2021-03-26, 05:59 | #61 |
hakuna matata
Zarejestrowany: 2016-06
Wiadomości: 22 754
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Treść usunięta
Edytowane przez Timon i Pumba Czas edycji: 2023-12-12 o 22:24 |
2021-03-26, 11:32 | #62 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Rzeszów
Wiadomości: 648
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Co rozumiesz przez "obsługuję budowę" i o jakich budowach mówisz? Bo bez uprawnień i zdalnie wydaję mi się, że co najwyżej można podsyłać rysunki na prośbę kierownika/inwestora? A budowy? To jakieś małe domki czy coś większego, bo mówiąc szczerze nie spotkałam się z większą inwestycją na której pozwoliliby sobie aby projektant dedykowany inwestycji jako osoba kontaktowa był bez uprawnień. Rozumiem, że u Was jedynie szef ma uprawnienia i klepie wszystkie rysunki? Sprawdza je ktoś czy każde z Was ma u niego duże zaufanie i nie robi tego? Nie pytam aby cokolwiek zarzucić, raczej aby poznać strukturę w firmie w której pracujesz, bo może rzeczywiście się tam marnujesz. Niemniej jednak jeśli masz kontakt z kierownikami to po co Ci bezpośrednia delegatura z pracy na budowę? Przecież praktyki budowlane podpisuje Ci kierownik a nie szef w biurze. On jedynie te projektowe. Tu trochę nie rozumiem Twojego rozżalenia, bo serio po kilku latach pracy w branży każdy, powtarzam KAŻDY komu zależy potrafi te praktyki sobie zorganizować. Sądząc po wypowiedziach dziewczyn tutaj, każda inaczej, i ile ludzi tyle pomysłów, ale mając taki staż jak Twój to brak podpisów wydaje mi się zwykłą niechęcią do zrobienia uprawnień. I ok! Nie wszyscy je powinni i muszą mieć, ale trzeba sobie otwarcie powiedzieć i przyznać przed samym sobą, ze "nie chce mi się uczyć i tego robić". Szanuję, ale to musi być szczera i świadoma decyzja. Sprawy z samochodem nie komentuję, bo wg mnie to nie była żadna argumentacja tylko kolejna, żenująca akcja sfochowanej i dodatkowo zazdrosnej laski. Rozumiem jakbyście oboje byli na tym samym stanowisku, oboje jeździli równie często na odległe budowy i on by to auto miał, a Tobie kazali jeździć autobusem. A w takiej sytuacji!? Serio kolejny bezsensowny "babski foch"
__________________
... |
|
2021-03-26, 12:58 | #63 |
hakuna matata
Zarejestrowany: 2016-06
Wiadomości: 22 754
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Treść usunięta
Edytowane przez Timon i Pumba Czas edycji: 2023-12-12 o 22:23 |
2021-03-26, 22:34 | #64 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 104
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Obsługa budowy to nie kierowanie budową. Obsługa oznacza opiekę techniczną w moim przypadku. I są to różne budowy od małych po molochy, mieszkaniówka, przemysłówka, infrastruktura mostowa etc.
Delegatura jest mi po to, żeby widzieć jak wszystko powstaje, jakie są problemy i jak je rozwiązywać. Ja w branży budowlanej pracuję dopiero drugi rok. Wcześniej pracowałam w branży mechanicznej lub jako technolog produkcji w konstrukcjach stalowych. A co da samochodu służbowego, to dyskutowaliśmy na temat tego jakie to fajne i wygodne więc przyznałam mu rację. Nie było tam żadnego focha. Po prostu zaczął niepotrzebnie cwaniakować a jeszcze pół roku temu - gdy był na tym samym stanowisku co ja jego opinie były zupełnie inne. Po prostu razem z tym awansem stał się 'ą ę'. A prawda jest taka, że samochód służbowy to służbowy a nie prywatny. Tyle. Może mi też wytłumaczysz dlaczego WSZYSCY faceci w firmie gdy ich zatrudniano dostawali skierowanie na uprawnienia do prowadzenia pojazdów służbowych - nawet jeśli dziś tych pojazdów nie mają. Wszyscy poza mną. Ja skierowanie dostałam dopiero po 2 latach, bo się o to upomniałam. Dlaczego muszę się o wszystko upominać? A koledzy dostają to na tacy? |
2021-03-27, 09:11 | #65 |
hakuna matata
Zarejestrowany: 2016-06
Wiadomości: 22 754
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Treść usunięta
Edytowane przez Timon i Pumba Czas edycji: 2023-12-12 o 22:23 |
2021-03-27, 11:49 | #66 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2017-04
Wiadomości: 557
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Ja jestem po mechanice, mlodsza od Ciebie niewiele, pracuje jako konstruktor i mam wyzsze stanowisko niz moi koledzy z tego samego rocznika pracujący jako mlodsi konstruktorzy. A jest nas 2 dziewczyny. Wiec przynajmniej w moim wypadku nie widzę problemu płci. Ale dla mnie ta drama o auto jest totalnie nielogiczna, nie pokazalabym sie chyba juz w biurze na oczy, wybacz. Tak samo jak akcja na forum z awansami. Nie mowie ze masz sie na wszystko zgadzac, sama czesto z kolegami sie spieram, ale raczej w przyjaznym tonie. No i mam to do siebie ze raczej zachowuje sie mesko w pracy, na poczatku tez patrzyli na mnie jak na babe, jednak po czasie zauważyli ze jestem bardziej ogarnieta niz niektorzy faceci. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez Pinkieee Czas edycji: 2021-03-27 o 13:24 |
|
2021-03-27, 15:40 | #67 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 104
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Prawdę mówiąc nie mam potrzeby robienia uprawnień budowlanych w obecnej firmie. Ale chcę, bo mogę i wiem, że dałabym radę. A dlaczego taka ścieżka rozwoju? Wyobraź sobie, że próbowałam się dostać na budowy, w dużym mieście, zaraz po studiach. I co słyszałam? Dziewczyna? Na budowie? A co pani będzie mi cegły przenosić? (tekst autentyk). Po kilku takich uwagach, brakach odzewu, lub tekstach typu: ale pani nie ma żadnego doświadczenia zawodowego... (a skąd mam mieć?) przebranżowiłam się i poszłam tam gdzie mnie chcieli i gdzie widzieli we mnie potencjał. |
|
2021-03-27, 17:33 | #68 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Rzeszów
Wiadomości: 648
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Osobiście życzę Ci wiele sukcesów. Wg mnie trochę przerysowujesz brak równouprawnienia, a jeśli jednak czujesz, że faktycznie nie jesteś traktowana tak samo jak koledzy to spróbuj najpierw od zmiany swoich nawyków i podchodzenia do tematyki biznesowej na chłodno. Nie twierdzę, że w Twojej firmie wcale ten problem nie występuje, ale zaczęłabym od siebie. Jeśli nic się nie poprawi i problem tkwi w mentalności szefostwa to niestety nie pozostaje Ci nic innego tylko zmienić pracę.
Zastanów się nad swoją ścieżka kariery. Prawda jest taka, że w naszej branży można się bardzo rozwijać choć zaczyna się często pensją grubo poniżej tej kasjera w dyskoncie, ale co potoczy się dalej zależy tylko od własnych chęci i pomysłu na siebie. Boje się, że Ty go nie masz i tu leży problem. W dzisiejszych czasach jest znacznie więcej kobiet na budowach niż jeszcze kilka lat temu wiec nie zgodzę się, że to jest nieosiągalne. I nie noszą one cegieł, bo oczywiście się do tego w 90% nie nadajemy (trzeb znać swoje braki). I serio, może mam wielkie szczęście, a może po prosty Ty masz pecha, bo ja nie zauważam, aby kobiety w budowlance pracujące wokół mnie miały gorzej, szczególnie jeśli pracuje się w większych organizacjach z młodymi ludźmi.
__________________
... |
2021-03-27, 18:40 | #69 | ||
BAN stały
Zarejestrowany: 2007-12
Wiadomości: 27 877
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Cytat:
Edytowane przez Hultaj Czas edycji: 2021-03-27 o 18:42 |
||
2021-03-28, 10:16 | #70 |
Chanel Lady
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 27 772
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Zgadzam się z Rewelka111 - na budowach pracuje obecnie mnóstwo kobiet, w mojej firmie z tego co obserwuje to inżynierów budowy jest na wiekszosci budow po połowie kobiet i mężczyzn. Na wyższych stanowiskach też jest nas sporo. Nie wiem, może przez te 15 lat miałam aż takie szczęście że w żadnej firmie w jakiej pracowałam nikt nie dawał mi odczuć że kobieta się tu nie nadaje. Na rozmowach o pracę też wszyscy pytało mnie o kompetencje i doświadczenie i nie było żadnych seksistowskich tekstow. Raz tylko mnie zapytali czy i kiedy dzieci planuje ale i tak mnie tam potem chcieli więc to widać nie było pytanie decydujące ale trudno mi uwierzyć że Ty trafiasz aż tak za dziwnie za każdym razem. Przemysł dokładnie co chcesz w życiu robic, ustal sobie jakąś ścieżkę kariery - nie musisz robić uprawnień jak Ci to niepotrzebne i chcesz startować na stanowiska bardziej managerskie niż techniczne , ale moim zdaniem jak jest okazja to lepiej je mieć niz nie mieć. U mnie w firmie wszyscy kierownicy i dyrektorzy kontraktów i inni bardziej od finansów i kalkulacji na budowach i w biurach mają uprawnienia więc warto to zrobić bo po prostu ten papier otwiera dużo więcej możliwości nawet jak teoretycznie nie trzeba tego mieć na dane stanowisko. W biurach projektowych pewnie jest podobnie.
Jeżeli firma nie jest w stanie ci zaproponować niczego sensownego to zostaje ci zmienić pracę. Twierdzisz że faceci nie zgadzają się na twoje świetne pomysły tylko dlatego że jesteś kobietą . No nie wiem. Może one nie są aż takie świetne jak Ci się wydaje po prostu. Raczej jak firma może zarobić na twoim świetnym pomysle albo ma to usprawnić jakiś proces to wątpię że byłby on torpedowany tylko dlatego że jesteś kobietą . To już jakaś nadinterpretacja z Twojej strony jest. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2021-03-28, 10:23 | #71 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk |
|
2021-03-28, 12:15 | #72 | |||
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 104
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Z drugiej strony właśnie to, że mam takie a nie inne wyniki w tym co robię wpływa na moją premię. Więc nawet gdybym zaczęła strajk włoski to ja bym na tym straciła. Taka patowa sytuacja. Druga sprawa to faktycznie ostatnio jestem bardzo nerwowa i o ile kiedyś potrafiłam zachować niepotrzebne komentarze dla siebie tak teraz mam z tym problem. Jakaś taka frustracja. Spróbuję nad tym popracować. No i prawdę mówiąc chciałabym robić w dalszym ciągu to co robię. Po prostu chciałabym żeby ten zakres obowiązków stopniowo się zwiększał. Nikt chyba nie lubi stać w miejscu. Ja po prostu lubię się rozwijać. ---------- Dopisano o 12:04 ---------- Poprzedni post napisano o 11:56 ---------- Cytat:
A zachowywać się męsko nie zamierzam, bo jestem kobietą i nie uważam tego za ujmę. Właściwie to jestem z siebie dumna, że nie muszę udawać kogoś kim nie jestem i daję sobie radę w męskim środowisku. ;p ---------- Dopisano o 12:15 ---------- Poprzedni post napisano o 12:04 ---------- Cytat:
Ja po prostu zgadzam się z tym, że pod wieloma względami kobiety nie są równe z facetami. Jesteśmy różni i pod względem fizycznym i psychicznym. Ale nie uważam, że ma to jakiś wpływ na wyobraźnię przestrzenną, pracę przy komputerze, czy wiedzę ogólną niezbędną w pracy. Ja nie zabiegam o równouprawnienie. Ja zabiegam o równą płacę za równą pracę. O równe stanowisko, za równe obowiązki. A nie, że ktoś w tej samej firmie, robi to samo co ja, ma wiedzę równą lub mniejszą niż ja, a ma wyższe stanowisko i wyższe profity. |
|||
2021-03-28, 13:54 | #73 |
mad lad
Zarejestrowany: 2016-09
Lokalizacja: centre of attention
Wiadomości: 1 763
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Akurat ma, i to duży.
__________________
|
2021-03-28, 16:21 | #74 |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
|
2021-03-28, 17:52 | #75 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 104
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
No ok. w takim razie mój kolega jest kobietą a ja facetem, bo mam dużo lepszą wyobraźnię przestrzenną niż on. Uważasz, że gdy facet i kobieta przejdą takie same szkolenia z obsługi komputera to i tak facet będzie w tym lepszy? No to najlepiej kobiety do garów, bo po co się produkować skoro we wszystkim nas wyprzedzacie? ;p |
2021-03-28, 18:05 | #76 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Więc nie ma się co takim gadaniem przejmować. Jak jesteś w czymś dobra to jesteś dobra i tyle. Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk |
|
2021-03-28, 18:38 | #77 |
mad lad
Zarejestrowany: 2016-09
Lokalizacja: centre of attention
Wiadomości: 1 763
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
W wątku padła teza, którą można w parę chwil zweryfikować. Zarzucanie autorce braku predyspozycji z mojej strony jest już kwestią waszej nadinterpretacji zdania, które zawiera pięć słów.
__________________
|
2021-03-28, 18:41 | #78 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk |
|
2021-03-28, 18:46 | #79 |
mad lad
Zarejestrowany: 2016-09
Lokalizacja: centre of attention
Wiadomości: 1 763
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Nope.
__________________
|
2021-03-28, 19:35 | #80 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 104
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Można zweryfikować. Odsyłam do ciekawego artykułu. https://www.polityka.pl/jamyoni/1693...mezczyzny.read Oczywiście, że się różnimy ale na się to nijak do inteligencji. Stereotypy. Na szczęście kobiety już nie są tak jak dawniej podatne na sugestie, że ich rolą jest gotowanie, dom i dzieci. Może właśnie dlatego mamy największy niż demograficzny ever i coraz więcej pań widać choćby na budowach. Ale co one tam robią i w tych biurach projektowych skoro ich wyobraźnia przestrzenna tak kuleje? ;p Kurczę... wyjdę zaraz na feministkę, którą na szczęście nie jestem. PS: nie czuję się 'zarzucona' brakiem predyspozycji. Ja rozumiem, że nie chodzi tu o każdą kobietę, ale rozumiem też, że różnice nie wynikają z faktu wielkości mózgów tylko tego co się nam wmawia od małego. Mi tego nie wmawiano - pewnie dlatego mimo 36 krzyżyków na karku jestem singielką - a rodzice postarali się żebym z matematyką i fizyką nie była na bakier. Stąd i mój brak problemów z wyobraźnią przestrzenną, czytaniem map samochodowych czy w odróżnianiu strony prawej od lewej ;p |
|
2021-03-28, 20:14 | #81 | ||
BAN stały
Zarejestrowany: 2007-12
Wiadomości: 27 877
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Cytat:
Ogólnie im bardziej Cię czytam z tymi Twoimi wywodami z psychologii sprzed 20 lat tym delikatnie bardziej słabnę. Wyszczególnione; smutne. Powinnaś nią być i być z tego dumna. Bez tego dalej byś biegała wokół garów. |
||
2021-03-28, 20:26 | #82 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 4 488
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Wątek o dyskryminacji kobiet a w nim: "babski foch", "zdolna jak na kobietę", "męskie zachowanie". Oj dziewczyny dziewczyny, jak stereotypy na temat kobiet mają upaść jak same kobiety je powielają.
Autorko nie zazdroszczę sytuacji. Też byłabym sfrustrowana i niezadowolona.
__________________
Czasami bywa się gołębiem a czasami pomnikiem. ---------------------------------------------------------- PRETENSJONALNY nie oznacza "pełen pretensji" Za słownikiem PWN: pretensjonalny to 1. «zachowujący się sztucznie, krygujący się» 2. «zbyt wyszukany, świadczący o złym guście» |
2021-03-28, 20:36 | #83 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 1 213
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Możesz podać jaki? Czytałam artykuły, w których napisane jest coś zupełnie innego.
https://www.theguardian.com/science/...in-gina-rippon Edytowane przez Alekto123 Czas edycji: 2021-03-28 o 20:37 |
2021-03-28, 20:46 | #84 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Serio?
Cytat:
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk |
|
2021-03-28, 20:49 | #85 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2007-12
Wiadomości: 27 877
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
|
|
2021-03-28, 20:53 | #86 |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Jakie to typowe, jak autorkę dotyka dyskryminacja to pierwsza krzyczy o równości w pracy, ale tak ogólnie to "przecież nie jest feministką", bo jeszcze ktoś pomyśli, że ma wąsy i nie goli nóg
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk |
2021-03-28, 22:16 | #87 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Rzeszów
Wiadomości: 648
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Ale czekajcie, czekajcie to w imię solidarności i feminizmu mamy się tu głaskać po główkach i mówić że zawsze to my jesteśmy super, a faceci są be?
Padły takie hasła, bo autorką postawiła tezę, że nie dostała awansu ze względu na płeć twierdząc, że jej zachowanie i umiejętności niczym nie odbiegaja od kolegów, a wręcz może nawet jest od nich lepsza. Następnie każdym swoim wpisem udowadniała, że może faktycznie umiejętności czysto techniczne są ok ale z tymi interdyscyplinarnymi jest na bakier. I dlatego zostało to w ten sposób skontrowanie. Jeśli ktoś zrzuca na karb braku równouprawnienia fakt, że coś mu się nie udaje zamiast poszukać winy w sobie to trzeba mu tą winę pokazać. Bo takim zachowaniem nie poprawia odbioru pozostałych kobiet w biznesie. Uważam, że bardziej feministycznym zachowaniem jest zwrócenie autorce na to uwagi, aby kolejny raz się 2 razy zastanowiła niż powielała schematy przez pryzmat, których wszystkie jesteśmy później odbierane niż karmienie jej do porzygu różowymi landrynkami i mówienie „jesteś super, z tobą wszystko jest wspaniale, ale jesteś konietą wiec cierpisz przez ten patriarchalny świat” w imię źle pojętego feminizmu. W biznesie nie ma miejsca na podział kobieta i mężczyzna i nie powinny być też tolerowane żadne emocjonalne wybuchy. Pracodawca ma prawo wymagać (jeśli na danym stanowisku jest to potrzebne) podzielności uwagi od każdego (mimo iż to domena kobiet) tak ma prawo wymagać powściągliwości i tonowania emocji (mimo iż kobiety są bardziej emocjonalne). Im szybciej zrozumiemy, że w feminizmie nie chodzi o głaskanie się po główkach tylko wspieranie w biznesie, ale też przez konstruktywną krytykę to tym szybciej będziemy traktowane sprawiedliwie.
__________________
... |
2021-03-28, 22:23 | #88 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk |
|
2021-03-28, 22:29 | #89 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2017-04
Wiadomości: 557
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Autorko napisałaś ze masz 36 lat? Musialas bardzo zle obrac droge skoro jestes dalej na stanowiskach asystenckich - moze warto sie zastanowić co jest nie tak ze mimo tak długiego stazu zawodowego, nawet w innym sektorze, nadal traktowana jestes na rowni z ludzmi po studiach. Nie odbierz tego jako atak, po prostu przeanalizuj czy aby nie robisz czegos zle skoro nigdzie Cie nie doceniaja. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez Pinkieee Czas edycji: 2021-03-28 o 22:39 |
|
2021-03-28, 23:01 | #90 | |||||||
mad lad
Zarejestrowany: 2016-09
Lokalizacja: centre of attention
Wiadomości: 1 763
|
Dot.: Niedoceniana w pracy pełnej facetów
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
*** No i z przykrością muszę zrobić eot, bo mam dużo nauki przed sobą. Nie sądziłem, że rozpęta się tutaj taka burza z powodu jednego zdania, ale mam nadzieję, że przynajmniej już rozumiecie, skąd się ono bierze.
__________________
|
|||||||
Nowe wątki na forum Intymnie |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:09.