2019-03-03, 13:20 | #1 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: WLKP
Wiadomości: 230
|
Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Hej dziewczyny
Od jakiegoś czasu widzę pewien powtarzający się i znany mi zarówno z autopsji, jak i z opowieści koleżanek wątek. I jestem ciekawa, czy również to znacie i jakie jest Wasze zdanie. Otóż - samotna dziewczyna poznaje faceta, przeważnie w pracy. On stopniowo się do niej zbliża, pojawia się koleżeńska więź, zaczyna ją podrywać, flirtują, zdobywa jej numer (czasami po prostu go dostaje, bez kombinacji), pisanki, flirciki, wreszcie spotkanie. Laska się wkręca, facet wydaje się zakochany i nagle bach, okazuje się, że on jest w związku. Raczej banalny schemat, niestety często się o tym słyszy. Kiedyś sama byłam w takiej sytuacji, ucięłam znajomość, choć przyznam, że byłam cholernie upokorzona i mnie to zabolało. Mam dwie znajome, które też to przeszły, jedna przez jakiś czas pisała z tym facetem, też wreszcie to ucięła, a druga wkręciła się w kilkumiesięczny romans i też to skończyła. Teraz meritum - wszyscy ci faceci deklarowali jakie to beznadziejne są te ich związki, jak to nie ma seksu, tylko awantury, że oni i tak zerwą ze swoimi kobietami, tylko coś tam(oklepane - choroba w rodzinie, wspólny kredyt, inne ściemy), a my jesteśmy wyjątkowe, bla bla. Przykry standard niestety, byleby tylko zdobyć przysłowiową dupę na boku. Co ciekawe w każdym z 3 (!) przypadków właściwie pojawiały się te same wykręty, albo bardzo podobne. Ok, flirty ucięte, znajomość umiera. Mija jakiś czas. W przypadku faceta, który mnie podrywał kilka lat, u koleżanek krócej. Wszyscy się w końcu odzywają, każdy już jako singiel, albo ich partnerki z nimi zerwały, albo oni sami odeszli. I chcą się spotkać, zaczynają znów się przymilać. I teraz moje pytanie - jak Wy się zapatrujecie na takich facetów? Czy któraś z Was miała taką sytuację i wyszedł z tego normalny związek? Moje zdanie jest takie, że facet, który szuka atrakcji na boku nie jest wart zaufania, że mnie zrobiłby to samo. I później młodszej, ładniejszej dziewczynie wciskałby te same kity, które wciskał mnie o swoim tragicznym związku. Bo z jakiś względów tkwiąc w tak z gruntu beznadziejnych związkach jeszcze je ciągnęli, nawet kilka lat, więc widocznie takie straszne nie były. Ponadto jestem zdania, że wybierają nasz numer, ponieważ jesteśmy dla nich łatwą zdobyczą, która już raz dała się omamić, prościej i szybciej niż szukać kogoś całkiem nowego, a tu w stanie wolnym łóżko puste itp. Moja koleżanka uważa, że jestem cyniczna i nie każdy przypadek jest taki sam. I że skoro przeszkodą było to, że facet jest zajęty, to teraz skoro jest wolny, to będzie bajkowo, jednorożce będą rzygać tęczą i w ogóle happy end. Trzecia zdążyła poznać fajnego faceta i jest sama w szczęśliwym związku, więc po prostu nie jest zainteresowana nagłym przebudzeniem pana z przeszłości. Dodam, że wszystkie osoby o których piszę są już dobrze po 30stce i to nie są problemy nastolatków. Jakie jest wasze zdanie? Też znacie takie historie? Któraś to przeszła na własnej skórze? Dałybyście szansę takiej znajomości, czy podobnie jak ja, byłybyście na nie?
__________________
Dzień bez dobrej książki jest dniem straconym... Dążenie do perfekcji jest szokująco nakręcające pomimo kosztów, zachodu i wyrzeczeń... |
2019-03-03, 16:14 | #2 |
on tired little feet
Zarejestrowany: 2014-06
Wiadomości: 6 200
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Ja tez myślę że jak ktoś raz zdradził to *prawdopodobnie* zrobi to ponownie. Chodzi głównie o szacunek do drugiej osoby i zobowiązań wobec niej i trzymanie się danego słowa. Myślę że nie miałabym problemu z taką sytuacją że facet był w związku który stawał się kiepski, zdradził, od razu o tym partnerce powiedział, zerwali, koniec. Natomiast gdybym się dowiedziała że będąc w związku osoba z kimś na boku flirtowała i podrywała dluzszy czas to nie chciałabym być z kimś takim
Również miałam podobne sytuacje, jestem trochę młodsza ale też mi się to zdarzyło. Raz się normalnie spotykałam z chłopakiem, był jakiś tam kontakt fizyczny nawet, po paru tygodniach jak gdyby nigdy nic powiedział że ma dziewczynę... Z jedną dziewczyną dużo rozmawiałam i spotkalyśmy się kilka razy a potem się okazało że ma dziewczynę od kilku lat :/ Wnych przypadkach wychodziło to szybciej na szczescie, zanim zdążyłam się zaangażowac
__________________
I saw it first!’ squeaked Sniff, ‘I must choose a name for it. Wouldn’t it be fun to call it Sniff? That’s so short and sweet. |
2019-03-03, 16:39 | #3 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-01
Wiadomości: 376
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
wszystko zależy jakie kto ma poczucie moralności czy coś tam jakieś swoje zasady, ze tak wypada a tak nie
dla mnie nie wypada podrywać jak jest się w związku i umawiać z kimś na randki i tego nie robię wierze, ze są faceci którzy myślą tak samo albo może popęd im przysłonił mózg ale wtedy taki facet dla mnie nie jest wartościowy wartościowy jest dla mnie facet, który potrafi puścić gałąź zanim zlapie za następna byłam z takim, wiec istnieją Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2019-03-03, 16:50 | #4 |
uparta chmura
Zarejestrowany: 2012-03
Lokalizacja: Miasto Portowe
Wiadomości: 8 645
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Przyjmuje sytuację typu, że ktoś jest w związku i zakochuje się w kims innym, ale zakańcza pierwszy związek, żeby wejść w następny.
Natomiast nie akceptuje romasnowania będąc w związku, dla samego romasnowania.
__________________
"Większość ludzi ma tyle szczęścia, na ile sobie pozwoli" Abraham Lincoln |
2019-03-03, 16:58 | #5 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 896
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Może to jakaś chęć dowartościowania się tych panów ... Ale obstawiam rutynę w związku, tylko nie zdają sobie sprawy, że w kolejnym i kolejnym też tak będzie ;P lubią się czasem poekscytować, poflirtować, zabajerować, to taka odskocznia, a problemy dnia codziennego, praca, dom, dzieci są i dla nich to "szare życie", z którego tak ciężko im się wyrwać, bo daje im to stabilizację. I tak to się toczy.
Romanse na boku biorą się wg mnie z nadmiaru wolnego czasu! Ludziom teraz nie chce się starać o to, co jest, bo jest za łatwy dostęp do łatwego seksu, szybkich związków, mediów społecznościowych. I nie każdy jest się w stanie pogodzić z tym, że lata lecą, część tęskni za beztroskimi czasami życia w akademikach i związków bez zobowiązań. Tak sobie gdybam |
2019-03-03, 17:10 | #6 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: WLKP
Wiadomości: 230
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Hahah, no tak, ja też obstawiam brak empatii i potrzebę połechtania swojego ego. Tyle tylko, że mnie nie frapuje, dlaczego oni to robią. Świat światem, zdradzających dupków są tysiące, jak nie więcej i w moim wieku mnie to tak już nie szokuje. Choć odstręcza owszem. Mnie bardziej zastanawia to, że po długim czasie będąc już wolni chcą znów nawiązać kontakt z dziewczynami, które bajerowali będąc w starych związkach. I jestem ciekawa, czy z kimś takim można coś stworzyć, czy to jest w ogóle wykonalne. Bo osobiście bym się bała, bałabym się, że się znów zaangażuję, tak jak kiedyś, nie wiedząc, że jest zajęty, a on znów zrobi to samo - będzie szukał rozrywek na boku. Tylko tym razem na boku ze mną, jako tą złą, straszną zołzą, z którą nie śpi i w ogóle to chce zerwać, ale coś tam Podejrzewam, że to po prostu nałogowi kłamcy i zdradzacze, co innego zakochać się, będąc w związku (jak dziewczyny wyżej pisały), zakończyć go i wejść w nową relację. Z kimś takim mogłabym być. Co innego zatajać swój związek bajerując zauroczoną dziewczynę i chcieć ciągnąć dwie sroki za ogon. A później po latach kontynuować...
__________________
Dzień bez dobrej książki jest dniem straconym... Dążenie do perfekcji jest szokująco nakręcające pomimo kosztów, zachodu i wyrzeczeń... |
|
2019-03-03, 19:29 | #7 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 6 222
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Niestety, ale znam takie przypadki i to z bliskiego otoczenia. Ja do takich ludzi nie ma kompletnie szacunku i uważam, że jeśli ktoś okłamuje swojego partnera przez np. pół roku, to tym bardziej nie będzie miał oporów żeby okłamywać mnie. Czemu tacy ludzie tak robią zamiast się rozstać? Kompletnie nie ma pojęcia. Dla mnie logicznym jest, że jak ktoś mi nie odpowiada, to się rozstaję i szukam dalej. Dla mnie zdrada to jedna z obrzydliwszych rzeczy jakie można zrobić drugiej osobie. Słysząc i widząc takie historie bardzo mocno się dystansuje do mężczyzn, bo bardzo bym nie chciała żeby mnie ktoś potraktował, a niestety takie rzeczy są częste. Ja tez jestem zdania, ze jak ktoś zdradzał ówczesnego partnera ze mną, to potem to samo może spotkać mnie. Dlatego ja od takich ludzi raczej trzymałabym się z daleka.
__________________
🍀🍀🍀🍀🍀 |
2019-03-03, 20:15 | #8 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2013-04
Wiadomości: 2 159
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
|
2019-03-03, 20:27 | #9 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-09
Lokalizacja: z pokoju brata
Wiadomości: 1 284
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Więc z drugiej strony, jeśli taki delikwent w końcu zakończył związek, pobył sobie już trochę sam, to może i dałabym szansę gdyby się po jakimś czasie odezwał. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-03-03, 21:10 | #10 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: Brooklyn,baby
Wiadomości: 8 823
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Mnie takie zachowanie obrzydza i nie widziałabym w takiej osobie materiału na związek. Nie interesuje mnie czy robią to z nudów, dla dowartościowania się/podbicia sobie ego, czy naprawdę szukają romansu, fujka i tyle.
Cytat:
I nie wiem co media społecznościowe mają do rzeczy
__________________
Dopiero w samym środku zimy przekonałem się, że noszę w sobie niepokonane lato. https://www.youtube.com/watch?v=oHgCXhY6kZ0 |
|
2019-03-04, 14:07 | #11 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Jakoś rok temu spotykałam się z pewnym facetem na sam seks. Po czasie zorientowałam się, że on ma dziewczynę od roku. Wstawił zdjęcie na instagrama z jakąś laską i zapytałam kto to, a on się przyznał. Nie chciałam być kochanką, dlatego zakończyłam to. Pan oznajmił mi, że wielka szkoda, bo jego dziewczyna ma problemy psychiczne, tnie się i on ma tego dość, a ja mogłam go wyrwać z tego związku Twierdził, że nasz seks mógł po czasie przerodzić się w coś więcej i mógłby ze mną być.. Zapytałam go czy musi skakać z jednej gałęzi w drugą, on na to, że mu smutno byłoby bez dziewczyny facet 28 lat xD
|
2019-03-06, 12:36 | #12 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Ja uważam że jeśli ktoś zdradził, niezależnie czy było dobrze czy nie w związku, to zrobi to ponownie. Więc tacy faceci są dla mnie skończeni. Koniec i kropka!
|
2019-03-06, 13:13 | #13 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 158
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Najgorsi są znudzeni narzeczeni/ mężowie, nikt (żaden kawaler) nie zachowuje się bardziej namolnie wobec kobiet niż taki mężulek. Tak jakby nie widział kobiet od kilku lat
|
2019-03-06, 13:14 | #14 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 27 815
|
Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Zwyczajnie kończę znajomość nic więcej nie robie
Nie pytam dlaczego tak robi. Każdy ma inny powód. Nie ma złotego środka. Łatwy dostęp był zawsze. Myśle, ze kazdy z nas spotkał na swojej drodze kogoś kto lubił seks z wieloma. Czasy sie nie zmieniły. Teraz sie głośno o tym mowi Edytowane przez f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Czas edycji: 2019-03-06 o 13:19 |
2019-03-06, 13:17 | #15 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Faceci, którzy podrywają będąc w związku
[1=5b94b96d11b0c4ca017e474 9d503f31bbfa540c7;8657089 5]Najgorsi są znudzeni narzeczeni/ mężowie, nikt (żaden kawaler) nie zachowuje się bardziej namolnie wobec kobiet niż taki mężulek. Tak jakby nie widział kobiet od kilku lat [/QUOTE]
Skoro generalizujemy: Najgorsze są znudzone, starsze nauczycielki. Pracując dawno temu w szkole, musiałem się opędzać od pewnych dwóch takich koleżanek, które i tak co jakiś czas ponawiały swój nachalny flirt. |
2019-03-06, 13:18 | #16 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 158
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Ja tak samo, rozwój jakiejkolwiek relacji ze mną może nastąpić tylko wtedy, jak mam pewność że faceci są kawalerami, nie z bagażem dzieciaty żonaty. Nie widzę się w roli opiekunki takiej gromady.
|
2019-03-07, 11:50 | #17 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 147
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
To odpowiedz, proszę, na pytanie z wątku, bo jestem ciekawa, a nie pojmuję własnym umysłem. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2019-03-07, 11:57 | #18 |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Prawdopodobnie potrzebują posmyrania ego, a o tych konkretnie dziewczynach wiedzą, że na nich leciały, czyli jest szansa, że polecą znowu.
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
2019-03-07, 12:23 | #19 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Na pytanie z wątku ciężko bym odpowiadał, gdyż jestem heteroseksualnym mężczyzną wiec nie flirtuje z innymi mężczyznami, w szczególności z żonatymi/zajętymi. |
|
2019-03-07, 16:11 | #20 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 147
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Czy jest ci zupełnie obojętne, że ona się dowie i ja to bardzo zaboli, czy po prostu liczysz, że się nie dowie. I dlaczego mijasz się z prawdą? I dlaczego nie stworzysz po prostu otwartego związku? Pytam z ciekawości, moja opinie znasz, nie będę Cię obrażać ani wychowywać, bo nie zamierzam bawić się w czyjąś matkę. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2019-03-07, 17:32 | #21 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: WLKP
Wiadomości: 230
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Prosto, logicznie i na temat. Ja również nie wierzę, że chodzi o jakieś uczucia wyższe, jedynie o szybkie i łatwo dostępne zastępstwo ( głównie w łóżku). Spierałam się o to z kumpelą, ona jest zdania, że facet taki mógł żywić miłość romantyczną do dwóch kobiet jednocześnie. Niemal jak w kiepskim romansie. Tylko, że dla mnie, skoro wybrał ówczesny związek, a nie zakończył go i nie wszedł w nowy, liczył na przygodę na boku, odzywa się po latach do tej, którą uznał za gorszą, bo jest wolny, to... No nie, w żadne uczucia tu nie wierzę. Chciałam poznać opinie i historie innych osób, żeby się upewnić, czy rzeczywiście mam tak cyniczne spojrzenie na świat, czy raczej jestem w tym temacie realistką.
__________________
Dzień bez dobrej książki jest dniem straconym... Dążenie do perfekcji jest szokująco nakręcające pomimo kosztów, zachodu i wyrzeczeń... |
|
2019-03-07, 17:51 | #22 |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Achhhhhhhhhhhhhhhhh taki romantyczny, no Hamlet i Romeo w jednym, tylko jakoś ten romantyzm nie przeszkodził mu w robieniu w wała dwóch (lub więcej :P ) pań jednocześnie. No tylko wielbić takiego słodziaczka
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
2019-03-07, 18:49 | #23 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: WLKP
Wiadomości: 230
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Misio pysio Podejrzewam, że było więcej okłamywanych pań, koleś miał kilka telefonów(3?4? nie pamiętam), a zaręczam, że żaden nie był firmowy Nie jestem bezdusznie cyniczna! Juhuuu
__________________
Dzień bez dobrej książki jest dniem straconym... Dążenie do perfekcji jest szokująco nakręcające pomimo kosztów, zachodu i wyrzeczeń... |
|
2019-03-07, 19:18 | #24 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-10
Wiadomości: 7 327
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Mialam taka sytuacje. Facet mial dziewczyne, a nie dawal mi spokoju i wciaz zaczepial. Musialam go poblokowac. Brzydze sie takim zachowaniem.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2019-03-07, 20:39 | #25 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 5 009
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Otwarty związek ma poważną wadę, mianowicie ciężko byłoby wytłumaczyć partnerkę ze to ma być związek otwarty w jedną stronę A tak poza tym, to ktoś myśli, że tylko faceci tak robią? Zajęci ludzie pokrywają innych ludzi i pewnie każdy ma inny powód. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-03-07, 21:07 | #26 |
uparta chmura
Zarejestrowany: 2012-03
Lokalizacja: Miasto Portowe
Wiadomości: 8 645
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Ja się wyłamie, jak facet ma dziewczynę, to dziś ją ma, a jutro może już nie mieć. Ślub to już jest coś na poważnie, co można respektować.
__________________
"Większość ludzi ma tyle szczęścia, na ile sobie pozwoli" Abraham Lincoln |
2019-03-07, 21:13 | #27 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Uważasz, że facet niewierny w związku będzie wierny w małżeństwie? Moim zdaniem to kwestia mentalności a nie podpisu pod aktem małżeństwa. |
|
2019-03-07, 21:22 | #28 |
uparta chmura
Zarejestrowany: 2012-03
Lokalizacja: Miasto Portowe
Wiadomości: 8 645
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86576031]jak dziewczyna ma faceta, to go ma, a jutro może już go nie mieć. Ślub to już jest coś na poważnie, co można respektować Tak mi się skojarzyło (ironia)
Uważasz, że facet niewierny w związku będzie wierny w małżeństwie? Moim zdaniem to kwestia mentalności a nie podpisu pod aktem małżeństwa.[/QUOTE] To działa w dwie strony. Nie wiadomo, na co osoba która jest w związku, umawiała się ze swoim partnerem? Może być w otwartym związku Wierzę w to, że ktoś może szukać odpowiedniej osoby i ślub w moim mniemaniu jest przypieczętowaniem tego, obrączki symbolem - jestem zajety/a. A takie 'chodzenie' to jednak nie jest tak wiążące jak ślub.
__________________
"Większość ludzi ma tyle szczęścia, na ile sobie pozwoli" Abraham Lincoln |
2019-03-07, 21:22 | #29 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 147
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Zwracałam się bezpośrednio do Edana, bo on prezentuje takie poglądy na forum. Co do tego ma płeć? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2019-03-07, 21:31 | #30 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Faceci, którzy podrywają będąc w związku
Cytat:
Nie zmieniłam się magicznie po nałożeniu obrączki na palec, jestem tą samą osobą, którą byłam, mam takie same poglądy i zachowania. Tyle że jestem mężatką. |
|
Nowe wątki na forum Intymnie |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 12:46.