Zima przestała nas maltretować - chyba czas się rozpakować! Mamy V-VI 2013 cz.14

[metropolitan]

Napisane przez maarchewka

A coś mi się przypomniało.. Mój bratanek byl dokarmiany najpierw Bebilonem - rzygał, potem Bebiko - rzygał.. potem bratowa jeszcze chyba Nan pro podała -też rzygał.. I to tak że masakra za każdym razem, dostał troszeczkę i mial drgawki i normalnie rzygał dalej niz widział.. Ale właściwie nie wiem dlaczego on tak źle reagował, bo nie ma uczulenia teraz na mleko krowie ani w zasadzie na nic.. ciekawe nie?

no może miał ten zwieracz jakis niedorozwinięty, tak jak moja córka. Rzygała wszystkim, ale ja nie eksperymentowałam w sumie z mlekami, jadła tylko pierś. Niektóre dzieci już takie są rzygacze, mam tylko nadzieję, że mały taki nie bedzie bo drugiego takiego rzygacza już nie zniesę

[happy blue]

Napisane przez metropolitan

chyba starczy 20 pampów. podkłady to zależy, ile bedziesz krwawić, ale też 10 na jeden dzien wydaje mi się ok. Co do ubranek ja biorę praiw same pajace, bo najwygodniejsze dal mnie, rozpinasz kładziesz na przewijak, na to dzidziusia kładziesz, wkładasz nózki i rączki i zapinasz, żadnego przekładania przez główkę. Ale wiadomo, każdy lubi coś innego. Biorę na wszelki wypadek jedno body z krótkim i jedne spodenki, niedrapy i skarpetki i rożek i kocyk. POza tym biorę pieluchy tetrowe i flanelkowe. Ja tam się trochę boje szpitalnych ubranek, bo nie wiem w czym one są prane i dezynfekowane, ale jeśli w tym samym co pościel, to dziękuje bardzo, po porodzie leżałam w szpitalu cała w wielkich czerwonych plamach przez te ich detergenty. Teraz rodzę gdzie indziej, ale ciuszki biorę swoje.

aha no i 2 czapeczki biorę.

Metro a pajaców ile na jeden dzień? nie będzie za zimno w samym pajacyku chyba?

[XxXJuSstiii]

Napisane przez happy blue

robiła któraś z Was placki ziemniaczane w blenderze/ malakserze?
mam taki http://www.e-d.nl/images/MR570%20Patisserie.jpg i się zastanawiam czego użyć, której części, bo placków nie jadłam chyba rok! a uwielbiam

tak, ja robię rączką z nożykami

---------- Dopisano o 11:15 ---------- Poprzedni post napisano o 11:14 ----------

Napisane przez happy blue

Metro a pajaców ile na jeden dzień? nie będzie za zimno w samym pajacyku chyba?

a w życiu, w szpitalu jest upalnie

[xal]

Napisane przez happy blue

robiła któraś z Was placki ziemniaczane w blenderze/ malakserze?
mam taki http://www.e-d.nl/images/MR570%20Patisserie.jpg i się zastanawiam czego użyć, której części, bo placków nie jadłam chyba rok! a uwielbiam

Ja robię tylko w machinie bo trzeć ręcznie mi się nie chce

[anoxee]

Napisane przez lonely_lady

Dokłądnie, ten nowy model Tako, który wyszedł w zeszłym miesiącu City Move
Wybraliśmy kolorek fioletowy- Roma
Happy- masz rację Tż już mi mówi o drugim dziecku
zobaczymy czy jego zapał nie zostanie ostudzony po porodzie

za furkę! Fioletowy...

Napisane przez XxXJuSstiii

niedawno wróciłam z Kato, byłam na Akademii Mama pyta, było rewelacyjnie i wygrałam (a raczej mój mąż) stanik do karmienia

Dziękować za info z solą.

Napisane przez humpback

ja planuje przegotowaną wodą. nam na sr mówili ogólnie że dopiero jak coś się dzieje, to żeby przemywać solą

Dziękować.

Napisane przez cloche

jak fajnie, że sama nie jestem
Leon u nas też wchodzi w grę, no i ogólnie nikt do tego imienia nic nie ma prócz małża. i kwestia jeszcze ogromnej popularności... sama nie wiem. chyba póki co Felix wygrywa, mimo że moja mama panikuje, bo w "pani dulskiej" jakiś był... ja się pytam, kto dzisiaj tą dulską czyta???!!! a w niemczech to w ogóle nie wiedzą, że taka jest napisana

Daj może Tadeusz, będzie tak uroczyście, bo Pan Tadeusz...

Napisane przez XxXJuSstiii

to jak wypiję sok w sklepie albo zjem bułkę to złodziejem nie jestem?
dokładnie

Jak mnie to denerwuje w sklepach... Jakby ktoś miał zaraz paść z głodu. Hitem jest otwieranie chipsów na hali...

Napisane przez niunka045

Z jednej strony to fajnie bo naprawde sobie uzbierasz ciuszkow z drugiej strony tak jak z Chusteczkami u moje nie wiadomo co z tym robić :banghead:

nunka, a co to masz za produkcję chusteczek w domu?

Napisane przez diabli

po prostu glupio mi odmowic, tym bardziej, ze Wam tutaj moga sie przydac, a sasiadka powiedziala wprost, ze woli oddac, a jak nie to kontener ciuchowy (juz nie pck). no i biore...posylam dalej swoja wyprawke skompletowalam juz dawno, wiekszosc z lowow ciucholandowych.
dzisiaj napisala do mnie jeszcze kolezanka, ze ma ubranka 68 i czy chce...ale tu juz odmowilam, bo chyba az takiego zbytu nie mam

Masz dobre serducho.

Napisane przez cloche

kurde, niech się moje dziecię poruszy!!! szorowałam podłogę i coś taka wypluta jestem, aż mnie coś tam pobolewa... chyba nie ma możliwości zgniecenia dzieciaka przy kucaniu?

Kucanie jest dużo lepsze od schylania. Ale czemu? A tego, to już nie wiem.

Napisane przez Aaś

Jestem miszcz normalnie.

35 tc skończony
64kg (przed ciążą 57kg)
Obwód brzucha 97.5cm



Dieta cud. Jak wyjdę to będę ważyła mniej niż przed ciążą i nawet pewnie nie dobije 100 w brzuchu
No przynajmniej są jakieś profity z tego lezenia plackiem.

Miszczunio! Tobie to się akurat należy.

Doooobra, spadam, bo ja nadrobię 3 strony, a cała nowa przybywa. Uciekam, bo nie ma czasu, nadrobię wieczorem, albo może u mamy trochę zdążę. Miłego dzionka!

/edit

potterka, nie zacytowało mi za chustę!!

[happy blue]

Napisane przez salviae

Napisze Ci jak było u mnie, pampersy- pierwszego dnia dzieciak praktycznie nic nie wydalał, więc pampersów zużył może z 4, tyle, że ja go nie mogłam przebierać bo musiałam leżeć 24h po cc i robiły to położne i to wtedy kiedy się pytałam, czy go nie trzeba przypadkiem przebrać później już poszło po 10 dziennie
-pokłady u nas były szpitalne i zużywałam ok 5-10 dziennie tzn przy każdym wyjściu do toalety nowy, a nawet częściej no bo teraz już nie sikam raz na godzine paczka straczy Ci na bank na jeden dzień
-u nas ubierały położne w szpitalne ciuszki, ale był to tylko kaftanik i becik taki mocno zawinięty i obwiązany sznurem codziennie nowy jeśli się nie zbrudził szybciej, wszystkie dzieci były w to ubrane i bez sensu by było go rozbierać i przebierać w swoje


Ja nie mam żadnego rozstępu smarowałam się oliwką z rossmanna

kaftanik a na dole tylko pampers? dobre

Sylviae- a do Ciebie mam jeszcze pytanie o, no właśnie, o co....przed kwadransem o Tobie myślałam i zapomniałam...

[maarchewka]

Napisane przez metropolitan

chyba starczy 20 pampów. podkłady to zależy, ile bedziesz krwawić, ale też 10 na jeden dzien wydaje mi się ok. Co do ubranek ja biorę praiw same pajace, bo najwygodniejsze dal mnie, rozpinasz kładziesz na przewijak, na to dzidziusia kładziesz, wkładasz nózki i rączki i zapinasz, żadnego przekładania przez główkę. Ale wiadomo, każdy lubi coś innego. Biorę na wszelki wypadek jedno body z krótkim i jedne spodenki, niedrapy i skarpetki i rożek i kocyk. POza tym biorę pieluchy tetrowe i flanelkowe. Ja tam się trochę boje szpitalnych ubranek, bo nie wiem w czym one są prane i dezynfekowane, ale jeśli w tym samym co pościel, to dziękuje bardzo, po porodzie leżałam w szpitalu cała w wielkich czerwonych plamach przez te ich detergenty. Teraz rodzę gdzie indziej, ale ciuszki biorę swoje.

aha no i 2 czapeczki biorę.

A jak to jest z pępuszkiem? Bo zastanawiałam się czy to jakoś nie uraża taki pajacyk? Czy może go się nie dopina na brzuchu

[metropolitan]

Napisane przez happy blue

Metro a pajaców ile na jeden dzień? nie będzie za zimno w samym pajacyku chyba?

no właśnie się też nad tym zastanawiałam, i biorę dlatego bodziak w razie czego pod spód, jak coś to mi małżu dowiezie więcej. Ale z tego co pamiętam to na oddziałach noworodkowych jest mega ciepło, pamiętam jak rodziłam, to wszyscy, którzy mnie odwiedzali to wychodzili mokrzy, zresztą te położne ubierały tak: kładły pajac, owijały tetrą jak w becik i jeszcze w rożek, albo jak nie w rożek to w kocyk i takie zawiniątko mi dawały, więc było jej cieplutko.
no ja biorę 5 pajacy...nie wiem ile na dzień, ale na pewno nie więcej niż 2 może nawet nie???? no w sumie mogą być 2 bo rano po kąpieli się da świeży i na noc świeży, to wychodzi 2...

[happy blue]

Napisane przez XxXJuSstiii

tak, ja robię rączką z nożykami

---------- Dopisano o 11:15 ---------- Poprzedni post napisano o 11:14 ----------


a w życiu, w szpitalu jest upalnie

ale że taką końcówką http://m.ocdn.eu/_m/a2b1e2578b59276b...a1c5,82,57.png ? Surowe ziemniaki? Jakoś na kosteczkę wcześniej kroisz? i co Ci to robi za konsystencję?

dzięki z góry

[xal]

Napisane przez happy blue

ale że taką końcówką http://m.ocdn.eu/_m/a2b1e2578b59276b...a1c5,82,57.png ? Surowe ziemniaki? Jakoś na kosteczkę wcześniej kroisz? i co Ci to robi za konsystencję?

Taką koncówką to chyba pire prędzej zrobisz (jakkolwiek się to pisze) niż placki.

[happy blue]

Napisane przez xal

Ja robię tylko w machinie bo trzeć ręcznie mi się nie chce

a dokładniej, trzesz, mielisz, blendujesz? bo ja mam do wyboru taki mały pojemnik z nożykami siekającymi albo takie tarcze tarkujące do tego większego pojemnika albo końcówkę tę długą blendującą.. normalnie mogłabym eksperymentować, ale mam pecha do maszyn i nie chcę spieprzyć sprzętu.

[metropolitan]

Napisane przez maarchewka

A jak to jest z pępuszkiem? Bo zastanawiałam się czy to jakoś nie uraża taki pajacyk? Czy może go się nie dopina na brzuchu

nie no co ty, takie małe to raczej śpi na plecach cały czas, nic go tam uwierać nie będzie.

[xal]

Happy moja mama robi takimi nożykami jak te na patyku po prawej na dole w pierwszej fotce, a ja puszczam przez taką tarczę jak tam chyba są nożyki troszkę wyżej.

[diabli]

dzien dobry, wstalam juz dawno, ale dialog ma jakas awarie i od rana net mi mruga. jednak vectra, ktora mamy w naszym mieszkaniu jest mniej awaryjna.
zaglosowalam w sondzie, teraz czas poczytac co tam splodzilyscie od rana

[metropolitan]

wiecie co? nic mi się dzisiaj nie che, nic normalnie.... a taka ładna pogoda ...

w ogóle jestem wkurzona, bo guzik warte te małożowskie przytulasy, mam po nich mniej skurczy niż przed! powiedziałam mu wczoraj, że mnie wykorzystał seksualnie po prostu i Kubusiem jeszcze śmie się zasłaniać solidarność ...jajek??

---------- Dopisano o 11:25 ---------- Poprzedni post napisano o 11:24 ----------

chyba idę na strych ściągnąć gondolkę, bo mi się taaaaak nuuuudzi....

[xal]

Napisane przez happy blue

a dokładniej, trzesz, mielisz, blendujesz? bo ja mam do wyboru taki mały pojemnik z nożykami siekającymi albo takie tarcze tarkujące do tego większego pojemnika albo końcówkę tę długą blendującą.. normalnie mogłabym eksperymentować, ale mam pecha do maszyn i nie chcę spieprzyć sprzętu.

http://4.bp.blogspot.com/_TFeCCKZfJw...320/rytmo3.jpg mam nie dokładnie ten model, ale już ci piszę co uzywam, najpierw tą tarczą na środku okrągłą i wychodzą takie makarony, a później zmieniam na nożyk po lewej dodaję mąkę, jajko, przyprawy i jest ok.
Moja mama robi chyba tylko samym tym nożykiem po lewej.

[barwineczek]

Napisane przez metropolitan

chyba starczy 20 pampów. podkłady to zależy, ile bedziesz krwawić, ale też 10 na jeden dzien wydaje mi się ok. Co do ubranek ja biorę praiw same pajace, bo najwygodniejsze dal mnie, rozpinasz kładziesz na przewijak, na to dzidziusia kładziesz, wkładasz nózki i rączki i zapinasz, żadnego przekładania przez główkę. Ale wiadomo, każdy lubi coś innego. Biorę na wszelki wypadek jedno body z krótkim i jedne spodenki, niedrapy i skarpetki i rożek i kocyk. POza tym biorę pieluchy tetrowe i flanelkowe. Ja tam się trochę boje szpitalnych ubranek, bo nie wiem w czym one są prane i dezynfekowane, ale jeśli w tym samym co pościel, to dziękuje bardzo, po porodzie leżałam w szpitalu cała w wielkich czerwonych plamach przez te ich detergenty. Teraz rodzę gdzie indziej, ale ciuszki biorę swoje.

aha no i 2 czapeczki biorę.

u nas w szpitalu mówili żeby nie brać żadnych pajaców ani śpiochow, tylko najlepiej same kaftaniki, bo dziecko będzie cały czas w rożku a w nim sa 3 warstwy przykrycia i nie ma sensu czwartej wkładać, żeby przegrzewać dziecko

Napisane przez happy blue

fajny




też mi się wydaje, że nie można się przyczepić do higieny, skoro wszystkie dzieciaczki tak odziewają, ale to ja i Ty tak myślimy. mojemu mężowi będę musiała nagadać, że dziecinkę się przebiera cztery razy dziennie i musiałabym brać pół szafki





ja tak zamierzam zrobić, a coś w tym dziwnego?

myślałam żeby jeszcze pochodzic teraz o sklepach, ja mam od połowy marca wszsytko kupione, uprane poprasowane, spakowane i od tamtego czasu nie dotykałam bobasowych rzeczy, w ogóle nie czuję że będę miała dziecko

[happy blue]

Napisane przez xal

Happy moja mama robi takimi nożykami jak te na patyku po prawej na dole w pierwszej fotce, a ja puszczam przez taką tarczę jak tam chyba są nożyki troszkę wyżej.

no, to już wiem wszystko dzięki!

[maarchewka]

Relacja
Szkoła rodzenia – zajęcia 5/5
1. Zajęcia z fizjoterapeutką
Na początku Pani nam przypomniała tylko, żebyśmy podczas porodu – oddychały, oddychały i oddychały..I nie zapomniały o oddychaniu. Mówiła, że w czasie oddychania wzdłuż fali skurczu oddychamy bardzo szybko, ale płytko.. Także zaciśnięta macica w skurczu nie dostarcza dużej ilości tlenu dziecku.. Stąd w czasie pozaskurczowym powinnyśmy bardzo głęboko i spokojnie oddychać, żeby się rozluźnić i dostarczyć sporej ilości tlenu dziecku.

Potem już zamknęliśmy temat porodu i zajęliśmy się połogiem.
a) Zaraz po porodzie – dotlenienie wszystkich tkanek
Zaraz po porodzie powinnyśmy się zająć dotlenianiem wszystkich tkanek w organizmie.. W naszym organiźmie po porodzie zachodzą duże zmiany, przygotowując organizm do stanu przed porodem.. Ważne jest by po porodze przez kilka dni przed wstawaniem rozmasować mięśnie stawów dłoni – kręcimy nadgarstkiem, zaciskamy palce, lączymy dłonie i kręcimy – tak by ukrwić dłonie, potem to samo ze stopami.. Potem zginamy jedną nogę, potem drugą..Chodzi o to by ukrwić swoje kończyny- te same ćwiczenia co na pierwszych zajęciach dla ciężarnych przed wstaniem…

b) Chwile po porodzie – mięśnie krocza
Dosyć szybko po porodzie zajmujemy się także mięśniami krocza.. Jest to o tyle ważne, że są to mięśnie, które się regenerują dzięki hormonom tylko przez kilkanaście-kilkadziesiąd dni po porodzie.. Wtedy można uzyskać jakieś rezultaty z kroczem.. Potem już proces ten się wygasza i osiągnięcie czegokolwiek może być bardzo utrudnione a nawet niemożliwe. Dodatkowo Pani mówiła, że po porodzie naturalnym krocze nie wraca do stanu przed porodem.. W najlepszym wypadku wraca w 80% do tego stanu.. stąd bardzo ważne żeby sobie nie rozwalić całkowicie krocza i ćwiczyc.. Wtedy unikniemy nie trzymania moczu po porodzie, albo w późnym wieku.. Bo często takie przypadłości się ujawniają sporo lat po porodzie..

Unikanie siedzenia:
Przez pierwsze 10 dni po porodzie unikamy siedzenia. Możliwymi pozycjami jest leżenie oraz stanie.. Do końca nie zrozumiałam dlaczego jest to tak ważne.. Chodziło coś o to, że macica jest bardzo ciężka – 1,5 kg plus przepona która jest rozluźniona i kilka innych organów, które to wszystkie przy siedzeniu naciskają na krocze.. I nie chodzi tu o tę ranę która się może zrobić po porodzie tylko o całe krocze.. Stąd póki się nie ulastycznią te organy, żeby nie obciążąc krocza trzeba unikać siedzenia..

Było pytanie czy można siedzieć na fasolce albo kółku.. Pani powiedziała, że to kółko czy fasolka ochroni nam tylko ranę, że nie będzie ona dotykała podłoża, ale reszta krocza nie będzie chroniona, więc te organy będą uciskać.. Stąd to nam nic nie da, unikamy siedzenia.. Można być w pozycji półleżącej-półsiedzącej.. Oby nie siedzieć tak pionowo na krześle.
Pani nam pokazywała jak wstawać z łóżka unikając siadania. Były 2 opcje:
Pierwsza – wstawanie jak mamy poharatane krocze- z leżenia na plecach  kładziemy się na boku odpychamy rękami by siedzieć, ale tylko na jednym pośladku potem na tym pośladku przekręcamy się by nogi nam wysunęły się w stronę podłogi stawiamy obie nogi i jednocześnie odpychamy się rękami i wstajemy. To nam chroni o tyle ranę krocza, że nie rozchylamy nóg, więc nie urażamy rany…
Druga – wstawanie jak mamy zagojone krocze.. z leżenia na plecach  kładziemy się na boku odpychamy rękami by siedzieć, ale tylko na jednym pośladkupotem ustawiamy się w klęku podpartym stawiamy jedną nogę na podłodze potem schodzimy z łóżka
Tutaj możemy pomiędzy postawieniem jednej, a drugiej nogi trochę się rozkraczyć, więc jak mamy ranę to raczej nie używamy…

Oczywiście były tez pozycje jak się kłaść.. to samo tylko w odwrotnej kolejności:p

Ćwiczenia mięśni krocza
Tu były 4 pozycje w leżeniu i 3 pozycje w staniu, ale nie wszystkie zapamiętałam.. Można rozpocząć ćwiczenia wtedy, gdy podczas ich wykonywania nie odczuwamy bólu.. Chodzi o to, żeby chronić ranę..

Pozycja I w leżeniu – leżymy, nogi zgięte w kolanach, przyciągamy uda do siebie, zaciskamy poślady, potem rozluźniamy i odciągamy uda

Pozycja II w leżeniu – leżymy, nogi zgięte w kolanach, przyciągamy uda, ale jednocześnie na udach mamy ręce i odciągamy rękami. Czyli uda się schodzą, a ręcę rozchodzą uda

Pozycja III – przyciągamy uda do siebie i jednocześnie wciskamy tyłek w podloże i rozluźniamy

Pozycja IV- leżymy, nogi złączone przyciągamy uda i jednocześnie podnosimy tyłek do gory..
No i oczywiście zaciskamy mięśnie Kegla:p

Na stojąco
Tu zapamiętałam tylko jedną pozycję chodzimy jak Japonka.. Czyli nogi razem, kolana razem a tylko machamy nogami od kolan w dół i tak idziemy do przodu i do tyłu…


c) Dłuższa chwila po porodzie – mięśnie brzucha
Tu przed ćwiczeniami Pani nam kazała być w pozycji półleżącej, nabrać mocno powietrza i pochylić się do przodu.. Podchodziła do każdej ciężarnej i oceniała mięśnie brzucha.. Mówiła, które mięśnie są osłabione i które każda osoba będzie musiała szczególnie ćwiczyć. Trudno mi powiedzieć jak ona to oceniała.. U mnie robił się taki stożek.. Pani więc mówiła, ze mięśnie po bokach są ok., ale te wzdłuż brzucha są osłabione i tam zrobi mi się taki wiotki rowek. Trzeba będzie ćwiczyć mięśnie skośne które to uelastycznią także mięśnie podłużne..

Pani też oceniała stan brzucha przed porodem.. U mnie zdziwiła się, że to już termin za dwa tygodnie, bo brzuch jest dosyć wysoko i że nie wygląda na taki co ma się rozpakowywać za 2 tygodnie.. No ale zobaczymy.. U innych znowu mówiła, że brzuch jest bardzo nisko i może to nie być np. za miesiąc.. W ogóle ja mialam najszybszy termin..

Wracając do mięśni to u innych było różnie.. U niektórych cały brzuch był wiotki, u innych bardzo wypchana była jedna strona tam gdzie mocno usadowił się dzieciaczek, stąd trzeba będzie więcej powtórzeń na tą stronę robić itp..

Potem Pani tłumaczyła z jakich mięśni składa się brzuch.. Tu mówiła dokładne nazwy i jak one są zbudowane, ale chyba nie powtórzę.. Ogólnie jest tak, ze są mięśnie podłużne w jakiś kieszonkach. Są mięśnie skośne, które wchodzą w te kieszonki podłużnych, oraz mięśnie boczne wzdłuż brzucha.. Jeżeli będziemy ćwiczyć mięśnie podłużne to tylko je zaciskamy i nie spowoduje to uelastycznienie brzucha, stąd lepiej jest trenować mięśnie skośne bo one uelastycznią nam zarówno wzdłuż i po bokach.. Jakoś tak to było.

No i tu Pani pokazywała nam jakie ćwiczenia robić. Tu TŻciki ćwiczyli a kobity patrzyły bo na razie nie można nam robić tych ćwiczeń.. I była cała masa różnych ćwiczeń, w ogole nawet połowy nie zapamiętałam..

To co pamiętam

I – leżąc mamy zlożone ręcę na głowie, kolana ugięte i dotykamy na przemienne lewą ręka prawe kolano, potem prawą ręką lewe kolano..
II – leżąc próbujemy obrócić się na bok nie używając rąk. Czyli turlamy się na bok jak taka zawinięta mumia
III –leżąc wyciągamy ręce na jeden bok ciała, nogi na drugi
IV - leżąc na boku podnosimy złączone obie nogi do góry. I tu nie jest ważne samo podnoszenie nóg tylko to, jak długo wytrzymamy z podniesionymi nogami. Na początku tak 2s. Potem stopniowo dobijamy do 5s.

I tu jeszcze Pani mówiła, że nie ćwiczymy mięśni skośnych siedząc, półsiedząc bo wtedy nic się nie ćwiczy, tylko właśnie w pozycji leżącej.

A no i najważniejsza uwaga… O ile po porodzie też działają hormony na obkurczanie brzucha i bardzo one pomagają uelastycznić brzuch to jednak na wyćwiczenia brzucha mamy czas.. Można za te ćwiczenia zabrać się nawet pół roku po porodze bo są to mięśnie na które mamy duży wpływ.. Nie mamy jednak zbyt wielkiego wpływu na mięśnie krocza.. Ćwicząc je ćwiczymy mięśnie które pośrednio uelastyczniają krocze, pomagają w dużej mierze cwiczenia+ hormony.. Stąd krocze cwiczymy przede wszystkim, a jak nam na brzuch nie starcza czasu to brzuch potem..

d) Masaż dzieciaczka
Dziecko po urodzeniu ma rozwinięte dwa zmysły – słuchu i dotyku.. Dzieciaczek nie widzi, a w zasadzie to widzi mgłę.. Stąd jak się odwraca w naszą stronę to nie dlatego, ze nas widzi, tylko, ze nas słyszy.. Stąd ważne by zapewnić mu spokój przed masażem najpierw do niego mówimy, żeby wiedział, że to my..

Masaż ma zapewnić mu uczucie oblewania go wodami płodowymi, które to uczucie towarzyszyło mu przez ostatniej 9 miesięcy.. Masaż według naszej fizjoterapeutki zaczynamy już w pierwszych dniach życia.. Dziecko musi być całkowicie rozebrane.. Nie robimy tego zaraz po jedzeniu, bo brzuszek jest pełny.. I zawsze kończymy jak dziecko jest nie spokojne i nie sprawia mu to w danym momencie przyjemności…

Nie będę opisywać masażu, znalazłam filmik, może nie najlepszy, ale to co robiliśmy to w nim jest, masaż nazywa się masażem Shantala:
http://www.youtube.com/watch?v=_wxENQoE7ls

W tym filmie jest, ze zaczynamy dopiero od 2 miesiąca.. My nie robiliśmy też tyle powtórzeń, raczej po 2-3 powtórzenia na pozycje.. Widać opinie są podzielone…

[maarchewka]

2. Zajęcia z położna – poród naturalny

Na początku Pani mówiła, że jeżeli szpital ma status szpitala klinicznego to przy porodzie mogą być stażyści. I nie mamy za bardzo na to wpływu. Zrozumiałam, że zgadzając się na poród w szpitalu klinicznym zgadzamy się, że poród może być z obecnością stażystów.. ale może coś pomyliłam??. Madalińskiego już teraz nie jest szpitalem klinicznym, więc stażyści mogą się pojawić, ale nie tak grupowo… Oni dopuszczają maksymalnie jedną osobę – stażystę dodatkową podczas porodu, ale wtedy ona uczestniczy przez cały poród obok położnej, jest od początku itp..

Pani opowiadała o:
a) Badaniach jakie trzeba mieć
tu tak jak mamy w tych różnych wyprawkach oryginał grupy krwi i RH, HBS (jest aktualne przez 3 miesiace), GBS, WR, ostatnie USG, ostatnia morfologia i mocz. Aczkolwiek pewnie dobrze mieć w razie „w” wszystkie badania. Ja tam mam wszystko ładnie w segregatorze poukładane, żeby się nie martwic czy czegoś nie wzięłam…
Ewentualne zaświadczenia od innych lekarzy np. okulisty czy kardiologa.. Raczej chodzi o to, ze jeżeli mamy skierowanie na cesarkę bo mamy słabe serce, albo rozwalona siatkówke to dobrze mieć takie zaświadczenie przy sobie.. Jak ja nie mam przeciwwskazań do porodu naturalnego od okulisty to mogę mieć takie zaświadczenie, ale jak go nie mam to nic się nie stanie..Nie muszę mieć..
A i z tego co ja zrozumiałam to na podstawie ostatniego badania USG oni oceniają wielkość dziecka.. Czyli już chyba nie robią USG przed porodem?? Niestety nie zapytałam…

b) Historia choroby
Tu trzeba mieć w głowie jakie się przechodziło zabiegi chirurgiczne, choroby, jakie się ma choroby przewlekłe, czy na coś się leczy, czy jakieś leki pobiera, czy ma się na coś uczulenie, szczególnie czy ma się uczulenie na penicylinę (bo przy paciorze oni podają w pierwszej kolejności antybiotyk na bazie penicyliny), oraz jakie choroby przewlekłe występują w rodzinie..

c) Torba do szpitala
Tu pewnie zależy od szpitala. Na Madalińskiego można mieć tyle toreb ile się chce, aby było wygodnie się połapać co w której, nie jest też istotne jaka to torba.. Najważniejsze to to, żeby mieć to jakoś sensownie poukładane – co na poród, co na pobyt, co dla dzieciaczka.. Oraz, te rzeczy przydatne na poród i chwile po porodzie spakowała osoba towarzysząca, albo, żeby wiedziała co gdzie jest.. Bo oni najczęściej proszą tą osobę o podanie czegoś z torby i ona szuka i się denerwuje…

A to co akurat na Madalińskiego jest ważne o czym nie wiedziałam, to ze po porodzie naturalnym oni ubierają dzieciaczka w nasze ubranka. (Po porodzie cc ubierają w jakiś swój sterylny zestaw, wiec nic nie trzeba).
Stąd w tej torbie porodowej trzeba mieć taki zestaw pierwszego kontaktu – tam ubranko (np. pajacyk, lub bluzeczka+śpiszki), skarpetki, czapeczka, rękawiczki, oraz ręczniczek, którym mają wytrzeć dzieciaczka, rożek plus pampers. Ten ręczniczek to też nie taki najładniejszy jaki mamy bo się nieźle upapra…
W torbie na poród można mieć, a nawet dobrze mieć rzeczy do jedzenia.. Na Madalińskiego pozwalają jeść (ale to brzmi). Szczególnie jak się przyjedzie w nocy to dobrze mieć albo jakieś herbatniki, albo kanapkę zarówno dla mamy jak i dla taty.. Jak przyjeżdżamy w dzien to dostaje się śniadanie, obiad i kolacje..

A i jak robimy zdjęcia na Sali porodowej to muszą być bez flesza.. Położna mówiła, że oni tam przygaszają światło, dziecko wychodzi z ciemności do lekko oświetlonego pomieszczenia a tu trach lampą po oczach.. Więc przed porodem uczymy się jak wyłączyć tego flesza, koniecznie…

A i jeżeli chodzi o koszule do porodu.. To musi być to coś wygodnego.. Może być zwykły T-shirt wcale nie ma być z rozcięciem ani nic, tylko, żeby nie krępowało ruchów i żeby nam było dobrze psychicznie w tym chodzic i było trochę szersze.. Po porodzie oni i tak podwijają tę koszule zupełnie do góry i kładą dzieciaczka na całym ciele. Tu mówiła, że jak sobie rodząca zażyczy to oni też mogą dać taką szpitalną koszule do porodu z rozcięciem.. To jest coś jednorazowego, potem się wyrzuca, ale że kobiety raczej nie chcą, bo jest trochę prześwitujące i się człowiek źle w tym czuje.. ale jak ktoś chce to nie ma sprawy..

Tu Wam wrzucę to co ja mam w torbach..To w większości pokrywało się z tym co nam podawała położna.. U mnie jest trochę więcej.. Ogolnie już chyba pisałam kilka razy, że ja planuje mieć 3 torby ( a właściwie to 4 bo czwarta będzie w domu na wyjście). Może trochę swojego TZta nie doceniam, ale wole żeby miał absolutnie wszystko popakowane i gotowe, co by się chlop nie stresował i mi dziwnych ubrań na wyjście nie przygotowal.
Troche zmodyfikowałam co w torbach jest. U niektórych z Was pewnie nie wszystko będzie potrzebne.. Wydaje mi się, ze u mnie to taka wersja full. Bo akurat na Madalińskiego trzeba mieć praktycznie wszystko... Więc taka wersja ostateczna to :

Torba PORÓD:
Dokumenty:
• dowód osobisty
• dowód poświadczający aktualne ubezpieczenie zdrowotne
• karta przebiegu ciąży
• skierowanie do szpitala (nie jest wymagane, ale dobrze mieć)
• numer NIP pracodawcy lub własny w przypadku prowadzenia działalności gospodarczej

Wyniki badań:
• grupa krwi i czynnik Rh (oryginał)
• przy ujemnym Rh (Rh-) - badanie na obecność przeciwciał anty Rh
• zrobione po 32. tygodniu HBS - badanie krwi na nosicielstwo antygenu wirusa żółtaczki zakaźnej
• badanie GBS zrobione w trakcie ciąży
• odczyn WR - badanie w kierunku kiły
• wyniki USG (we wczesnej ciąży oraz ostatniego badania)
• ostatnia morfologia i badanie moczu
• plus ja biorę wszystkie inne badania jakie mi robili, tak w razie „w”

Na czas porodu:
• ubranie dla mamy
• skarpetki
• wygodne ubranie i kapcie dla taty
• jednorazowe pieluchy w kształcie podpasek (np. Bella mama)
• podkład na łóżko
• woda kosmetyczna w aerozolu do odświeżania twarzy/chusteczki odświeżajace
• woda niegazowana
• gumka do włosów
• lanolinowa pomadka do ust (wysuszonych podczas długotrwałego oddychania)
• dla chętnych: aparat fotograficzny, ulubiona muzyka i odtwarzacz mp3
• coś słodkiego, coś do jedzenia
• zestaw startowy dla dzieciaczka (ubranko, czapeczka, skarpetki, niedrapki, pampers, rożek, ręcznik, pielucha tetrowa)
• długopis

ToRBA POBYT MAMY:
ubrania/buty/reczniki:
• koszula z rozcięciem, wygodna do karmienia
• szlafrok i klapki pod prysznic
• skarpetki
• 2 staniki do karmienia
• kapcie
• 2 ręczniki

kosmetyki/art.higiniczne:
• ew. jednorazowe majtki poporodowe
• pasta i szczoteczka do zębów
• szampon
• płyn do higieny intymnej/ mydło do mycia
• papier toaletowy
• chusteczki higieniczne
• 20 pieluch jednorazowych w kształcie podpasek
• wkładki laktacyjne
• podkłady na łóżko

pozostałe:
• grzebyk
• ew. laktator
• poduszeczka "jasiek" - przyda się do karmienia
• woda mineralna niegazowana
• telefon
• ładowarka do telefonu
• długopis i notatnik
• sztućce
• kubek

TORBA DZIECIACZEK (na trzydniowy pobyt w szpitalu):
artykuły higieniczne/kosmetyki:
• najmniejszy rozmiar jednorazowych pieluch
• chusteczki nawilżane
• płatki kosmetyczne
• sterylne gaziki do pielęgnacji pępka (nie są wymagane)
• kosmetyki (mydełko, sudocrem)

ubrania:
• 3 bawełniane koszulki
• 2 bawełniane cienkie czapeczki i jedna cieplejsza
• 3 pajacyki (śpiochy z rękawami i nogawkami - wygodniejsze są rozpinane w kroku) lub 3 kaftaniki i 3 pary śpiochów
• skarpetki i rękawiczki

pozostałe:
• 5 pieluch tetrowych - na pewno przydadzą się np. po kąpieli
• ręcznik kąpielowy
• kocyk lub rożek
• smoczek

Na powrót do domu:
• ubranie dla mamy (pamiętaj, że Twój brzuch nie od razu stanie się płaski)
• odpowiednie do pogody ubranko dla dziecka
• krem ochronny
• fotelik samochodowy dla noworodka.
• majtki
• skarpetki
• buty

d) Rozwój dziecka w brzuchu
Tu był pokazywane jak rośnie dzieciaczek w brzuchu, że od 24 tc zaczyna być terminem w miarę bezpiecznym, bo dziecko jak się urodzi to jest do uratowania, oraz, że od 36-38 tc dziecko ma bardzo mało miejsca (był taki obrazek ze ściśnietym dzieciaczkiem w kokonik) i że ruchów może być mniej, mogą być inaczej odczuwalne itp

e) Kiedy przyjechać do szpitala
Tu już było wielokrotnie trochę co osoba to mówi troszke co innego, ta położna mówiła, że regularne skurcze, utrzymujące się przez przynajmniej 2 godziny, występujące co 10 minut, lub jak odejdą wody i w zależności od koloru i tego czy mamy paciora – to jak mamy paciora to też w miare od razu, jak nie to wody ładne 6 godzin, jak zielonkawe to dosyć szybko, jak z krwią natychmiast..

Przyjeżdżamy bezzwłocznie do szpitala jak jest jakaś krew, jak nie ma ruchów dziecka – ale te ruchy to tak kontrolujemy wcześniej, czyli jak się nie rusza to jemy, potem czekamy godzine, potem znowu jemy znowu godzinę, i jak dalej nic to przyjeżdżamy..

f) Jak wygląda poród naturalny
Tu położna nam mówiła co świadczy z zbliżającym się porodzie i było o obniżeniu się brzucha, o odejściu czopa, o skurczach przepowiadających, o wymiotach i biegunce, o mocnych bólach krzyżowych.

Potem było jak wygląda każda z faz porodu.. Tu już nie będę opisywać tych faz itp..
Położna nam np. pokazywała jak wygląda szyjka macicy w trakcie ciąży, i jak wyglada przy skracaniu się aż do pełnego rozwarcia.. I dlaczego nie można przec jak nie ma rozwarcia. Tu była anegdotka, że mówi do rodzącej proszę nie przeć bo szyjka popęka, a rodząca do niej, że to nic bo ona będzie w szaliku chodzic…

Było też jak dziecko wychodzi na świat, czyli co musi zrobić, jak ustawić główkę żeby przedrzeć się przez drogi rodne.. I powiem wam, że to niezły wyczyn przecisnąc się tam.. bo tam jest tak na styk… Pokazywała jak może ułożyć się dziecko, co robi z glową i kiedy takie położenie powoduje, ze dziecko się nie urodzi naturalanie, bo np. zadrze głowe w nie tym kierunki i zamiast obwód główki mieć 34 cm, to ma 48 cm.. Czasami jednak da się różnymi pozycjami go trochę obrócić i on naprawia pozycję głowy..

Położna też opowiadała, że przy badaniu oni sprawdzają po ciemiączku jak jest ułożona głowa i kontrolują sytuacje.. czasami proszą o zmianę pozycji itp..

A i mowiła, że jak jest pełne rozwarcie to czasami proszą właśnie, żeby kobieta wstała, porobiła jakieś tam ruchy, żeby umożliwiśc przekręcenie się dziecka i kobiety się niektóre boją, że im dołem dziecko wypadnie. No i mówila, że on musi tam tyle obrotów jeszcze zrobić, że nie da rady, więc mamy się nie bać..

Położna mówiła też o nacięciu krocza, że oni jak tylko się da chronią krocze i tną je w ostateczności.. Ale tez nie mówią, że zaraz będą kroili – tzn chyba się pytają czy mają pociać??, ale nie mowią kiedy to zrobia, bo wtedy rodząca nie prze i ją może to nacięcie bardziej boleć.. a właśnie to nacięcie krocza to najlepiej na skurczu i przy mocnym parciu, to w ogole rodząca nie wie kiedy to się stalo..

A i na koniec tego tematu mówiła, że często dziecko rodzi się owinięte pępowina..Nie jestem pewna ale albo 60% albo 80% tak się rodzi.. I że to nie jest jakies straszne bo ono ciągle ma przez pępowine dostarczany tlen, więc mamy się tym zupełnie nie przejmować.. Bardziej grożącą sytuacja jest jak jest kilkukrotnie owinięty.. Ale fizjolożka z kolei nam mówiła, że ona osobiście widziała dziecko okręcony 3 krotnie i też nic się nie działo.. Warto tylko słuchać położnej czy mamy przeć czy nie..

g) Połóg
Tu było co się będzie dzialo, że kobieta krwawi mocno po porodzie, że są potrzebne te wkłady poporodowe, że powinno się wietrzyć krocze.. No żeby mieć majtki albo bawełniane albo siateczkowe co się nazywają oddychające majtki poporodowe, nie jakieś jednorazowe – foliowe, bo mówiła, ze to jakby na tyłek worek foliowy zasadzić.. No i że w trakcie dnia trzeba ściągać zupełnie majtki i wietrzyć, kładąc pod tyłek podkład.. żeby tam się lepiej goiło..
Mówiła, że bardzo ważna jest higiena wtedy, ze po każdym sikaniu trzeba się podmywać, że za każdym razem te wkłady się zmienia.. No i że tych wkładów trzeba mieć sporo - ona akurat mówiła o 3 paczkach po 10 szt...

Było o tym, że nie można w trakcie pologu dźwigać.. Cieżar dziecka jest jeszcze dopuszczalnym ciężarem.. Mowiła też o szwach jakie zakładają- że na krocze są rozpuszczalne i po 10-14 dniach krocze się goi, można na nie psiukac octeniseptem.. Z kolei ranę po cesarce trzeba myć, tzn przy myciu się, oblewamy wodą też tę ranę, oczyszczamy, też możemy psiukać octeniseptem i ze tu szwy są nierozpuszczalne i po 7 dniach się je ściąga..

A i było o niepokojących objawach w trakcie pologu.. To jeżeli będzie krew a potem przerwa i krew nagle się znowu pojawi.. kurcze więcej nie pamiętam.. a było tego trochę…
O tym, że połóg trwa 6 tygodni i po tym czasie mamy iść na gina który prowadził ciążę na wizytę kontrolną zawrówno po cesarce jak i po naturalnym... A że macica z kolei obkurcza się dłuzej niz 6 tgodni, nawet do 3 miesięcy, a w zasadzie to do pierwszej miesiączki i , że ona musi właśnie zmniejszyć się od takiej wielkiej piłki aż do do wielkości śliwki węgierki.. Najbardziej obkurcza się przy karmieniu piersią.. i wtedy można odczuwać mocny ból..

Strasznie tą końcówke chaotycznie opisałam siakoś tak wyszo

A wiem czego jeszcze nie opisałam.. Było też o roli osoby towarzyszącej przy porodzie.. Tutaj, że nie ważne kto to, że mamy prawo do jednej osoby towarzyszącej może to być mąż/partner itp może być mama, ciocia, koleżana siostra.. zupelnie obojętnie.. Ma to być osoba która nam bedzie psyczhicznie pomagać.. Ważne jest to, żeby osoba towarzysząca wiedziała jak wygląda poród.. np. widziałą o tym, ze może on trwać kilkanaście godzin i żeby była na to przygotowana.. Czesto przychodzą rodzące z partnerem który jest zupełnie zielony i on się niecierpliwi, ze to tak długo trwa, rodząca sie denerwuje jeszcze bardziej i jeszcze to wydłuża poród..

Było, że ta osoba towarzysząca to taki most między rodząca a ekipą ze szpitala, że jak coś sie dzieje to woła personel, że dobrze zeby była taka osoba.. Że podaje różne rzeczy rodzącej, pomoga wejśc pod prysznic i takie tam pierdoły

Było też o tym, żeby nie namawiać partnera do rodzenia jak nie chce.. że też jest opcja zeby wyszedł na parte i one go zawołają jak już tylko będzie wychodził dzieciaczek, ze dla nich to normalne i naturalne wszystko można omówić i żeby nie wstydzić się tego czego się oczekuje i co byśmy chciały przy porodzie.. Tak fajnie mówiła ta babka

[Elusiek]

Byłam już u diabetologa. Adisiek przed wejściem do gabinetu zaczął przewracać się z boku na bok, kopać, aż stare babki dziwnie patrzyły jak mi brzuch sam fikał Lekarka jak mnie zobaczyła od razu wytarmosiła za brzuch, a mały nagle się uspokoił - chyba mu się podobało jak inna kobieta go maca EKG w normie, a najważniejsze że cukry przy mojej cukrzycy ciążowej się uregulowały do dnia porodu muszę jeszcze przestrzegać tej diety, ale już nie tak rygorystycznie jak wcześniej, a po urodzeniu mam tylko uważać na to co jem, jak najmniej złożonych węglowodanów itp. ale to raczej oczywiste i nie muszę już 4 razy dziennie mierzyć krwi

Na 9 dni przed tp, przekroczyłam 70kg czyli już 13 kg na plusie, zaraz jeszcze lecę na USG i odczytanie KTG i można tylko czekać na poród

[axella]

Napisane przez Elusiek

Byłam już u diabetologa. Adisiek przed wejściem do gabinetu zaczął przewracać się z boku na bok, kopać, aż stare babki dziwnie patrzyły jak mi brzuch sam fikał Lekarka jak mnie zobaczyła od razu wytarmosiła za brzuch, a mały nagle się uspokoił - chyba mu się podobało jak inna kobieta go maca EKG w normie, a najważniejsze że cukry przy mojej cukrzycy ciążowej się uregulowały do dnia porodu muszę jeszcze przestrzegać tej diety, ale już nie tak rygorystycznie jak wcześniej, a po urodzeniu mam tylko uważać na to co jem, jak najmniej złożonych węglowodanów itp. ale to raczej oczywiste i nie muszę już 4 razy dziennie mierzyć krwi

Na 9 dni przed tp, przekroczyłam 70kg czyli już 13 kg na plusie, zaraz jeszcze lecę na USG i odczytanie KTG i można tylko czekać na poród

za wizytę. dobrze,że odpadł problem cukru i mierzenia

no to się szykujzaraz rodzimy


zjadłam naleśniki

[salviae]

Napisane przez happy blue

kaftanik a na dole tylko pampers? dobre

Sylviae- a do Ciebie mam jeszcze pytanie o, no właśnie, o co....przed kwadransem o Tobie myślałam i zapomniałam...

no gołe girki, a ja nie umiałam tego beta wiązać i mały był ciagle taki rozbebeszony a jak połozna zawinela to taki fajny sztywny pakuneczek

No i muszę się pochwalić,że wczoraj odpadł pępek więc przyjemność pt. pielęgnacja kikuta spotkała nas 2 razy

[metropolitan]

Napisane przez barwineczek

u nas w szpitalu mówili żeby nie brać żadnych pajaców ani śpiochow, tylko najlepiej same kaftaniki, bo dziecko będzie cały czas w rożku a w nim sa 3 warstwy przykrycia i nie ma sensu czwartej wkładać, żeby przegrzewać dziecko

no to zapakuję jeszcze 2 bodziaki z długim, bo mam takie nie wkładane przez głowę, a za kaftanikami nie przepadam no ale w sumie jak będzie straszny upał to nie musi dziecko leżeć w rożku, tylko w kocyku.

Marczewka, masaż dzidziusia spoko opcja, a ja polecam osobiście też kangurowanie, czyli leżenie z dzidziusiem na klacie, klatami do siebie, moja małą tak uwielbiała leżeć, i położne bardzo to pochwalały, zwłaszcza, że po cc było mi tak wygodnie, bo nie nosiłam jej na rękach a tak mogłyśmy sobie leżeć i się przytulać. Podobno to bardzo ważne dla dzidziusia taki kontakt, najlepiej to jeszcze skóra do skóry zresztą ja małej chyba ani raz nie odłożyłam do łóżeczka przez cały 8dniowy pobyt w szpitalu bo ciągle spała ze mną na tym szpitalnym jednoosobowym łóżku

[justyna_g4]

Witamy się z łóżka.

Napisane przez anoxee

No i jeśli któraś jeszcze nie zamawiała wyprawki (jest ktoś taki? ), to polecam tetrę i flanelkowe u rp77. Ogólnie polecam wszystko od niego. Ma rzeczy, których nie ma np. gapa_kids - smoczki, które mnie interesowały. Ale to tylko dlatego, że sobie takie ubzdurałam.

Ja jeszcze nie mam wszystkiego i właśnie zakupy u tego sprzedawcy mi zostały do zrobienia. Miałam je osobiście zrobić ale nie wiem jak to będzie bo Tż sam nie chce.
A które pieluchy zamawiałaś??

Napisane przez cloche

na 11:00 idę do gina

Napisane przez Ashyshqa

Możesz próbować, ale my z Marchewką i Aaś robiłyśmy ostatnio u niego zamówienie na ok 350zł i nie chciał słyszeć o żadnych upustach i darmowych przesyłkach

Ja napisałam do niego czy da mi jakiś gratis ( też koło 350zł mam) i że chcę z odbiorem osobistym to mi napisał żebym przyjechała osobiście to się dogadamy. Ale po tym co piszecie nie licze na nic...


A my wczoraj zamówiliśmy fotelik (Tż zamówił ) już wysłany wiec w pon bedzie no i dziś rano łóżeczko. ale koleś wysyła tylko w czwartki i wtorki wiec pewnie koło środy będzie u nas albo później bo przecież weekend majowy.

[humpback]

nie mogę się zdecydować na który tytuł zagłosować

[metropolitan]

Napisane przez salviae

no gołe girki, a ja nie umiałam tego beta wiązać i mały był ciagle taki rozbebeszony a jak połozna zawinela to taki fajny sztywny pakuneczek

No i muszę się pochwalić,że wczoraj odpadł pępek więc przyjemność pt. pielęgnacja kikuta spotkała nas 2 razy

ja mam taki na rzep zapinany i nie trzeba wiązać


dobra idę się brać za łazienkę, bo woła po pomstę do nieba i może jakieś pranie wstawię... potem jeszcze kuchnia...wstyd się przyznać ale mam od wczoraj po obiedzie jeszcze gary nie zmyte bo poszliśmy tą trampolinę montować..... syf!

[metropolitan]

w ogóle wstawię wam fotę z dnia wyjścia ze szpitala z małą. Dla tych, które mają wątpliwości czy jest sens kupować ciuszki na najmniejszy rozmiar

[justyna_g4]

Napisane przez metropolitan

w ogóle wstawię wam fotę z dnia wyjścia ze szpitala z małą. Dla tych, które mają wątpliwości czy jest sens kupować ciuszki na najmniejszy rozmiar

A na jaką to porę roku?? Bo ja się cały czas zastanawiam w co małą ubrac na wyjście i nie wiem

[xal]

Napisane przez metropolitan

w ogóle wstawię wam fotę z dnia wyjścia ze szpitala z małą. Dla tych, które mają wątpliwości czy jest sens kupować ciuszki na najmniejszy rozmiar

Jaka kruszynka