kto tutaj mówi o korzyściach?

2019-10-07, 17:00	#369
stewardesa BAN stały Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: ostatni bastion obiektywizmu Wiadomości: 9 515	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231193]A są zdrowi?[/QUOTE] A są niepełnosprawni?

2019-10-07, 17:00	#370
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231193]A są zdrowi? ---------- Dopisano o 17:41 ---------- Poprzedni post napisano o 17:37 ---------- Może w twoim otoczeniu. Zespół Downa to szereg chorób wynikający z mutacji genetycznej. Możemy się spierać na temat tego czy osobę z trisomią można nazywać nienormalną (bo faktycznie brzmi to pejoratywnie), ale określenie 'zdrowy' no nijak się nie klei. Osoba z ZD, gdyby nie współczesna medycyna, miałaby marne szanse dożyć 30 lat.[/QUOTE] Czyli w twoim to same okazy zdrowia?

2019-10-07, 17:04	#372
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=17c731ef415ea939127a54e 258bb952ab9747631_5ee0147 2777c6;87231248]Według WHO bezpłodność jest chorobą.[/QUOTE] To w ogóle chodzące zło.

2019-10-07, 17:16	#374
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 423	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=17c731ef415ea939127a54e 258bb952ab9747631_5ee0147 2777c6;87231278]No ty się dziwiłaś, że wszyscy piszą że niepełnosprawność to tylko katorga, jakby oprócz tego przynosiła też jakieś korzyści, dlatego pytam.[/QUOTE] No są weseli i pełni radości życia Przynajmniej w spotach kampanii społecznych.

2019-10-07, 18:23	#380
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231420]A są w pełni sprawni skoro nie mogą wydać potomstwa?[/QUOTE] Serio idąc tym tokiem rozumowania to nie wiem czy 50 procent ludzi jest normalnych.

2019-10-07, 18:50	#383
stewardesa BAN stały Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: ostatni bastion obiektywizmu Wiadomości: 9 515	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231420]A są w pełni sprawni skoro nie mogą wydać potomstwa?[/QUOTE] Mogą zatem parkować w miejscach dla niepełnosprawnych?

2019-10-07, 18:55	#385
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 423	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87231489]A zdajesz sobie sprawę, że nie każdy niepełnosprawny może? Trzeba mieć orzeczony określony stopień niepełnosprawności. Tak samo w przypadku renty. To nie ma być nagroda pocieszenia.[/QUOTE]

2019-10-07, 19:00	#387
Nimve Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-07 Lokalizacja: Zołzarium Wiadomości: 3 698	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? Możliwość parkowania wyznacznikiem stanu zdrowia. Weźcie to zapiszcie.

2019-10-07, 19:05	#390
stewardesa BAN stały Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: ostatni bastion obiektywizmu Wiadomości: 9 515	Dot.: Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? [1=8c9538aac29bb5fbc2d31b2 aac28a8f9b62d5c74_6584d26 7571b8;87231500]A jak się pochorujesz na zapalenie płuc to możesz, czy jesteś zdrowy? Zresztą nie bycie zdrowym nie równa się byciu niepełnosprawnym.[/QUOTE] Wyraźnie rozmawiałyśmy o sprawności.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)