domy perfumeryjne a firmy niszowe

kalotinos24 · 2010-12-03, 17:34

Firma Guerlain od perfum tzw niszowych ??.
Czy któraś z was mogłaby mi na to pytanie odpowiedzieć ??.
Pytam bo przecież Guerlain to najstarszy dom perfumeryjny świata,a ceny,albo inaczej różnica w cenie między włśnie Guerlainem a np Annick Goutal jest kolosalna i nie mówie tu o wesrjach limitowanych czy ekstraktów np Shalimar na e-bayu dostepnych np to http://cgi.ebay.com/SHALIMAR-GUERLAI...item3a61098867
albo to http://cgi.ebay.com/VINTAGE-SHALIMAR...item2eaffa6bea
Albo to http://cgi.ebay.com/Vintage-1967-Gue...item483dea95e9

Chodzi mi na czym to wszystko polega??

Polly_ · 2010-12-03, 18:08

Cytat:

Napisane przez kalotinos24

Firma Guerlain od perfum tzw niszowych ??.
Czy któraś z was mogłaby mi na to pytanie odpowiedzieć ??.
Pytam bo przecież Guerlain to najstarszy dom perfumeryjny świata,a ceny,albo inaczej różnica w cenie między włśnie Guerlainem a np Annick Goutal jest kolosalna i nie mówie tu o wesrjach limitowanych czy ekstraktów np Shalimar na e-bayu dostepnych np to http://cgi.ebay.com/SHALIMAR-GUERLAI...item3a61098867
albo to http://cgi.ebay.com/VINTAGE-SHALIMAR...item2eaffa6bea
Albo to http://cgi.ebay.com/Vintage-1967-Gue...item483dea95e9

Chodzi mi na czym to wszystko polega??

główna różnia polega na tym ze marka Guerlain nie jest niszowa.
perfumy niszowe charakteryzuja sie (choc nie zawsze i nie wszystkie cechy musza byc) :

-naturalnościa składników
-małym nakładem
-trudnodostępnoscią
-"autorskością" kompozycji-często zapach jest wyrazem jakiejs myśli twóry ktorego mało obchodzi czy to cos sie w ogóle sprzeda

-nie sa reklamowane

perfumy takie jak guerlain często:
-oprócz naturalnych, zawieraja równiez syntetyczne składniki (muszą bo sa produkowane w ogromnych ilościach)
-produkuje sie ich hektolitry rocznie
-mozna je kupic prawie wszedzie
-zapachy sa komponowane "pod publike"-tzn z załozenia maja sie dobrze sprzedawac
-mają rozbudowane kampanie reklamowe

po bardziej szczegolowa wiedze odsyłam do bloga sab

kalotinos24 · 2010-12-03, 18:34

Cytat:

Napisane przez Polly_

główna różnia polega na tym ze marka Guerlain nie jest niszowa.
perfumy niszowe charakteryzuja sie (choc nie zawsze i nie wszystkie cechy musza byc) :

-naturalnościa składników
-małym nakładem
-trudnodostępnoscią
-"autorskością" kompozycji-często zapach jest wyrazem jakiejs myśli twóry ktorego mało obchodzi czy to cos sie w ogóle sprzeda

-nie sa reklamowane

perfumy takie jak guerlain często:

-produkuje sie ich hektolitry rocznie
-mozna je kupic prawie wszedzie
-zapachy sa komponowane "pod publike"-tzn z załozenia maja sie dobrze sprzedawac
-

po bardziej szczegolowa wiedze odsyłam do bloga sab

Polly powiedziała
-oprócz naturalnych, zawieraja równiez syntetyczne składniki (muszą bo sa produkowane w ogromnych ilościach)

Ale to nie jest tak Polly,bo to zależy od ciągłości dostaw surowca i i jego jakości to samo jest w niszowych markach.Aha czyli np Annick goutal nie produkuje swoich perfum w hektolitrach hmm to troche dziwne bo właściwie jej zapachy sa praktycznie w każdym zakątku świata więc to chyba nie to.
Jeszcze cytacik mają rozbudowane kampanie reklamowe ....ototooo z tym sie zgodze jeszcze nie widziałem reklamy Annick Goutal czy Jean Charles Brosseau(cholernie mi sie jego zapachy podobają męskie rzecz jansa)
Więc to trochę dziwne a za linka do strony Sabath dziękuje
Ps czy szefowa tzn pani moderator wie jak zmienic hasło na wizażu coś za długie sobie łupnąłem.

Polly_ · 2010-12-03, 19:09

Cytat:

Napisane przez kalotinos24

Polly powiedziała
-oprócz naturalnych, zawieraja równiez syntetyczne składniki (muszą bo sa produkowane w ogromnych ilościach)

Ale to nie jest tak Polly,bo to zależy od ciągłości dostaw surowca i i jego jakości to samo jest w niszowych markach.Aha czyli np Annick goutal nie produkuje swoich perfum w hektolitrach hmm to troche dziwne bo właściwie jej zapachy sa praktycznie w każdym zakątku świata więc to chyba nie to.
Jeszcze cytacik mają rozbudowane kampanie reklamowe ....ototooo z tym sie zgodze jeszcze nie widziałem reklamy Annick Goutal czy Jean Charles Brosseau(cholernie mi sie jego zapachy podobają męskie rzecz jansa)
Więc to trochę dziwne a za linka do strony Sabath dziękuje
Ps czy szefowa tzn pani moderator wie jak zmienic hasło na wizażu coś za długie sobie łupnąłem.

podobno w zadnym mainstreamowym zapachu nie ma naturalnego jaśminu, tak samo z ambrą. "niszowcy" twierdzą ze mają naturalne.
zresztą napisałam ze często tak jest a nie bezwzglednie jest to prawda.
tak samo sandał sandałowi nie równy..santal de mysore wystepuje chyba tylko w niszowcach...
Co do Annick Goutal to nie jest dobry przykład-bo ja nie mam przekonania ze to jest niszowa marka....raczej taka półniszowa

kalotinos24 · 2010-12-03, 20:47

Z tym sie zgodzę Ambra to bardzo cenna substancja( z tego co wiem źródłem substancji ambry ma pewien gatunek wieloryba tzn konkretnie jego wydzieliny chyba)i bardziej wiąże zapach niż jest jego głównym składnikiem.
I bardzo często staje się już składnikiem syntetycznym.
Tak samo jasmin natomiast inny składnik perfum -paczula z Indonezji,tej naukowcy(perfumiarze) nie są w stanie wytworzyć na drodze syntezy organicznej.
To na czym to skończyliśmy ...aha o tych niszowych i nie niszowych (konkretnie Guerlian) naprawdę jestem w stanie zrozumieć np taki Amouage(chociaż nigdy nie wąchałem) kosztuje krocie bo rzeczywiście składniki których dodają sa bardzo cenne i to jestem w stanie zrozumieć,ale nigdy nie pojme tego,ze np Serge Lutens kosztuje ponad 400 złotych a Guerlain Shalimar niecałe 250,mało tego za tą cenę można kupić miniaturkę ekstraktu np na e-bayu

Polly_ · 2010-12-03, 21:23

Cytat:

Napisane przez kalotinos24

,ale nigdy nie pojme tego,ze np Serge Lutens kosztuje ponad 400 złotych a Guerlain Shalimar niecałe 250,mało tego za tą cenę można kupić miniaturkę ekstraktu np na e-bayu

e tam...zalezy gdzie sie kupuje

, a cena wiadomo to tez polityka marki, nie da sie wprost przeliczyc zawartości flakonu na konkretna cene, zreszta wg mnie róznica miedzy 250 a 400 zł to zadna róznica w sensie rozpatrywan co jest ile warte i skad ta róznica

MichailK · 2010-12-03, 21:44

Cytat:

Napisane przez kalotinos24

To na czym to skończyliśmy ...aha o tych niszowych i nie niszowych (konkretnie Guerlian) naprawdę jestem w stanie zrozumieć np taki Amouage(chociaż nigdy nie wąchałem) kosztuje krocie bo rzeczywiście składniki których dodają sa bardzo cenne i to jestem w stanie zrozumieć,ale nigdy nie pojme tego,ze np Serge Lutens kosztuje ponad 400 złotych a Guerlain Shalimar niecałe 250,mało tego za tą cenę można kupić miniaturkę ekstraktu np na e-bayu

Kupując perfumy płacisz za gotowe dzieło, które jest czymś więcej niż sumą składowych. Nikt Matisse`owi cen farb nie wypomina...

kalotinos24 · 2010-12-03, 22:03

Cytat:

Napisane przez Polly_

, a cena wiadomo to tez polityka marki, nie da sie wprost przeliczyc zawartości flakonu na konkretna cene, zreszta wg mnie róznica miedzy 250 a 400 zł to zadna róznica w sensie rozpatrywan co jest ile warte i skad ta róznica

Polly powiedziała e tam...zalezy gdzie sie kupuje
No widzisz córcia

ty wiesz ja nie
Troche przesadziłas 250 a 4 seteczki to już różnica jest 150 zeta można za ta kwotę porządnie sie narąbać(i to nie cysterny kolejowe

),albo kopic sporo gumeczek .
Ale wróćmy do tematu .....

Bellatrix · 2010-12-03, 22:09

Kolejny "rewelacyjny" tytuł... Edytowałam, ale na boga - staraj się na przyszłość, żeby tytuł zakładanego wątku był treściwy, krótki i zrozumiały. Tym bardziej, że to nie pierwszy raz kiedy muszę coś poprawiać albo wszystko zupełnie zmieniać.

Polly zgrabnie ujęła odpowiedź na Twoje pytanie; zgadzam się, że w przypadku mainstream'u chodzi głównie o kwestie powtarzalności kompozycji i środków włożonych w sprawy okołoperfumowe: reklam, badania rynku pod kątem co-się-teraz-podobania, zatrudnienia gwiazd i twarzy zapachu, etc.
Powtarzalność to naprawdę nie taki drobiazg. Ambra, jaśmin, róża, irys, paczula i wiele innych; zapach każdego z tych składników/olejków zależy od pochodzenia, wieku, metody uprawy czy "obróbki", sposobu ekstrakcji... Słowem, rosyjska ruletka ;] Oczywiście w niszy nie ma tylko i wyłącznie składników naturalnych, niektórych rzeczy nie da się po prostu obejść: piżma choćby. Są też aromaty, które uzyskać można wyłącznie dzięki mieszankom kilku esencji lub które istnieją tylko w formie syntetycznej [magia chemii organicznej i znudzonych chemików ;].

Nie chcę żeby to zabrzmiało jak gloryfikacja niszy, ale trzeba przyznać że w niej można znaleźć więcej/wiele unikatowych, nietypowych, dziwnych zapachów, które "nie pachną tylko perfumami" - ale czymś jeszcze. Nieraz są jak historie, wizje, obrazy. Stoją za nimi wielkie nosy, które właśnie w markach niszowych, nie gnających za klientem, mogą sobie pozwolić na rozwinięcie skrzydeł i odrobinę szaleństwa. Mogę więc zrozumieć wyższe ceny.

P.S. Co do ambry - ponoć jedynie pięć niszowych marek posiada w swoich zapachach tę naturalną.
Nawiasem mówiąc, ambra pochodzi z kaszalota. Najprawdopodobniej jest przez niego wydzielana jako ochronna maź, otaczająca ostre szczęki głowonogów i ułatwiająca wydalanie niestrawionych resztek lub jest wydzielana przez trawione kałamarnice. Pewności nie ma, teorii jest wiele. Mniej lub bardziej obrzydliwych

Polly_ · 2010-12-03, 22:10

Cytat:

Napisane przez kalotinos24

Polly powiedziała e tam...zalezy gdzie sie kupuje
No widzisz córcia

ty wiesz ja nie
Troche przesadziłas 250 a 4 seteczki to już różnica jest 150 zeta można za ta kwotę porządnie sie narąbać(i to nie cysterny kolejowe

),albo kopic sporo gumeczek .
Ale wróćmy do tematu .....

to jest zadna roznica bo w granicach błedu statystycznego

spokojnie mozna kupic Lutka za 250 a i shalimara za 400 pewnie tez jak sie dobrze poszuka.
dywagowac mozna czy skad sie bierze roznica cenowa pomiedzy Chanel a Clive Christian a nie takie tam ..

co do tematu-to własciwie chyba juz sie wyczerpał był

kalotinos24 · 2010-12-03, 22:14

Oki rozumiem to po proszę o zamknięcie wątku.
Już się więcej nie będę odzywał

Polly_ · 2010-12-03, 22:16

Cytat:

Napisane przez Bellatrix

Kolejny "rewelacyjny" tytuł... Edytowałam, ale na boga - staraj się na przyszłość, żeby tytuł zakładanego wątku był treściwy, krótki i zrozumiały. Tym bardziej, że to nie pierwszy raz kiedy muszę coś poprawiać albo wszystko zupełnie zmieniać.

Polly zgrabnie ujęła odpowiedź na Twoje pytanie; zgadzam się, że w przypadku mainstream'u chodzi głównie o kwestie powtarzalności kompozycji i środków włożonych w sprawy okołoperfumowe: reklam, badania rynku pod kątem co-się-teraz-podobania, zatrudnienia gwiazd i twarzy zapachu, etc.
Powtarzalność to naprawdę nie taki drobiazg. Ambra, jaśmin, róża, irys, paczula i wiele innych; zapach każdego z tych składników/olejków zależy od pochodzenia, wieku, metody uprawy czy "obróbki", sposobu ekstrakcji... Słowem, rosyjska ruletka ;] Oczywiście w niszy nie ma tylko i wyłącznie składników naturalnych, niektórych rzeczy nie da się po prostu obejść: piżma choćby. Są też aromaty, które uzyskać można wyłącznie dzięki mieszankom kilku esencji lub które istnieją tylko w formie syntetycznej [magia chemii organicznej i znudzonych chemików ;].

Nie chcę żeby to zabrzmiało jak gloryfikacja niszy, ale trzeba przyznać że w niej można znaleźć więcej/wiele unikatowych, nietypowych, dziwnych zapachów, które "nie pachną tylko perfumami" - ale czymś jeszcze. Nieraz są jak historie, wizje, obrazy. Stoją za nimi wielkie nosy, które właśnie w markach niszowych, nie gnających za klientem, mogą sobie pozwolić na rozwinięcie skrzydeł i odrobinę szaleństwa. Mogę więc zrozumieć wyższe ceny.

P.S. Co do ambry - ponoć jedynie pięć niszowych marek posiada w swoich zapachach tę naturalną.
Nawiasem mówiąc, ambra pochodzi z kaszalota. Najprawdopodobniej jest przez niego wydzielana jako ochronna maź, otaczająca ostre szczęki głowonogów i ułatwiająca wydalanie niestrawionych resztek lub jest wydzielana przez trawione kałamarnice. Pewności nie ma, teorii jest wiele. Mniej lub bardziej obrzydliwych

łącznie z teoria z KWC ze ambra powstaje ze spermy wieloryba

Bellatrix · 2010-12-03, 22:17

Borze zielony, to jeszcze tego nie zmienili?!
Już się temat przewijał przez techniczne. No cóż, przyjdzie się upomnieć.

Polly_ · 2010-12-03, 22:20

Cytat:

Napisane przez Bellatrix

Borze zielony, to jeszcze tego nie zmienili?!
Już się temat przewijał przez techniczne. No cóż, przyjdzie się upomnieć.

a nie wiem-moze zmienili-nie śledze na bieżąco

Agnieszka32 · 2010-12-03, 23:27

Cytat:

Napisane przez Polly_

a nie wiem-moze zmienili-nie śledze na bieżąco

A gdzie konkretnie na KWC można było wyczytać takie herezje?

dzika truskawa · 2010-12-04, 00:02

Cytat:

Napisane przez Agnieszka32

A gdzie konkretnie na KWC można było wyczytać takie herezje?

W zgłoszeniu Molecule 02 albo Escentric 02 już nie pamiętam dokładnie

Agnieszka32 · 2010-12-04, 08:13

Cytat:

Napisane przez dzika truskawa

W zgłoszeniu Molecule 02 albo Escentric 02 już nie pamiętam dokładnie

Aż zajrzałam - w Molecule 02

MichailK · 2010-12-04, 09:01

Cytat:

Napisane przez Polly_

łącznie z teoria z KWC ze ambra powstaje ze spermy wieloryba

Można ją określić jako drugą pochodną po spermie kaszalota, jeśli przyjąć za pierwszą pochodną samego wieloryba.

lele · 2010-12-04, 19:10

Cytat:

Napisane przez Polly_

łącznie z teoria z KWC ze ambra powstaje ze spermy wieloryba

to juz chyba wiem, dlaczego mi się podoba

kriss_de_valnor · 2010-12-04, 20:18

nawiązując do tematu: nawet wśród marek dla "mas" zdarzają się "nisze" czyli w moim pojęciu pozycje nietuzinkowe i trudno dostępne...i tak we wspomnianym Guerlain zapachem takowym jest Bois d'Armenie, Spiritueuse Double Vanille czy Cuir Beluga, a w domu Chanel piękna i niedostępna Sycomore i inne z serii Les Exclusifs nie mówiąc już o staruszkach typu Cuir de Russie, więc wiesz

kalotinos24 · 2010-12-05, 08:26

Cytat:

Napisane przez kriss_de_valnor

nawiązując do tematu: nawet wśród marek dla "mas" zdarzają się "nisze" czyli w moim pojęciu pozycje nietuzinkowe i trudno dostępne...i tak we wspomnianym Guerlain zapachem takowym jest Bois d'Armenie, Spiritueuse Double Vanille czy Cuir Beluga, a w domu Chanel piękna i niedostępna Sycomore i inne z serii Les Exclusifs nie mówiąc już o staruszkach typu Cuir de Russie, więc wiesz

Z guerlain jest jeszcze Tonka Imperiale,La Petite Robe Noire,Les Elixirs Charnels,Iris Ganache i wiele wiele innych.
Ale no właśnie czym to sie rożni od tych innych serii Guerlainowskich :niedostępność tak,? co jeszcze może w tych ww perfumach jest większa ilość składników naturalnych??i może dlatego są droższe.
A tak btw ktoś już kiedyś testował tą serię mał taką możliwość??

Eyes · 2010-12-05, 09:20

No właśnie a marki u nas mało popularne tak jak Molinard czy Celine (nie ta śpiewająca

bynajmniej) czy to już jest nisza ?????? Jak myślicie ?

Tam Dao · 2010-12-05, 13:26

Cytat:

Napisane przez Eyes

No właśnie a marki u nas mało popularne tak jak Molinard czy Celine (nie ta śpiewająca

bynajmniej) czy to już jest nisza ?????? Jak myślicie ?

Celine marka malo popularna? U nas?
Jakby tak wysunal nos poza obreby kraju to sie okaze ze Celine to designers brand tak popularna jak Burberry czy Ferre i cenowo porownywalna.

W dziedzinie perfumeryjnej jedynym zapachem Celine zaslugujacym na uwage jest pierwszy zapach jaki wydali - szyprowy Magic, ktory w odroznieniu od bergamotkowo nudnawych pozostalych propozycji tej marki jest kompozycja wyjatkowo trwala, intrygujaca i mega kobieca. (Bylejakosci zapachowych produktow marki nie ma sie co dziwic- naczelnym kreatorem i strozem byl przez dlugi czas Michael Kors, ten od zalatujacych konskimi odchodami meskich wyrobow perfumiarskich).

Pytanie o to czy Molinard to nisza czy nie uwazam za niestosowne...

Eyes · 2010-12-05, 15:32

Cóż sugerowałam się niedostępnością tych marek w Polsce.
Aczkolwiek odpowiedz do sympatycznych nie należała...

Tsukichan · 2010-12-05, 20:31

Cytat:

Napisane przez Tam Dao

Pytanie o to czy Molinard to nisza czy nie uwazam za niestosowne...

A dlaczego niestosowne, bo Ty wiesz, a ktoś inny nie wie?

2010-12-03, 17:34	#1
kalotinos24 Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 278	domy perfumeryjne a firmy niszowe Firma Guerlain od perfum tzw niszowych ??. Czy któraś z was mogłaby mi na to pytanie odpowiedzieć ??. Pytam bo przecież Guerlain to najstarszy dom perfumeryjny świata,a ceny,albo inaczej różnica w cenie między włśnie Guerlainem a np Annick Goutal jest kolosalna i nie mówie tu o wesrjach limitowanych czy ekstraktów np Shalimar na e-bayu dostepnych np to http://cgi.ebay.com/SHALIMAR-GUERLAI...item3a61098867 albo to http://cgi.ebay.com/VINTAGE-SHALIMAR...item2eaffa6bea Albo to http://cgi.ebay.com/Vintage-1967-Gue...item483dea95e9 Chodzi mi na czym to wszystko polega?? __________________ Przepraszam wszystkie kobiety za bezczelnie patrzenie sie na biust ciekawe tylko kiedy dostane przez leb

2010-12-03, 20:47	#5
kalotinos24 Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 278	Dot.: dziewczyny ostatnio po głowie chodzi mi jedna rzecz czym różni się Z tym sie zgodzę Ambra to bardzo cenna substancja( z tego co wiem źródłem substancji ambry ma pewien gatunek wieloryba tzn konkretnie jego wydzieliny chyba)i bardziej wiąże zapach niż jest jego głównym składnikiem. I bardzo często staje się już składnikiem syntetycznym. Tak samo jasmin natomiast inny składnik perfum -paczula z Indonezji,tej naukowcy(perfumiarze) nie są w stanie wytworzyć na drodze syntezy organicznej. To na czym to skończyliśmy ...aha o tych niszowych i nie niszowych (konkretnie Guerlian) naprawdę jestem w stanie zrozumieć np taki Amouage(chociaż nigdy nie wąchałem) kosztuje krocie bo rzeczywiście składniki których dodają sa bardzo cenne i to jestem w stanie zrozumieć,ale nigdy nie pojme tego,ze np Serge Lutens kosztuje ponad 400 złotych a Guerlain Shalimar niecałe 250,mało tego za tą cenę można kupić miniaturkę ekstraktu np na e-bayu __________________ Przepraszam wszystkie kobiety za bezczelnie patrzenie sie na biust ciekawe tylko kiedy dostane przez leb

2010-12-03, 22:09	#9
Bellatrix gamma Orionis Zarejestrowany: 2006-08 Wiadomości: 2 239	Dot.: domy perfumeryjne a firmy niszowe Kolejny "rewelacyjny" tytuł... Edytowałam, ale na boga - staraj się na przyszłość, żeby tytuł zakładanego wątku był treściwy, krótki i zrozumiały. Tym bardziej, że to nie pierwszy raz kiedy muszę coś poprawiać albo wszystko zupełnie zmieniać. Polly zgrabnie ujęła odpowiedź na Twoje pytanie; zgadzam się, że w przypadku mainstream'u chodzi głównie o kwestie powtarzalności kompozycji i środków włożonych w sprawy okołoperfumowe: reklam, badania rynku pod kątem co-się-teraz-podobania, zatrudnienia gwiazd i twarzy zapachu, etc. Powtarzalność to naprawdę nie taki drobiazg. Ambra, jaśmin, róża, irys, paczula i wiele innych; zapach każdego z tych składników/olejków zależy od pochodzenia, wieku, metody uprawy czy "obróbki", sposobu ekstrakcji... Słowem, rosyjska ruletka ;] Oczywiście w niszy nie ma tylko i wyłącznie składników naturalnych, niektórych rzeczy nie da się po prostu obejść: piżma choćby. Są też aromaty, które uzyskać można wyłącznie dzięki mieszankom kilku esencji lub które istnieją tylko w formie syntetycznej [magia chemii organicznej i znudzonych chemików ;]. Nie chcę żeby to zabrzmiało jak gloryfikacja niszy, ale trzeba przyznać że w niej można znaleźć więcej/wiele unikatowych, nietypowych, dziwnych zapachów, które "nie pachną tylko perfumami" - ale czymś jeszcze. Nieraz są jak historie, wizje, obrazy. Stoją za nimi wielkie nosy, które właśnie w markach niszowych, nie gnających za klientem, mogą sobie pozwolić na rozwinięcie skrzydeł i odrobinę szaleństwa. Mogę więc zrozumieć wyższe ceny. P.S. Co do ambry - ponoć jedynie pięć niszowych marek posiada w swoich zapachach tę naturalną. Nawiasem mówiąc, ambra pochodzi z kaszalota. Najprawdopodobniej jest przez niego wydzielana jako ochronna maź, otaczająca ostre szczęki głowonogów i ułatwiająca wydalanie niestrawionych resztek lub jest wydzielana przez trawione kałamarnice. Pewności nie ma, teorii jest wiele. Mniej lub bardziej obrzydliwych __________________ Then, methought, the air grew denser, perfumed from an unseen censer Swung by Seraphim whose foot-falls tinkled on the tufted floor... avatar: Edward Okuń "Noc"

2010-12-03, 22:14	#11
kalotinos24 Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 278	Dot.: domy perfumeryjne a firmy niszowe Oki rozumiem to po proszę o zamknięcie wątku. Już się więcej nie będę odzywał __________________ Przepraszam wszystkie kobiety za bezczelnie patrzenie sie na biust ciekawe tylko kiedy dostane przez leb

2010-12-03, 22:17	#13
Bellatrix gamma Orionis Zarejestrowany: 2006-08 Wiadomości: 2 239	Dot.: domy perfumeryjne a firmy niszowe Borze zielony, to jeszcze tego nie zmienili?! Już się temat przewijał przez techniczne. No cóż, przyjdzie się upomnieć. __________________ Then, methought, the air grew denser, perfumed from an unseen censer Swung by Seraphim whose foot-falls tinkled on the tufted floor... avatar: Edward Okuń "Noc"

2010-12-05, 09:20	#22
Eyes Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-03 Lokalizacja: Wielkopolska Wiadomości: 4 361	Dot.: domy perfumeryjne a firmy niszowe No właśnie a marki u nas mało popularne tak jak Molinard czy Celine (nie ta śpiewająca bynajmniej) czy to już jest nisza ?????? Jak myślicie ? __________________

2010-12-05, 15:32	#24
Eyes Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-03 Lokalizacja: Wielkopolska Wiadomości: 4 361	Dot.: domy perfumeryjne a firmy niszowe Cóż sugerowałam się niedostępnością tych marek w Polsce. Aczkolwiek odpowiedz do sympatycznych nie należała... __________________

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)