Język polski dla obcokrajowców - nasze patenty jak ich go nauczyć

[mmm3m]

Witajcie
Chciałabym aby ten wątek był skarbnicą rad jak wytłumaczyć przeróżne zawiłości naszego języka komuś kto się go uczy. Patenty, przykłady, jakieś sprawdzone książki, strony, programy.

Ja np. wczoraj zdębiałam jak musiałam wytłumaczyć odmianę przez przypadki słowa sklep.
Stanęliśmy przy sklepowi ;/
Niby facet wie co to przypadki ale nie rozumie, jaka końcówka/odmiana kiedy mu się przyda w życiu (tzn. kiedy powinien uzyc tego sklepowi).
Tłumaczenie po angielsku to dla mnie nie lada wyzwanie.
Proste rzeczy jakoś to mu zapodam tak że wie o co chodzi ale inne to już w życiu.


A może sam/sama uczysz się/uczyłeś polskiego i chcesz się podzielić doświadczeniem? : )








mam nadzieję, że nie amma takiego wątku - szukałam i nie znalazłam

[keine_angst]

Generalnie podziwiam wszystkich obcokrajowców, którzy uczą się odmiany przez przypadki, a sami czegoś takiego w swoim ojczystym języku nie mają. Tak samo jest w łaciną - co prawda tam jest tylko sześć przypadków, ale ja do tej pory nie wiem, jakiego gdzie się używa
Porad żadnych nie mam, ale pamiętam sytuację, gdy pewna Angielka nie mogła wykryć różnicy pomiędzy "przekupka" a "psia kupka" Śmiechu było co nie miara.

[makeupnotwar]

na rynku jest dostępna cała gama podręczników, jak również wykwalifikowana kadra. znajomy obcokrajowiec, też słowianin, który mówi po polsku świetnie, ciągle nie rozumie o co chodzi z przypadkami ja mam full materiałow gdzie np handouty są z polskimi i angielskimi przykładami, to pomaga na początku. wszystko też zależy od nacji, wieku, słowiańskości/innej grupy językowej.... mówi to przyszła medotyczka polskiego jako obcego

[mmm3m]

handout? : )

On nie jest Słowianinem ale biegle zna rosyjski. Do tego angielski płynnie na bardzo dobrym poziomie - w końcu studiuje w tym języku. Więc może ten rosyjski jakoś mu pomaga.

Co do podręczników... widziałam jeden jego w wersji pdf i sama się przeraziłam . Mnie z czymś takim odechciałoby się nauki polskiego ; ]

[Kasza Manna]

Napisane przez makeupnotwar

na rynku jest dostępna cała gama podręczników, jak również wykwalifikowana kadra. znajomy obcokrajowiec, też słowianin, który mówi po polsku świetnie, ciągle nie rozumie o co chodzi z przypadkami ja mam full materiałow gdzie np handouty są z polskimi i angielskimi przykładami, to pomaga na początku. wszystko też zależy od nacji, wieku, słowiańskości/innej grupy językowej.... mówi to przyszła medotyczka polskiego jako obcego

Napisane przez mmm3m

handout? : )

On nie jest Słowianinem ale biegle zna rosyjski. Do tego angielski płynnie na bardzo dobrym poziomie - w końcu studiuje w tym języku. Więc może ten rosyjski jakoś mu pomaga.

Co do podręczników... widziałam jeden jego w wersji pdf i sama się przeraziłam . Mnie z czymś takim odechciałoby się nauki polskiego ; ]

Pewnie chodzi o jakieś ulotki, darmowe materiały, które mają wersję zarówno w j. polskim, jak i np. w angielskim.

Jeśli on zna rosyjski, to nie powinno być problemów, przecież tam też są przypadki identyczne, jak u nas (do dziś pamiętam ich nazwy ), końcówki itd. Żeby go nie zniechęcić, niech zacznie od odmian regularnych
My też przecież np. z angielskiego mieliśmy rzeczy, które trzeba było wykuć niektórych rzeczy nie da się ominąć

Myślę, że do nauki dobrze jest zacząć np od Supermemo, widziałam, że mają ofertę nauki polskiego. Mi przy nauce włoskiego baaaaaaardzo pomogło
http://www.supermemo.pl/polski_no_problem_podstawowy książka + kurs na komputer
http://www.supermemo.net/course/pols...blemu_beginner tu można powyższy kurs wypróbować, ale nie polecam opcji kursu przez internet, bo za każde 6mcy płaci się tyle, co za książkę + kurs na kompa. A ciężko się w tych 6mcach wyrobić, więc znów się płaci, i znów i tak dalej

[muszynianka]

Szczerze to myślę że nie da się obcokrajowca perfekcyjnie nauczyć polskiego - z osób które poprawnie mówią po polsku... no jest ich niewiele. nawet nauczyciele nie mówili poprawnie w szkole

[himym]

Mój facet jest Anglikiem i nauka języka polskiego przychodzi mi z wieeeeelkim trudem. Nie umie "szeleścić" jak my,nie mówi ś ć ź dź. Nauka polega na tym,że np. siedzimy przy obiedzie,on prosi mnie o sól i nie dostanie póki nie nazwie tego po polsku. Ogólnie mówimy po angielsku na codzień,ale staram się włączać elementy polskiego.

[lucyohlucy]

Napisane przez himym

Mój facet jest Anglikiem i nauka języka polskiego przychodzi mi z wieeeeelkim trudem. Nie umie "szeleścić" jak my,nie mówi ś ć ź dź. Nauka polega na tym,że np. siedzimy przy obiedzie,on prosi mnie o sól i nie dostanie póki nie nazwie tego po polsku. Ogólnie mówimy po angielsku na codzień,ale staram się włączać elementy polskiego.

I to chyba jest dobry sposób... i jak już takie komunikatywne podstawy będą.. można wchodzić z gramatyką

[SugarbabyLove]

U mnie na kursie gdzie się uczę niemieckiego jest koleś co stara się uczyć polskiego- stwierdził że dla niego to czarna magia.. najgorzej jest z "sz" "cz" "ż" itp to jest dla Niemców katorga żeby się nauczyć, a śmiesznie brzmi jak próbują.

[himym]

Napisane przez SugarbabyLove

U mnie na kursie gdzie się uczę niemieckiego jest koleś co stara się uczyć polskiego- stwierdził że dla niego to czarna magia.. najgorzej jest z "sz" "cz" "ż" itp to jest dla Niemców katorga żeby się nauczyć, a śmiesznie brzmi jak próbują.

Nie tylko dla Niemców,mój facet Brytyjczyk za nic nie powie SZ

[Ieka]

Napisane przez himym

Nie tylko dla Niemców,mój facet Brytyjczyk za nic nie powie SZ

mój Tż umie ! mówi m.in po arabsku i wszystkie słówka pięknie wymawia

[makeupnotwar]

to jest uwarunkowane tym, czy w repertuarze danego języka są takie dźwięki. my na przykład będziemy mieli duży problem z dzwiękami krtaniowymi http://en.wikipedia.org/wiki/Pharyngeal_consonant, a niesłowianie z głoskami szeleszczącymi, naturalna sprawa anglicy mają dźwięki podobne do sz i cz (bardziej jest to zmiękczone), a polacy nie mają długich samogłosek i heel i hill brzmią w ich wykonaniu w 98% tak samo ot, ciekawostki

[himym]

Muszę go męczyć

[201608040942]

Jak pomoc obcokrajowcowi w nauce polskiego? wyslac go do szkoly na kurs. Ja jak przyjechalam do DE nie umialam nic po niemiecku i poszlam do szkoly, bo ja niestety nie jestem z tych co dostane ksiazke do nauki niemieckiego po niemiecku i sami sie naucza, mnie trzeba bylo wytlumaczyc jak krowie na rowie. Jak czegos nie kapowalam to pytalam nauczycielki i mi jeszcze raz tlumaczyla.
Ot cala filozofia ;o)

[Ashlee_]

pamietam jak moj przyjaciel japonczyk uczl sie polskiego i za nic w siwecie nie ptrafil zrozumiec roznicy miedzy WIEM a ZNAM ... i potem wychodzily z tego zdania typu : ja wiem ten zespol

moj chlopak jest rosjaninem i uczy sie polskiego ze sluchu (slucha mnie i polskich piosenek, czasami obejrzy jakis polski film) i poprzez czytanie roznych czytanek, artykulow. zaczal sie uczyc okolo pol roku temu i idzie mu bardzo dobrze .. wlasciwie to mowi o wiele lepiej po polsku niz ja po rosyjsku !

[bluebluesky]

Znam dwie osoby, ktore doskonale mowia po polsku. Oczywiscie slychac akcent (u jednego francuski, a u drugiego angielski), ale gramatyka i slownictwo opanowali do perfekcji. Obaj chodzili dlugo na kursy i cwiczyli w domu z zonami/dziewczynami.

Mysle, ze bez profesjonalnej pomocy, typu szkola albo kurs, zadanie jest niewykonalne.

[Amani]

Napisane przez mmm3m

handout? : )

On nie jest Słowianinem ale biegle zna rosyjski. Do tego angielski płynnie na bardzo dobrym poziomie - w końcu studiuje w tym języku. Więc może ten rosyjski jakoś mu pomaga.

Co do podręczników... widziałam jeden jego w wersji pdf i sama się przeraziłam . Mnie z czymś takim odechciałoby się nauki polskiego ; ]

Jeśli zna rosyjski, to przypadków bardzo łatwo się nauczyć na zasadzie porównania między polskim i rosyjskim. Pytania przypadków brzmią prawie tak samo, więc robisz mu tabelkę i przy odmianie rosyjskiej piszesz polski przykład. Ja tak uczyłam się gramatyki rosyjskiej. Jeśli chodzi o same użycie, to niestety, ale trzeba będzie sięgnąć do fachowej literatury. Tam wszystkie słówka są pogrupowane według pewnych kryteriów i każda grupa odmienia się nieco inaczej. Polak (nie językoznawca) raczej sam do tego podziału nie dojdzie

[mmm3m]

Napisane przez Amani

Jeśli zna rosyjski, to przypadków bardzo łatwo się nauczyć na zasadzie porównania między polskim i rosyjskim. Pytania przypadków brzmią prawie tak samo, więc robisz mu tabelkę i przy odmianie rosyjskiej piszesz polski przykład. Ja tak uczyłam się gramatyki rosyjskiej. Jeśli chodzi o same użycie, to niestety, ale trzeba będzie sięgnąć do fachowej literatury. Tam wszystkie słówka są pogrupowane według pewnych kryteriów i każda grupa odmienia się nieco inaczej. Polak (nie językoznawca) raczej sam do tego podziału nie dojdzie

ale ja nie znam rosyjskiego : (

[mmm3m]

Pamiętam, że kiedyś takie coś znalazłam ale teraz nie mogę tego znaleźć na necie. Czy ktoś wie jak wyglądają polskie przypadki po angielsku. Tzn. jak jest taki dopełniacz po angielsku, jak te ich pytania (komu? czemu?). Byłoby mi łatwiej wytłumaczyć dlaczego w danym zdaniu użyłam np. mnie zamiast ja.

Btw. czy "podobać się" ma jakiś inny odpowiednik od like mylonego przez mojego ucznia z lubić coś/kogoś?

[mmm3m]

Mam jeszcze do was pytanie, jakbyście przetłumaczyły lub wytłumaczyły po angielsku "zarywać noc" ?

[bluebluesky]

Napisane przez mmm3m

Mam jeszcze do was pytanie, jakbyście przetłumaczyły lub wytłumaczyły po angielsku "zarywać noc" ?

Pull an all nighter. Ale sprawdz jeszcze w googlu, bo moze sa lepsze.

[mmm3m]

Napisane przez bluebluesky

Pull an all nighter. Ale sprawdz jeszcze w googlu, bo moze sa lepsze.

dzięki ostatecznie wytłumaczyłam a nie przetłumaczyłam, że to oznacza robić coś innego niż spać, tzn, czytać książkę pół nocy, rozmawiać na gg itp itd :P

[cholerna romantyczka]

Mój chłopak jest Irlandczykiem, ostatnio podczas wizyty w Polsce podpytywał mnie o różne słówka, powtórzyć powtórzył oczywiście nie płynnie ale co jednym uchem wlecialo drugim wyleciało. Małpa najlepiej mu wychodzi, a jego wersja 'dziękuję' mnie rozbraja, Tż mówi 'dziekuja' z naciskiem na 'ja', brzmi dosyć ... chińsko.

[mmm3m]

Mój ostatnio doszkala swój polski i hiszpańsku na bussu pe-el czy kom czy jakoś tak. Może macie jakieś kanały na jutubie lub inne stronki z których na prawdę warto uczyć się polskiego?

Ta jego strona to jest do nauki języków dla każdego. Robisz jakieś ćwiczenia a następnie inni użytkownicy (w jego przypadku Polacy lub Hiszpanie) poprawiają ewentualne błędy. Całkiem fajne Chyba sama wezmę się tam za mój angielski.

[Annabel89]

troszkę mi głupio bo ja np nigdy nie uczyłam się polskiego (jestem białorusinką), tylko czytanie/rozmawianie

[mmm3m]

Napisane przez Annabel89

troszkę mi głupio bo ja np nigdy nie uczyłam się polskiego (jestem białorusinką), tylko czytanie/rozmawianie

Ale błędów w twojej wypowiedzi nie widać : )

[Annabel89]

Napisane przez mmm3m

Ale błędów w twojej wypowiedzi nie widać : )

a dzięki

[Kath88]

Mieszkam i pracuję w Anglii, a większość znajomych to właśnie Anglicy. Przyzwyczajona do tego, że językiem polskim wszyscy interesują się tylko wtedy, kiedy widzą jak czasem wymsknie mi się słowo z "łaciny podwórkowej" (choć staram się być grzeczna i jeśli już klnę to po cichu i do siebie), zdziwiło mnie, że pewnego razu koleżanka zaczęła się dopytywać o zwroty grzecznościowe. Podałam jej parę przykładów a ona zadziwiła mnie, używając potem codziennie "dzień dobry". A potem pisała do mnie po polsku na facebooku. Co prawda ledwo szło się doczytać, ale próbuje. Zobaczymy co z tego wyniknie, bo nasz trudny język zniechęca.

[mmm3m]

Napisane przez Kath88

Mieszkam i pracuję w Anglii, a większość znajomych to właśnie Anglicy. Przyzwyczajona do tego, że językiem polskim wszyscy interesują się tylko wtedy, kiedy widzą jak czasem wymsknie mi się słowo z "łaciny podwórkowej" (choć staram się być grzeczna i jeśli już klnę to po cichu i do siebie), zdziwiło mnie, że pewnego razu koleżanka zaczęła się dopytywać o zwroty grzecznościowe. Podałam jej parę przykładów a ona zadziwiła mnie, używając potem codziennie "dzień dobry". A potem pisała do mnie po polsku na facebooku. Co prawda ledwo szło się doczytać, ale próbuje. Zobaczymy co z tego wyniknie, bo nasz trudny język zniechęca.

Mój ostatnio czytałam mi polskie kawały.
Idzie mu to całkiem płynnie ale czasami nie jestem w stanie go zrozumieć.
Pokazywał mi też jeden ze swoich podręczników. Ten tym razem był rosyjski do nauki polskiego.
Było tam takie zdanie hmmmm za króla Cieczka , czy jakoś tak ten król miał. Nie zrozumiałam o co chodzi, o jakiego króla? I tylko się z tego śmialiśmy.
Możliwe, że chodziło w tym zdaniu o trening wymowy trudniejszych wyrazów ale to tylko moje domysły.


No i właśnie to co piszesz, te nawet drobne próby używania naszego języka, jak cześć, co słychać bardzo mnie cieszą : )
I nigdy nie wyśmiewam się z akcentu i błędów. Tylko cierpliwie poprawiam i hmmm uśmiecham się serdecznie. Bo jakby tak ciągle śmiać się i śmiać z takiego początkującego to by się załamał.

[natalia_wo]

Ja poznałam kiedyś Francuza, który bez zająknięcia powiedział 'w Szczebrzeszynie chrząszcz brzmi w trzcinie'. Chyba nie muszę pisać jaką miałam minę gdy to usłyszałam :O Myślałam, że może miał jakąś styczność z naszym językiem, ale zapierał się, że oprócz 'kur*a' nie umie nic innego :P

Zawsze się zastanawiałam jak obcokrajowy słyszą nasz język. W te wakacje poznałyśmy z przyjaciółkami Brazylijczyków, którzy stwierdzili, że kiedy rozmawiamy, oni słyszą jedynie "szczszszcz" czyli słynne 'szeleszczenie'