2018-11-12, 12:48 | #61 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-02
Lokalizacja: pomorskie
Wiadomości: 4 567
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
|
|
2018-11-12, 13:01 | #62 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Tak jak pisałam, może być tak, że nie Silvia91 może teraz mieć okres zwątpienia w siebie, a równie dobrze intuicja jej podpowiada, że to nie jest to.
|
2018-11-12, 13:10 | #63 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 2 260
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86109671]Tak jak pisałam, może być tak, że nie Silvia91 może teraz mieć okres zwątpienia w siebie, a równie dobrze intuicja jej podpowiada, że to nie jest to.[/QUOTE]
Według mnie jej intuicja jest karmiona strachem w tym momencie, bo z jej postów się to aż wylewa. |
2018-11-12, 13:14 | #64 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Niekoniecznie. Czasem jest tak, że pojawiasz się w jakimś miejscu i albo od razu zaczynasz czuć się w nim swobodnie i pewnie, a czasem od razu coś Tobie "zgrzyta", chociaż nie potrafisz dokładnie wyjaśnić, co. Sama nieraz tego doświadczałam, ale jakoś spychałam w podświadomość, a po czasie okazywało się, że to była moja intuicja.
|
2018-11-12, 13:16 | #65 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86109740]Niekoniecznie. Czasem jest tak, że pojawiasz się w jakimś miejscu i albo od razu zaczynasz czuć się w nim swobodnie i pewnie, a czasem od razu coś Tobie "zgrzyta", chociaż nie potrafisz dokładnie wyjaśnić, co. Sama się teog nieraz doświadczałam, ale jakoś spychałam w podświadomość, a po czasie okazywało się, że to była moja intuicja.[/QUOTE]Ja tak miałam kilkukrotnie. W poprzedniej pracy najpierw wydawało mi się też, że to stanowisko to jak wybawienie dla mnie, ale potem zaczęłam dostrzegać bardzo dużo minusów. Dziwię się, że wytrzymałam tam prawie 3 lata, ale z drugiej strony to podziałało na korzyść (na obecnym stanowisku chcieli kogoś, kto miał przynajmniej 3 lata doświadczenia zawodowego ogólnie).
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda 16.07.2019 narodziny córeczki |
2018-11-12, 13:23 | #66 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2017-10
Wiadomości: 3 298
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Co do Twojej sytuacji - ja bym po prostu zadzwoniła Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez Franiczka88 Czas edycji: 2018-11-12 o 13:29 |
|
2018-11-12, 13:24 | #67 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Magiczna kraina Narnia, gdzieś na Latarnianym Pustkowiu...:)
Wiadomości: 6 518
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Jesli Silvia ma przyjac prace, ktora jej nie pasuje, a za chwile myslec, jak sie z niej wymiksowac, to uwazam, ze nie ma to sensu. Tak, jak ja teraz - 3 zmarnowane miesiace. Tyle, ze ja nie mialam zadnych podejrzen, ze tak to sie skonczy na poczatku.
__________________
47/2017 48/2016 80/2015 95/2014 |
2018-11-12, 13:31 | #68 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 2 260
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Wymiksowanie się to złożenie wypowiedzenia i 2 tygodnie później jest się wolnym człowiekiem. Też kiedyś musiałam uciekać z jednej pracy po tygodniu, ale przynajmniej spróbowałam.
Powiem szczerze, że nigdy nie zrozumiem wybrzydzania jeśli chodzi o pracę - zwłaszcza jeśli nie jest się w branży gdzie jest rynek pracownika. Zrezygnujesz teraz z okazji, a następną możesz mieć zaraz ale równie dobrze za kilka miesięcy. Znowu powiększa się dziura w CV, która nie jest mile widziana. |
2018-11-12, 13:34 | #69 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Chyba to był mój główny powód, dla którego siedziałam w poprzedniej firmie. Mówiłam sobie, że muszę nabić sobie doświadczenia, zanim spróbuje gdziekolwiek indziej. A małe doświadczenie i duża dziura w CV wyglądają jeszcze gorzej. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda 16.07.2019 narodziny córeczki |
|
2018-11-12, 13:35 | #70 | |||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 5 009
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86109185]Lepiej jechać, różnie to bywa z telefonami. Czy wyjdzie na zebranie, czy się komórka rozładuje, czy się zasięg straci. Jakby się okazało, że nie jest dostępny na miejscu, to przekaże się, komu trzeba. Najzręczniej będzie pojechać, tak czy inaczej.[/QUOTE] To chyba nie jest problem osoby, która się chce dodzwonić? Ja bym nie jechała. Ma prawo odrzucić ofertę i nie widzę powodu fatygowac się z jazdą tam. Chyba, że ktoś ma za dużo wolnego czasu.
Cytat:
Ja bym też nie mówiła o nieprzedluzaniu umowy, bo o to im chodzi. Oni i tak z Tobą jej nie przedłuża. Nie zabieralabym im tej nieprzyjemności. Dlatego szefowa nie patrzy ci w oczy, bo wie, że robi ci świństwo. Ja bym tak to właśnie zostawiła. Cytat:
Ja mam w pracy chłopaka, który nie mówi prawie nic. A fakt jest taki, że lepiej wspolpracuje się z osobami otwartymi, kontaktowymi. Nic dziwnego, że tacy są milej widziani. Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|||
2018-11-12, 13:38 | #71 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 2 260
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2018-11-12, 13:41 | #72 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda 16.07.2019 narodziny córeczki |
|
2018-11-12, 13:43 | #73 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 5 009
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Do szukania pracy idealnej można powrócić mając źródło dochodu. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2018-11-12, 13:44 | #74 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda 16.07.2019 narodziny córeczki |
|
2018-11-12, 13:46 | #75 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Magiczna kraina Narnia, gdzieś na Latarnianym Pustkowiu...:)
Wiadomości: 6 518
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Mahdab, tak ale chyba szkoda mojego czasu na te sprawdziany wiedzy z procedur i obliczen. Dlatego moze lepiej powiedziec? Podpadlam tym, ze zbyt otwarcie wyrazalam swoje zdanie, teraz jestem czarna owca.
Ja niestety pracy innej nie bede miala. Zle robie?
__________________
47/2017 48/2016 80/2015 95/2014 Edytowane przez syklamen Czas edycji: 2018-11-12 o 13:49 |
2018-11-12, 14:03 | #76 | ||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Poza tym to zależy, jak bardzo ta pożądana praca jest oddalona od tego, czym się ktoś w danej chwili zajmuje. Jeśli obecna poza wypłatą tylko uprzykrza życia, stresuje i wykonuje się ją niechętnie, to nie widzę sensu, żeby w niej tkwić za każdą cenę. Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2018-11-12 o 14:05 |
||||
2018-11-12, 14:19 | #77 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-05
Lokalizacja: Mars
Wiadomości: 955
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Bardzo Wam wszystkim dziękuję za każdą poradę i opinię. Jesteście nieocenione
Widzę, że zdania są podzielone, jednak zdaje się, że wiele z Was zaryzykowałoby. Ja póki co dalej mam obawy [1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86109740]Niekoniecznie. Czasem jest tak, że pojawiasz się w jakimś miejscu i albo od razu zaczynasz czuć się w nim swobodnie i pewnie, a czasem od razu coś Tobie "zgrzyta", chociaż nie potrafisz dokładnie wyjaśnić, co. Sama nieraz tego doświadczałam, ale jakoś spychałam w podświadomość, a po czasie okazywało się, że to była moja intuicja.[/QUOTE]Wydaję mi się, że jest tak jak właśnie określiła Maggie Q. Na pewno dochodzi do tego wszystkiego ten przeklęty strach. Ale chodzi też właśnie o ten "zgrzyt".Nie wiem co, ale coś mi jakoś tam nie pasowało, nie czułam się tam dobrze i swobodnie przez te dwa dni, tak jak napisała Maggie Q.[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86110004]To nie jest kwestia tego, że ktoś ma problem, tylko tego, że różne czynniki mogą utrudnić komunikację telefoniczną z pracodawcą. Jeżeli tak wyjdzie, że nie będzie mogła się dodzwonić (bo np. komórka padła w danym momencie, albo telefon był zajęty przez dłuższy czas), a nie pojedzie, to może być bardzo negatywnie odebrane. I raczej tak będzie. Zależy, w jakiej branży. Ja też bym nie doradzała komuś, kto ma kredyt, rzucać wszystko w jeden dzień i "podążać za głosem serca" czy takie tam. Ale jeśli nie ma się tego typu zobowiązań, itp., to myślę, że nie ma co się męczyć. Tym bardziej jeśli nie jest ta docelowa branża. Ja mogę mówić tylko za siebie, ale nie potrzebuję pracy idealnej. Chcę pracy zgodnej z moim wykształceniem, predyspozycjami i możliwie najbardziej stabilnej. Nie są to marzenia o wielkiej karierze, czy zdobyciu Himalajów. Poza tym to zależy, jak bardzo ta pożądana praca jest oddalona od tego, czym się ktoś w danej chwili zajmuje. Jeśli obecna poza wypłatą tylko uprzykrza życia, stresuje i wykonuje się ją niechętnie, to nie widzę sensu, żeby w niej tkwić za każdą cenę.[/QUOTE]Też nie chodzi mi o pracę idealną, pewnie, byłoby super gdyby taka się trafiła. Ale chciałabym jednak mieć taką, w której czułabym, że mogłabym zrobić coś dla firmy, mogłabym się sprawdzić i wnieść coś do niej, przy tym czuć się także tam dobrze. Czuć, że dałabym radę. Co do tej, mam ogromne wątpliwości. Nie wiem, może faktycznie moje podejście jest "niedorosłe" i niepoważne, ale zaliczyłam już miejsca, gdzie się "przemęczałam", bo gdzieś musiałam pracować. I wiecie, chciałabym teraz mieć szansę na coś innego. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
You can't win this game. Follow the rules. Play the game. Be happy. Edytowane przez Silvia91 Czas edycji: 2018-11-12 o 14:22 |
2018-11-12, 14:21 | #78 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2018-07
Wiadomości: 1 466
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Zmieniłam myślenie i w końcu coś postanowiłam.
Moja umowa kończy się 28 lutego. Co prawda proponowali mi inne stanowisko,ale się nie zdecydowałam. Obecnej umowy nie chce przedłużać. W tym momencie wykorzystuje wszystko,przez wzgląd na to,że mam stałe godziny pracy (czyli ćwiczenia,dieta,lekarze,k ursy) Broniłam się przed wyjazdem za pracą,ale po latach się zdecydowałam. Coś chce zmienić. Nie mam kredytu,dzieci,zobowiązań . Mam troszkę oszczędności, ale będę zaciskać pasa przez te 4miesiące. Wiem,że łatwiej jest mieć coś i potem szukać,ale wiem,że jak się zasiedzę,to nigdy nie wyjdę z firmy. A jej szczerze nie znoszę. W razie coś należy mi się zasiłek dla bezrobotnych. Czasem trzeba podjąć radykalną decyzję. Do swojego miasta zawsze jeszcze zdążę wrócić. |
2018-11-12, 14:24 | #79 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-05
Lokalizacja: Mars
Wiadomości: 955
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
You can't win this game. Follow the rules. Play the game. Be happy. |
|
2018-11-12, 14:53 | #80 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
|
|
2018-11-12, 16:30 | #81 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-05
Lokalizacja: Mars
Wiadomości: 955
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86110255]Niepoważne byłoby jakbyś migała się od podejmowania pracy. Szukasz, starasz się, rozważasz za i przeciw. Nie ma nic złego w tym, że stwierdzasz, że to nie jest odpowiednie miejsce. To że rynek pracy jest raczej nieprzyjazny pracownikom, nie znaczy, że mają stawać się niewolnikami, bezwolnymi maszynami bez własnego zdania.[/QUOTE]Dziękuję Maggie Q
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
You can't win this game. Follow the rules. Play the game. Be happy. |
2018-11-12, 16:53 | #82 | ||
Zakorzenienie
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
---------- Dopisano o 17:53 ---------- Poprzedni post napisano o 17:48 ---------- Cytat:
|
||
2018-11-12, 16:53 | #83 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Maggie, właśnie ja identycznie mówię ludziom - jeśli nie trzyma cię nic, żadne zobowiązania typu kredyt, rodzina, ma cię kto wspomóc, to nie ma sensu się męczyć w pracy, która sprawia ogromny stres itd. Ale tylko właśnie wtedy.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda 16.07.2019 narodziny córeczki |
2018-11-12, 17:06 | #84 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
|
|
2018-11-12, 17:18 | #85 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86110813]Tak, no chyba, że doświadcza się nękania w pracy. Wtedy nawet kredyt, dzieci, itp. nie są warte tego, że składać siebie w ofierze.[/QUOTE]Nie, bo wtedy to się przypłaca już zdrowiem.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda 16.07.2019 narodziny córeczki |
2018-11-12, 17:29 | #86 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
|
|
2018-11-12, 17:53 | #87 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 2 260
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86110813]Tak, no chyba, że doświadcza się nękania w pracy. Wtedy nawet kredyt, dzieci, itp. nie są warte tego, że składać siebie w ofierze.[/QUOTE]No ja akurat sobie nie wyobrażam zrezygnować z pracy mając kredyt/dzieci i nie mając innego pewnego dochodu. Mieszkanie mogłabym jeszcze wynająć i czasowo mieszkać u rodziny, ale dzieci trzeba nakarmić. Co innego jak mamy partnera, który może nam pomóc, ale nie zawsze tak jest. Oczywiście w takim wypadku można sobie zagwarantować najbardziej podstawowa pracę, chociażby w markecie, ale rzucanie pracy, gdy nie ma się innego dochodu, a ma się zobowiązania jest dla mnie nieodpowiedzialne.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2018-11-12, 18:13 | #88 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2018-11-12 o 18:16 |
|
2018-11-12, 18:28 | #89 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 2 260
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86111140]A wyobrażasz sobie być codziennie nękaną, obrażaną, i upokarzaną w miejscu pracy? Ja doskonale potrafię wyobrazić sobie, jak to jest, bo mam za sobą kilka lat nękania w szkole. Tego się nie zapomina. Nikomu nie życzę.[/QUOTE]Zrozum też, że gdy opcja jest stracić mieszkanie albo nie mieć co dać dzieciom do jedzenia, to wtedy nękanie jednak jest mniej ważne.
Moja mama wychowywała mnie i mojego brata jako samotna matka. Miała bardzo ciężką pracę, na zmiany i dużo stresu, ale w miejscowości, z której pochodzę kobieta w jej wieku nie miała wtedy szans na inną pracę. Wiec moja mama pracowała w ten sposób, bo nie miała możliwości, żeby ktoś nas przygarnął i wykarmil. I na przykład w moim przypadku nie wchodzi w grę powrót do domu rodzinnego, bo zwyczajnie mojej mamy by nie było stać, żeby mnie utrzymywać, chociażby czasowo. Dlatego nie wyobrażam sobie zwolnić się nie mając innej pracy, nie mając partnera, który by mi pomógł, bo zwyczajnie w takiej sytuacji nie miałabym za co zapłacić swoich zobowiązań Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez Ariada Czas edycji: 2018-11-12 o 18:31 |
2018-11-12, 18:44 | #90 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIV
Cytat:
Piszesz, że Twoja mama miała mnóstwo stresów w pracy, itd. Z tym, że kiedyś świadomość na temat różnych zjawisk typu mobbing nie była taka jak teraz. Moja mama np. dopiero po przejściu na emeryturę uświadomiła sobie, że była nękana w ostatnich latach w szkole jako dyrektor. Też się tak trzymała i trzymała i w końcu pękła, i zapadła na depresję. Po wielu latach od tamtych wydarzeń, ale jednak. Nie zawsze oczywiście da się sprawę załatwić w ten sposób, że z dnia na dzień zwalniasz się z pracy i na spokojnie szukasz nowej (oczywiście z zamiarem znalezienia następnej jak najszybciej). Ale jak ktoś nas nęka w pracy (a nie możemy za bardzo pozwolić sobie na zmianę), to nie ma co udawać, że problemu nie ma, zamiatać go pod dywan i wmawiać sobie, że deszcz pada, kiedy na nas plują. Ja w takiej sytuacji na pewno podniosłabym larmo i walczyła o to, żeby dano mi normalnie żyć, a moi prześladowcy ponieśli karę. I naprawdę bym tak zrobiła - kiedy w szkole kilka razy pałka się przegięła, to zaalarmowałam i nauczycieli i rodziców, i w końcu odczepiono się ode mnie. Teraz jak słyszę, że ktoś komuś nie daje żyć w szkole czy w pracy, to wierz mi, aż się we mnie gotuje. Wrze wręcz. Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2018-11-12 o 18:46 |
|
Nowe wątki na forum Praca i biznes |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 14:13.