Katastrofa pod Smoleńskiem - cz. II

[emememsik]

Część I

[kalina121]

[QUOTECytat:Napisane przez jagaaaaa
oglądałam bardzo dużo filmików cały czas siedzę na necie i czytam/oglądam. możliwe że to strażak, ale niech tu NIKT nie pisze że zaraz ktoś powie że to UFO jest, wszyscy sie chyba zgadzamy że to jest CZŁOWIEK! postać bardzo podobna do schylonej kobiety. ale przecież straż by tak szybko tam nie była?? no nikt tego nie wie.

---------- Dopisano o 17:48 ---------- Poprzedni post napisano o 17:47 ----------



jak sie ogląda film to po lewej strony drzewa, a w realu to jest prawa[/QUOTE]

Obejrzyj sobie ten,


http://www.youtube.com/watch?v=IMMnk21XGpM
ok 1,18 słychać odgłos syreny, ok 2 minuty krzyki strażaków," krzyczy by mu wąż z wodą przeciągnęli "dawaj siuda,ciani siuda ",ok.1,50 ten niby strzał.
__________________

[lemonka]

referendum? powiedz, że to prima aprilis..
może głosowanie sms ?

eh.. dobranoc

[mel89]

Napisane przez lemonka

referendum? powiedz, że to prima aprilis..
może głosowanie sms ?

eh.. dobranoc

Lemonko kochana, musiałabyś wrócić do I części i przeczytać dwie moje wypowiedzi w tej kwestii łanc egen

Napisane przez effectt

Nie wierzę w to co czytam.

Czas goni, albo jej powiedzą albo trzeba coś wymyślić. Przecież napisałam, że pomysł jest marny. I nie wal tak głową o ścianę bo sobie krzywdę zrobisz.

[WhiteCherry]

Wiadomo, że to precedens i zwyczajem się to nie stanie. Ale i okoliczności są wyjątkowe, czy to nie wystarczy? Jak dziewczyny mówiły - spójrz sobie kto leży w Katedrze na Wawelu pochowany, nie tylko święci i męczennicy za Polskę, ale teraz się już tego nie widzi, bo król to przecież "król"...

królowie złożeni na Wawelu: - Jan III Sobieski (wymordował Turków pod Wiedniem)
- Michał Korybut Wiśniowiecki (jeden z mniej udanych władców Polski)
- Władysław III Waza(mordował na Rusi)
- August II Mocny (żeby móc dokonać koronacji, wykradł insygnia ze skarbca wawelskiego)

[hermajona]

Napisane przez mel89

Jeśli mamy już rozmawiać o ustroju - ja ją nazywam tak samo jak JKM, tj. Dupokracją

Nazywaj to jak chcesz, w każdym razie właśnie to chcesz uskuteczniać, głosząć swoje prawo do decydowania o takich rzeczach

[whiteChoc0]

a czy polaka coś kiedyś zadowoli ....

[mesarka]

Napisane przez kalina121

http://www.youtube.com/watch?v=IMMnk21XGpM
ok 1,18 słychać odgłos syreny, ok 2 minuty krzyki strażaków," krzyczy by mu wąż z wodą przeciągnęli "dawaj siuda,ciani siuda ",ok.1,50 ten niby strzał.
__________________

W tym filmiku natomiast bardzo dziwi mnie na początku ujęcie na czarną skrzynkę i taki, jakby oczywisty komentarz "czarna skrzynka samolotu"

Nosz do jasnej ciasnej, jakbym znalazłam czarną skrzynkę to bym się w nią nie wgapiała tylko wzięła w łapki i zaniosła komuś z Polszy

edit: Chociaż nie, to takie nieprofesjonalne z mojej strony.

[mel89]

Napisane przez ukrycior

Jeśli tak, pochowajmy tam całą 96-tkę...

Też mi to przyszło na myśl. Skoro mówi się, że prezydent zginą bohatersko, na służbie, "Walczył o Katyń" itd itp to ludzie, którzy lecieli razem z nim też można przypisać podobne cechy (na służbie i że bohatersko).

[ukrycior]

Napisane przez whiteChoc0

a czy polaka coś kiedyś zadowoli ....

A dlaczego uogólniasz? Czy to jeden Polak się wypowiada? Nie, każdy ma swoje zdanie i ma do tego prawo. Jednych ta decyzja cieszy, innych zadziwia.

[emememsik]

Napisane przez czapeczkaelfa

O, ciekawe czy to informacja potwierdzona... Przynajmniej by było wszystko jasne.

Potwierdzona.

[effectt]

Napisane przez mel89

Może warto postawić się na miejscu p. J. Kaczyńskiego. Może liczy na to, że Mama poczuje się lepiej i np. nie dostanie zawału tuż po dowiedzeniu się co się stało.

Przyszedł mi okropny pomysł do głowy - może udać, że jest Lechem. Wiem, wiem, marne

Nie wierzę w to co czytam.

Napisane przez Madaaa

Polityka polityka, rozne rzeczy sie dzialy, ale nie obwiniajmyTuska.
Na prawde do niczego to nie prowadzi i zal mi jest, ze nasza Polska 4 dni po takiej katastrofie brnie w kolejne spory.

Generalnie to nie powinniśmy nikogo obwiniać. Ale zawsze jakieś spekulacje będą. To jest nieuniknione.

Napisane przez mesarka

No dobrze, przepraszam.

Nie można było tego grzeczniej powiedzieć? Od razu najazd?

Przecież kalina ujęła to grzecznie?

Napisane przez mel89

To nie sprowadzenie śmierci do pytania A lub B a miejsca pochówku. Chyba widzisz różnicę?

Nie łap za słówka. Wiadomo o co chodziło w tym poście..

[hermajona]

Napisane przez ukrycior

Jeśli tak, pochowajmy tam całą 96-tkę...

Widzisz. Ja nie rozumiem czemu Wawel. I dlatego uważam, że to błędna decyzja, nienaturalna, dziwna i polityczna.

Jeżeli chodzi o osoby wykonujące władzę w państwie, to bajeczki, że wszyscy jesteśmy równi, nie mają racji bytu. Prezydent jest najważniejszą osobą w państwie, chcemy tego czy nie. Jest on bardziej osobą publiczną niż prywatną. Dlatego nie cała 96. Pomijając już kwestię zgody rodzin (które by się zapewne nie zgodziły). Dlatego też nie debatuje się o pochówku posłów czy duchownych.

[kalina121]

Napisane przez mesarka

W tym filmiku natomiast bardzo dziwi mnie na początku ujęcie na czarną skrzynkę i taki, jakby oczywisty komentarz "czarna skrzynka samolotu"

Nosz do jasnej ciasnej, jakbym znalazłam czarną skrzynkę to bym się w nią nie wgapiała tylko wzięła w łapki i zaniosła komuś z Polszy

edit: Chociaż nie, to takie nieprofesjonalne z mojej strony.

On chyba wtedy jeszcze nie zrozumiał,że to polski samolot, dopiero później to powiedział,gdzieś jest wywiad z nim i mówił tam,że poprostu zobaczył spadający samolot,chwycił kamerę i pobiegł kręcić odruchowo,nawet nie wiedział,czy to się przyda komukolwiek.

[mel89]

Napisane przez hermajona

Nazywaj to jak chcesz, w każdym razie właśnie to chcesz uskuteczniać, głosząć swoje prawo do decydowania o takich rzeczach

Ehh... To jeszcze raz.
Napisałam:
"Jeśli doszło do takich kontrowersji w sprawie pochówku i dochodzi do masowych protestów - to zamiast protestów wolałabym referendum "

Żadnego prawa nie głoszę, jestem zdania, że rodzina powinna zadecydować kto gdzie zostanie pochowany a politykom i duchownym wara od tego. Na decyzję rodziny miały wpływ inne osoby, które nie powinny w ogóle się do tego mieszać. A teraz jest jak jest.

[czapeczkaelfa]

Napisane przez mel89

Też mi to przyszło na myśl. Skoro mówi się, że prezydent zginą bohatersko, na służbie, "Walczył o Katyń" itd itp to ludzie, którzy lecieli razem z nim też można przypisać podobne cechy (na służbie i że bohatersko).

Ładnie powiedziała Staniszkis, że warto by była tam tabliczka z nazwiskami wszystkich ofiar, jakieś symbole, może kawałek skrzydła.
Wiadomo że wszystkich się tam nie pochowa, ale faktycznie to by było sensowne rozwiązanie w tej kłopotliwej sytuacji...

Jestem przekonana że rodzina prezydenta i wiele innych prowodyrów tej decyzji już teraz strasznie żałuje..Ale nie da się tego cofnąć.
Niestety w chwilach emocji podejmuje się nieprzemyślane kroki, tak to już jest.
Denerwuje mnie że ludzie mówią że była to decyzja polityczna, nastawiona na jakieś wymierne korzyści wyborcze itp. Co jak co, ale w takich momentach chyba nie myśli się o polityce.

[mel89]

Napisane przez effectt

Nie łap za słówka. Wiadomo o co chodziło w tym poście..

Wybranie słowa zmienia postać rzeczy. I nie mieszaj tu szacunku dla zmarłych bo takowy mam i nie muszę Ci tego w ogóle udowadniać

[effectt]

Napisane przez mel89

Czas goni, albo jej powiedzą albo trzeba coś wymyślić. Przecież napisałam, że pomysł jest marny. I nie wal tak głową o ścianę bo sobie krzywdę zrobisz.

Takiego czegoś nawet w żarcie nie powinnaś pisać! (jest wolność słowa, ale są też pewne granice). Dziękuję Ci za Twoją SZCZERĄ troskę, ale muszę Ci uświadomić, że na szczęście jest to tylko symboliczna emotka, więc napewno nic mi się nie stanie

Napisane przez mel89

Też mi to przyszło na myśl. Skoro mówi się, że prezydent zginą bohatersko, na służbie, "Walczył o Katyń" itd itp to ludzie, którzy lecieli razem z nim też można przypisać podobne cechy (na służbie i że bohatersko).

Ale Prezydentem, najważniejszą osobą w kraju był tylko on, nikt inny.

[dobra_wróżka]

Znalazłam moim zdaniem ciekawy artykuł
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...cene_jego.html

[Sunny Tiger]

http://www.tvn24.pl/1404271,64,,,,,j...giem,blog.html


Taki prosty i piękny sposób wyrażenia tego, co się stało.

Jeśli był podawany link do tego wiersza to przepraszam, przeglądałam i nie zauważyłam.

[mel89]

Napisane przez czapeczkaelfa

Ładnie powiedziała Staniszkis, że warto by była tam tabliczka z nazwiskami wszystkich ofiar, jakieś symbole, może kawałek skrzydła.
Wiadomo że wszystkich się tam nie pochowa, ale faktycznie to by było sensowne rozwiązanie w tej kłopotliwej sytuacji...

Jestem przekonana że rodzina prezydenta i wiele innych prowodyrów tej decyzji już teraz strasznie żałuje..Ale nie da się tego cofnąć.
Niestety w chwilach emocji podejmuje się nieprzemyślane kroki, tak to już jest.
Denerwuje mnie że ludzie mówią że była to decyzja polityczna, nastawiona na jakieś wymierne korzyści wyborcze itp. Co jak co, ale w takich momentach chyba nie myśli się o polityce.

Dobry pomysł z tymi tablicami. Weź to teraz wykuj. Czeka ich niewyobrażalna praca. I jeszcze ten sarkofag.
Też nie uważam, że to była polityczna decyzja. Sądzę, że przeważył żal, współczucie i chęć upamiętnienia ich śmierci. Po prostu. Nie dziwię się w sumie, bo mamy 4 dzień żałoby, emocje i empatia nie opadły, wciąż szok, media nie żyją przecież niczym innym. Po prostu.. hm, chcieli dobrze, wyszło jak zawsze.

[Red Lipstick]

Napisane przez WhiteCherry

królowie złożeni na Wawelu: - Jan III Sobieski (wymordował Turków pod Wiedniem)
- Michał Korybut Wiśniowiecki (jeden z mniej udanych władców Polski)
- Władysław III Waza(mordował na Rusi)
- August II Mocny (żeby móc dokonać koronacji, wykradł insygnia ze skarbca wawelskiego)

No właśnie. Idę o zakład, że 3/4 z manifestujących nie ma bladego pojęcia, jacy to "najlepsi z najlepszych" spoczywają na osławionym Wawelu. Faktycznie, Ś.P. Kaczyńscy nie są godni ich towarzystwa .

[hermajona]

Napisane przez mel89

Ehh... To jeszcze raz.
Napisałam:
"Jeśli doszło do takich kontrowersji w sprawie pochówku i dochodzi do masowych protestów - to zamiast protestów wolałabym referendum "

Żadnego prawa nie głoszę, jestem zdania, że rodzina powinna zadecydować kto gdzie zostanie pochowany a politykom i duchownym wara od tego. Na decyzję rodziny miały wpływ inne osoby, które nie powinny w ogóle się do tego mieszać. A teraz jest jak jest.

Myślę, że rodzina myślała na tyle przytomnie, że żaden "wpływ" nie zmienił by jej decyzji, gdyby była inna (może sami nie wiedzieli gdzie).

A ja w żadne "zamiast" nie wierzę. Opcja referendum jest porażką na samym starcie i w całej rozciągłości. A tu przynajmniej była nadzieja na to, że Polacy będą umieli uszanować decyzje, na które wpływu nie mają. Była nadzieja, że będzie normalnie. Nie byłoby takiej "wiochy" jaka jest teraz.

[effectt]

Napisane przez mel89

Wybranie słowa zmienia postać rzeczy. I nie mieszaj tu szacunku dla zmarłych bo takowy mam i nie muszę Ci tego w ogóle udowadniać

A ja uważam, że każdy widzi to co chce widzieć (to samo się tyczy rozumienia pewnych rzeczy). Ja jakoś bez problemu domyśliłam się o co chodziło i że to jedynie niefortunnie dobrane określenie. Ty musiałaś to zaznaczyć. No ale Ty to nie ja
Swoją drogą, jeśli o czepialstwie mowa, czy ja Cię proszę o udowadnianie Twojego szacunku dla zmarłych?

[mesarka]

Napisane przez kalina121

On chyba wtedy jeszcze nie zrozumiał,że to polski samolot, dopiero później to powiedział,gdzieś jest wywiad z nim i mówił tam,że poprostu zobaczył spadający samolot,chwycił kamerę i pobiegł kręcić odruchowo,nawet nie wiedział,czy to się przyda komukolwiek.

Aha, no okejos.
Ale tak czy siak.. no czarne skrzynki są ważne!

Napisane przez czapeczkaelfa

Ładnie powiedziała Staniszkis, że warto by była tam tabliczka z nazwiskami wszystkich ofiar, jakieś symbole, może kawałek skrzydła.
Wiadomo że wszystkich się tam nie pochowa, ale faktycznie to by było sensowne rozwiązanie w tej kłopotliwej sytuacji...

Ponoć ma tam być postawiony jakiś pomnik.

[czapeczkaelfa]

A mnie poruszyła notka na temat katastrofy na tym blogu (zresztą bardzo lubię go czytać i polecam całość, bo warto)
http://wawrzyniec.blox.pl/2010/04/LAS.html

[mel89]

Napisane przez Sunny Tiger

http://www.tvn24.pl/1404271,64,,,,,j...giem,blog.html


Taki prosty i piękny sposób wyrażenia tego, co się stało.

Też zwróciłam na niego uwagę. Piękny w swojej prostocie, a co.

Po tragedii dobrze jest przeczytać już może oklepany wiersz x. Twardowskiego, ale jest jak najbardziej na miejscu.

http://www.fuw.edu.pl/~jziel/spieszmy.html

[emememsik]

Napisane przez Sunny Tiger

http://www.tvn24.pl/1404271,64,,,,,j...giem,blog.html


Taki prosty i piękny sposób wyrażenia tego, co się stało.

Jeśli był podawany link do tego wiersza to przepraszam, przeglądałam i nie zauważyłam.

Był już kilka razy, ale wiersz piękny.

[czapeczkaelfa]

Napisane przez emememsik

Był już kilka razy, ale wiersz piękny.

Kim jest jego autor?
Bo nie znam go.

[mel89]

Napisane przez effectt

Takiego czegoś nawet w żarcie nie powinnaś pisać! (jest wolność słowa, ale są też pewne granice). Dziękuję Ci za Twoją SZCZERĄ troskę, ale muszę Ci uświadomić, że na szczęście jest to tylko symboliczna emotka, więc napewno nic mi się nie stanie



Ale Prezydentem, najważniejszą osobą w kraju był tylko on, nikt inny.

Nie będę się z Tobą spierać Rzeczywiście, mogłam to zachować dla siebie.