"Siewcy mowy polskiej"-czyli błędy językowe

[Viviennne]

Pisze zamiast jest napisane!!!!!

[jodame]

Forma "tu pisze" jest już formą akceptowaną/poprawną, obok "jest napisane".

[Anulusek]

Napisane przez jodame

Forma "tu pisze" jest już formą akceptowaną/poprawną, obok "jest napisane".

No niby tak, ale jak to brzmi? Myślę, że to jest akceptowane w ten sposób, że nie jest poprawiane w różnych pracach na polskim... Eee, już sama nie wiem :d

[Dagusiac]

Napisane przez jodame

Forma "tu pisze" jest już formą akceptowaną/poprawną, obok "jest napisane".

Jest to co najwyżej uzus językowy i dzięki Bogu na razie "pisze" jest formą niepoprawną!

[Karolinka:):)]

a jaka jest poprawna forma : Chcesz kawałek torta czy tortu? Bo dużo osób używa forma torta, któramnie bardzo drażni ale nie jestem pewna która jest poprawna

[Edsonka]

Napisane przez Karolinka:):)

a jaka jest poprawna forma : Chcesz kawałek torta czy tortu? Bo dużo osób używa forma torta, któramnie bardzo drażni ale nie jestem pewna która jest poprawna

zdaje mi się że tortu. jakoś lepiej brzmi a ja ostatnio (na wizażu też bardzo często) widzę jak niektórzy piszą "co ubrać na wesele", "co jutro ubierasz?" itp itd.(raz kolezance odpisałam że jutro ubieram choinkę ) i sie zastawiam czy ta forma jest poprawna... ? Bo przyznam szczerze że dziwne to sformułowanie trochę jest. Chyba powinno się pisać " w co się ubrać na wesele". Wiem tylko że zaczyna mnie to drażnić

[Lisiunia]

Napisane przez Edsonka

zdaje mi się że tortu. jakoś lepiej brzmi a ja ostatnio (na wizażu też bardzo często) widzę jak niektórzy piszą "co ubrać na wesele", "co jutro ubierasz?" itp itd.(raz kolezance odpisałam że jutro ubieram choinkę ) i sie zastawiam czy ta forma jest poprawna... ? Bo przyznam szczerze że dziwne to sformułowanie trochę jest. Chyba powinno się pisać " w co się ubrać na wesele". Wiem tylko że zaczyna mnie to drażnić

Mas rację poprawnie jest : w co się ubrać bo jak ktoś pisze" co ubrać" albo "ubrałam tę zieloną sukienkę" to mam ochotę napisać że ubrać to można małe dziecko a sweter/bluzkę/spodnie się zakłada

[Martii]

Moja aktualna współlokatorka kompletnie nie potrafi poslugiwać się językiem polskim. Kilka "perełek" :
kichłam, kopłam, zamkłam, wyciągłam, migłam, poczułam PRZESTRACH

[jodame]

Napisane przez Dagusiac

Jest to co najwyżej uzus językowy i dzięki Bogu na razie "pisze" jest formą niepoprawną!

Zdaniem Jerzego Bralczyka dopuszczalna jako poprawna.

Napisane przez Anulusek

No niby tak, ale jak to brzmi? Myślę, że to jest akceptowane w ten sposób, że nie jest poprawiane w różnych pracach na polskim... Eee, już sama nie wiem :d

Sporo ludzi nie może się przekonać do słowa "postaci" w l.mn., zamiast "postacie". A skoro obie formy są poprawne, to śmiało można używać tę, którą wolimy

---------- Dopisano o 22:22 ---------- Poprzedni post napisano o 22:16 ----------

Napisane przez Martii

Moja aktualna współlokatorka kompletnie nie potrafi poslugiwać się językiem polskim. Kilka "perełek" :
kichłam, kopłam, zamkłam, wyciągłam, migłam, poczułam PRZESTRACH

Sporo ludzi skraca w ten sposób końcówki... Kiedyś słyszałam pewną panią profesor (ale nie polonistyki ;] jeżeli to cokolwiek zmienia..), która tak właśnie mówiła: "poszłem" ..eh...

(opowiadała z perspektywy mężczyzny nie mówiła o sobie "on" ;p Błędu w wypowiedzi nie zauważyła, nawet wtedy, gdy na sali rozległy się szmery.. i chichoty.. ;])

[Nicponianka]

Napisane przez wenedka

A jakich nazwisk się nie odmienia? Zagranicznych?
Też się da.
Mój nauczyciel pochodzi z Kazachstanu i sam nawet odmienia swoje nazwisko po polsku.

Linka25 dobrze prawi.

Np. nazwiska Zimny się nie odmienia. Może nie w każdym przypadku, ale akurat to nazwisko moich przyjaciółek, więc wiem. Dziewczyna, przyjmijmy Agnieszka - to Agnieszka Zimny. Kogo nie ma? panny Zimny itd. Co prawda, dużo osób z naszego otoczenia je odmienia, ale to już chyba w sensie takiego przezwiska - "hej Zimna!"

Z drugiej strony, na roku mam dziewczynę, która ma na nazwisko Zimna, więc myślę, że to bardziej sprawa indywidualna.

Następne nazwisko - Rau. Wincenty Rau. Franciszka Rau. Kogo nie ma? Franciszki Rau itd.

Jest kilka takich nazwisk, te akurat znam.

A co mnie najbardziej denerwuję? Pisze zamiast było napisane i... TADAM! Włanczać! Jak można powiedzieć "włanczam"?! Próbuję nauczyć wszystkich w swoim otoczeniu, że mamy włącznik, a nie włancznik. W ogóle, jak to brzmi? OMG.

[maxi82]

Płukam ( najczęściej włosy na wizażowym forum fryzjerkim )

oraz nagminne powtarzanie "pufa", kiedy poprawnie jest "puf " - "ten puf"

[smiley]

Napisane przez maxi82

Płukam ( najczęściej włosy na wizażowym forum fryzjerkim )

oraz nagminne powtarzanie "pufa", kiedy poprawnie jest "puf " - "ten puf"

to do siedzenia to przecież pufa a nie puf chbyba

[maxi82]

Napisane przez smiley

to do siedzenia to przecież pufa a nie puf chbyba

puf, puf i jeszcze raz puf jest do siedzenia Nie ma żadnej pufy, możesz sprawdzić w słowniku A swoją drogą nie mam pojęcia skąd wzięła się ta cała "pufa" i dlaczego tak wiele osób robi podobny błąd . U mnie w rodzinie zawsze używało się określenia puf i nie mam wątpliwości, że właśnie tak powinno się wymawiać nazwę tego mebla

[lara]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pufa

[bowszystkotoiluzjajest]

Napisane przez maxi82

puf, puf i jeszcze raz puf jest do siedzenia Nie ma żadnej pufy, możesz sprawdzić w słowniku A swoją drogą nie mam pojęcia skąd wzięła się ta cała "pufa" i dlaczego tak wiele osób robi podobny błąd . U mnie w rodzinie zawsze używało się określenia puf i nie mam wątpliwości, że właśnie tak powinno się wymawiać nazwę tego mebla

a u mnie to była pufa...



znalazłam w internecie:
Pufa (fr. pouf) - miękki taboret dookoła obity tkaniną lub skórą. Słowo wciąż nie jest wpisywane do słowników języka polskiego. W praktyce jest jednak znacznie częściej używane, niż bliższy francuskiemu brzmieniu odpowiednik w rodzaju męskim - puf. W południowej Polsce formalnie poprawne - puf - nie jest już praktycznie używane.



edit: o, widzę że ktoś wyżej podał link do tej samej definicji

[maxi82]

No sorry dziewczyny, ale wikipedi to ja nie ufam ( a swoją drogą czułam, że tam zajrzycie i przytoczycie tę definicję ) . W niej można napisać wszystko! Słowniki podają inną odmianę. Tak to jest, kiedy niepoprawna forma jest używana potocznie. Na szczęście w słownikach ciągle widnieje ta którą podałam i mam nadzieję, że to się nie zmieni. Zresztą podobnego zdania są Miodek i Bralczyk Jeżeli już to oni są dla mnie autorytetami

---------- Dopisano o 23:03 ---------- Poprzedni post napisano o 22:54 ----------

Dobra, cytat z „ Nowego Słownika Poprawnej Polszczyzny PWN, Warszawa 2005” :

Puf (ten puf, nie: ta pufa) m IV, D. pufa a. pufu, lm D. pufów ( nie: puf)

[Linka25]

Z Wizażu (forum fryzjerskie) - "zafarbić" Co to w ogóle ma być?

[larva]

Błędna odmiana takich czasowników, jak pleć, mleć i słać, np. zamiast "ona pełła" - "ona pieliła". Nie irytuje mnie to, ale zwracam uwagę, od kiedy ktoś podzielił się ze mną tą fascynującą wiedzą

[Anulusek]

wiecie, ja nigdy nie słyszałam o tych pufach (?). Od zawsze słyszę "ta pufa". Ale warto wiedzieć, dzięki

[rzapka]

ten wątek robi sie coraz bardziej interesujacy

[Linka25]

Napisane przez rzapka

ten wątek robi sie coraz bardziej interesujacy

Zawsze był Mój ulubiony na wizażu

[Kissi]

Napisane przez larva

Błędna odmiana takich czasowników, jak pleć, mleć i słać, np. zamiast "ona pełła" - "ona pieliła". Nie irytuje mnie to, ale zwracam uwagę, od kiedy ktoś podzielił się ze mną tą fascynującą wiedzą

Być może ten ktoś pochodził z małopolski, bo te zwroty to regionalizmy

[mesarka]

"ten perfum od Diora" to już chyba klasyka..

[larva]

Napisane przez Kissi

Być może ten ktoś pochodził z małopolski, bo te zwroty to regionalizmy

Wydaje mi się, ze nie - sprawdzałam w słownikach i poprawną formą jest "ona pełła".

[Vivienne]

Napisane przez larva

Błędna odmiana takich czasowników, jak pleć, mleć i słać, np. zamiast "ona pełła" - "ona pieliła". Nie irytuje mnie to, ale zwracam uwagę, od kiedy ktoś podzielił się ze mną tą fascynującą wiedzą

Ale "pieliła" nie jest od: pleć, ale od: pielić. Jest to nowsza wersja.

[Serendipity]

Wczoraj, będąc na spacerze zobaczyłam plakat : impreza XYZ - 3 lipiec
Tych plakatów było wiele, więc trudno się potem dziwić, że ludzie powielają tego typu błędy.

[nicRu]

Napisane przez Vivienne

Ale "pieliła" nie jest od: pleć, ale od: pielić. Jest to nowsza wersja.

Nie tyle nowsza, co po prostu uzywana w niektorych regionach kraju. Tak samo jak mielić - pierwotnie istniało mleć, teraz obie formy są poprawne

[larva]

Napisane przez Vivienne

Ale "pieliła" nie jest od: pleć, ale od: pielić. Jest to nowsza wersja.

Piszę, bo tak tłumaczyło mi dwóch nauczycieli j. polskiego, szukałam artykułów, znalazłam potwierdzenie Mistrza Ortografii Polskiej. Że jesdno jest normą wzorcową, drugie - potoczną.

Językoznawcy ulegli!


Istnieją w polszczyźnie trzy czasowniki, które od lat sprawiały mówiącym wiele kłopotu, ale... już nie będą. Chodzi o mleć (np. kawę), pleć (np. grządki w ogródku) i słać (np. łóżko). Mało kto z Polaków stosował się do norm i nakazów językoznawców, którzy twierdzili, że to jedynie poprawne formy, ugruntowane tradycją. Prawie powszechnie słyszało się zwroty zmielić kawę, pielić (albo plewić) warzywa, pościelić łóżko.



Co się stało? Dlaczego większość ludzi nie zaakceptowała bezokolicznikowego brzmienia mleć, pleć, słać? Dlaczego woli do dziś mówić mielić, pielić, ścielić?



Stało się tak dlatego, że rozchwiana jest odmiana tych czasowników. Otóż wskutek różnych czynników oddziałujących na nie w ciągu wieków mleć, pleć, słać przyjmują inne formy w czasie teraźniejszym (i przyszłym), a inne w czasie przeszłym. Tradycyjna norma nakazuje mówić i pisać:



- w czasie teraźniejszym: ja mielę, pielę, ścielę; ty mielesz, pielesz, ścielesz; on miele, ściele, piele; my mielemy, pielemy, ścielemy; wy mielecie, pielecie, ścielecie; oni mielą, pielą, ścielą (w czasie przyszłym - z przedrostkiem z-);



- w czasie przeszłym: ja mełłem, pełłem, słałem; ty mełłeś, pełłeś, słałeś; on mełł, pełł, słał; my mełliśmy, pełliśmy, słaliśmy; wy mełliście, pełliście, słaliście; oni mełli, pełli, słali.



Niestety, te różnorodne formy osobowe czasowników mleć, pleć i słać nie zostały przyjęte przez użytkowników polszczyzny po pierwsze dlatego, że językoznawcy podporządkowali je koniugacji -e, -esz, a po drugie, że w czasie przeszłym zawierają zbitki głoskowe -łł i -łl, trudne do wymówienia. Mówiący postanowili więc sobie ułatwić życie. Nie przejmując się nakazami, wprowadzili własny wzorzec odmiany:



- ja mielę, pielę, ścielę; ty mielisz, pielisz, ścielisz; on mieli, pieli, ścieli; my mielimy, pielimy, ścielimy; wy mielicie, pielicie, ścielicie; oni mielą, pielą, ścielą.



Jak widać, włączyli omawiane czasowniki do koniugacji -ę, isz (o wiele częstszej). Ale na tym nie koniec. Zmienili też postać bezokolicznikową mleć, pleć, słać na mielić, pielić, ścielić. Następny krok był łatwy do przewidzenia: w czasie przeszłym pojawiły się formy: ja mieliłem, pieliłem, ścieliłem; ty mieliłeś, pieliłeś, ścieliłeś; on mielił, pielił, ścielił; my mieliliśmy, pieliliśmy, ścieliliśmy; wy mieliliście, pieliliście, ścieliliście; oni mielili, pielili, ścielili.



Przez wiele lat językoznawcy trwali przy swoim, to znaczy przy formach mleć, pleć, słać, większość mówiących zaś (nawet ci, którzy wiedzieli, że naruszają tradycyjną normę) wolała się posługiwać wygodniejszymi formami mielić, pielić, ścielić. Wyjście z tej patowej sytuacji znalazł dopiero prof. Andrzej Markowski z Uniwersytetu Warszawskiego, autor Nowego słownika poprawnej polszyczyny PWN. Otóż jego zdaniem we współczesnej polszczyźnie trzeba wyróżnić dwa poziomy normy: normę wzorcową i normę potoczną. Według pierwszej ciągle musimy mówić mleć, pleć, słać; mielesz, pielesz, ścielesz; mełłeś, pełłeś, słałeś, druga zezwala na posługiwanie się formami mielić, pielić, ścielić; mielisz, pielisz, ścielisz; mieliłeś, pieliłeś, ścieliłeś, z tym że słowniki zaopatrują je w kwalifikator potoczności. Takie rozwiązanie podoba się także prof. Janowi Miodkowi, który chwali autorów Nowego słownika poprawnej polszczyzny PWN i Praktycznego słownika poprawnej polszczyzny nie tylko dla młodzieży za to, że wariantywnie potraktowali omawiane tu czasowniki i wreszcie rozwiązali sprawę.



Z pewnością osoby dbające o polszczyznę nadal będą mówić: Dlaczego nie chcesz zemleć kawy; Niepotrzebnie mielesz językiem; Wczoraj pełliśmy z babcią ogród; Czy posłałeś łóżko?, ale nie będzie już teraz można traktować jako ewidentny błąd zwrotów zmielić kawę, mielisz językiem, pieliliśmy ogródek czy pościeliłem łóżko. Zresztą co do czasownika ścielić, to językoznawcy najwcześniej dopuścili go obocznie do użycia. Choć uważali tę postać za prowincjonalizm, zaaprobowali ją w polszczyźnie ogólnej (podobno w Warszawie częściej słyszało się ścielić łóżko niż słać łóżko). Być może tak się stanie z czasownikiem plewić, uznawanym jeszcze do niedawna za regionalny (mówi się czasem, że ogród był plewiony). Jeśli tak, możliwe będą trzy postacie jednego bezokolicznika: pleć, pielić i plewić.



Zyskując zgodę językoznawców na posługiwanie się formami mielić, pielić, ścielić, uważajmy jednak na, by się nie narażać na śmieszne sytuacje, jak w anegdocie sprzed lat. Otóż pewna babina ze wsi, zobaczywszy w delikatesach informację "Mielimy kawę" - a działo się to w czasach, gdy o tę używkę było niezwykle trudno, sprzedawano ją nie zmieloną - spytała sprzedawczynię, kiedy znowu przywiozą kawę. Po prostu w gwarze ludowej mielimy znaczyło mieliśmy...

link - http://obcyjezykpolski.interia.pl/?md=archive&id=67.

[Vivienne]

Napisane przez larva

Piszę, bo tak tłumaczyło mi dwóch nauczycieli j. polskiego, szukałam artykułów, znalazłam potwierdzenie Mistrza Ortografii Polskiej. Że jesdno jest normą wzorcową, drugie - potoczną.



link - http://obcyjezykpolski.interia.pl/?md=archive&id=67.

Rozumiem , z tym, że powiem szczerze- nie słyszałam, że jest w ogóle taka wersja jak "pleć", po prostu od dziecka słyszałam "pielić" i to nie tylko w otoczeniu, ale także spotykałam się z tym w wielu książkach (nie słownikach ), bo przyznać muszę, że to z nich przyswajałam sobie wiedzę językową. A dodać jeszcze muszę, że formy: mleć i słać nie są mi obce, tylko te nieszczęsne pleć . Cóż, człowiek uczy się cale życie

[larva]

Vivienne, ja też mówiłam "pielić" i "pieliłam", byłam gotowa nawet wykłócać się, że mam rację, a okazało się zupełnie inaczej .