Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...? - Strona 3 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum plotkowe

Notka

Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2006-09-18, 21:05   #61
201612191106
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 396
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Ecchhh uwielbiam oskarżanie jakiejkolwiek religii na podstawie cytatów wyrwanych z kontekstu
Ne chcę pisać nic niemilego.... lepiej nie napiszę nic.
201612191106 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 07:04   #62
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Red face Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez Jula Pokaż wiadomość
Tylko trzeba zauwazyc, że ci, co podkładają bomby, nie mają interpretować całości i zastanawiac się, co "poeta miał na myśli". Wystarczy hasło "zabijcie" i nic więcej nie trzeba.
Tylko to już nie jest wina religii,a ludzi ,którzy ją wykorzystują do własnych celów...
Co do roli kobiet w islamie,a konkretnie do obowiązku noszenia czadoru,to czytałam o dwóch domniemanych żródłach tego zjawiska.Według pierwszego podobno żona Mahometa Aisza zalecała zakrywanie ciała przez kobiety i twierdziła,że wtedy mężczyźni będą zwracać uwagę na umysł kobiety.Drugim powodem miała być tradycja zgodnie z którą im kto miał wyższy status społeczny tym więcej ubrań nosi....i z takich oto powodów nawet teraz kobiety muszą zakrywać twarz ,a mężczyźni dorobili do tego cała otoczkę pt:"dla dobra kobiety"
Rzeczywiście ostatnio islamiści zrobili się strasznie przeczuleni na punkcie swojej religii,jeżeli jednak wszędzie słyszą,że islam=terroryzm,muszą cały czas tłumaczyć,że islam to nie jest samo zło,a mają przeciwko sobie wielu ludzi,którzy tak naprawdę wiedzę o ich religii czerpią tylko z telewizji i gazet i często przekręcają jej sens,no to może ich chyba coś trafiać??Tylko powinni wybrać inny sposób,żeby pokazać jaki naprawdę jest islam.Uważam,że akcja z papieżem była rzeczywiście przesadzona i została sztucznie nagłośniona i wykorzystana,żeby do reszty skłócić chrześciajństwo i islam...Nie zastanawia Was dlaczego tak wielu ludzi,którzy trochę głębiej wnikają w islam,przechodzi na tą wiarę??
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 08:17   #63
201612191106
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 396
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

http://www.wiez.com.pl/islam/

Swego czasu przeczytałam od wszyściutko na tej stronie. Polecam niedoinformowanym.
201612191106 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 09:05   #64
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Cool Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez niv_ Pokaż wiadomość
.Nie zastanawia Was dlaczego tak wielu ludzi,którzy trochę głębiej wnikają w islam,przechodzi na tą wiarę??
Ja nie bardzo wiem jak wielu (?). Ale po przeczytaniu o roli kobiety rzeczywiście można się zastanawiać dlaczego wiele (?) kobiet się na nią nawraca :0

" Koran uznaje kobietę za istotę bezbronną i potrzebującą wsparcia, dlatego w islamie kobieta ma swego opiekuna – mężczyznę. Obowiązkiem ojca, brata, a później męża jest zapewnienie kobiecie opieki, czuwanie nad jej postępowaniem i ewentualnie korygowanie niewłaściwych postaw. Opieka mężczyzny daje kobiecie poczucie bezpieczeństwa, lecz faktycznie dzieje się to kosztem wolności i możliwości samodzielnego wyboru drogi życiowej.

Cześć kobiety może ucierpieć w kontaktach z obcymi mężczyznami, na zatłoczonej ulicy, w autobusie czy sklepie, dlatego też lepiej, by zawsze był przy niej ktoś, kto może ją ochronić, czyli mężczyzna. By nie narażać kobiet niepotrzebnie, mężczyźni zazwyczaj sami robią zakupy, załatwiają sprawy urzędowe, starają się, by ich córki nie musiały w godzinie szczytu wracać zatłoczonym autobusem z uczelni itp.

Do obowiązków żony należy zaspokajanie potrzeb seksualnych męża, na tyle, by mógł prowadzić moralne życie w poczuciu stabilizacji i aby z tego związku narodziły się dzieci.

Islam dopuszcza kary cielesne w stosunku do żony, ale zaleca traktować je jako ostateczność. Zastrzega się, że w żadnym razie mężczyzna nie powinien bić żony na tyle mocno, by miała ślady owego bicia na ciele."
(z podanego wyżej linku)

Dla mnie jest to nie do przyjęcia. I nawet osłoda finansowa:

"Opieka mężczyzny obejmuje również odpowiedzialność finansową – kobieta nie ma obowiązku utrzymywać się sama czy też uczestniczyć finansowo w utrzymaniu rodziny. Mąż powinien zapewnić żonie nie gorszy status materialny niż ten, jakim cieszyła się w domu rodzicielskim. Nie powinien zabraniać żonie pracy zarobkowej, ale też nie powinien jej do niej przymuszać. Zarobione pieniądze są własnością kobiety i nie ma ona obowiązku włączać ich do domowego budżetu. Kobieta w islamie ma bezsporne prawo do swojego majątku, jeśli inaczej nie przewiduje umowa małżeńska; nikomu, ani ojcu, ani mężowi, nie wolno pozbawić jej jakichkolwiek dóbr materialnych"

- według mnie nie rekompensuje ubezwłasnowolnienia kobiety.

To tylko pokazuje jak rózne są nasze światy i sposób myślenia.

Może nawracają się bo mieli objawienie religijne? Albo z powodu pewnych plusów i jasnych zasad moralnych?
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 09:30   #65
Jula
Zakorzenienie
 
Avatar Jula
 
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: wizaż
Wiadomości: 4 671
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Nie mam pojęcia, dlaczego ludzie, zwłaszcza kobiety, chcieliby dobrowolnie przejść na Islam. Nigdy w życiu nie zgodziłaby się na ubezwłasnowolnienie, uzależnienie całkowite od faceta i zdanie się na jego łaskę i niełaskę. W Islamie kobieta jest wręcz niewolnica, z tego, co wyczytałam, nawet po śmierci nie czeka jej nic dobrego.
__________________
"Była jednak za duża na złodziejkę, zbyt uczciwa na skrytobójczynię, zbyt inteligentna na żonę i zbyt dumna, by podjąć jedyną powszechnie dostępną damską profesję.
Dlatego została wojowniczką.

/T.Pratchett, "Blask Fantastyczny"/


Jula jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 09:58   #66
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Tylko,że pozycja kobiety w krajach islamskich nie wynika tylko i wyłącznie z samej religii,ale także w ogromnym stopniu z tradycji.Nie twierdze ,że w islamie kobieta nie jest dyskryminowana,ale jej pozycja społeczna jest określana nie tylko przez Koran,ale także hadisy,akady (prawo zwyczajowe itd.) i jest to sprawa bardziej złożona.Np. W Afganistanie za cudzołóstwo karze się tylko kobietę,a w krajach arabskich oboje cudzołożników...W Turcji kobiety nie muszą nosić czadoru,a w Arabii Sałdyjskiej każda kobieta (nawet nie mułzumanka),która pojawi się na ulicy z odsłoniętą twarzą ponosi karę Wracając do terrorystów to chciałabym dodać,że islam zdecydowanie potępia samobójstwo,a samobójcze ataki terrorystyczne są uważane za zbrodnie przeciwko islamowi,gdyż pogarszają sytuacje wyznawców tej religii i narażają kraje mułzumańskie na ataki ze strony innych państw.
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 10:16   #67
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Cool Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez niv_ Pokaż wiadomość
Tylko,że pozycja kobiety w krajach islamskich nie wynika tylko i wyłącznie z samej religii,ale także w ogromnym stopniu z tradycji.Nie twierdze ,że w islamie kobieta nie jest dyskryminowana,ale jej pozycja społeczna jest określana nie tylko przez Koran,ale także hadisy,akady (prawo zwyczajowe itd.) i jest to sprawa bardziej złożona.Np. W Afganistanie za cudzołóstwo karze się tylko kobietę,a w krajach arabskich oboje cudzołożników...W Turcji kobiety nie muszą nosić czadoru,a w Arabii Sałdyjskiej każda kobieta (nawet nie mułzumanka),która pojawi się na ulicy z odsłoniętą twarzą ponosi karę Wracając do terrorystów to chciałabym dodać,że islam zdecydowanie potępia samobójstwo,a samobójcze ataki terrorystyczne są uważane za zbrodnie przeciwko islamowi,gdyż pogarszają sytuacje wyznawców tej religii i narażają kraje mułzumańskie na ataki ze strony innych państw.
W takim razie dlaczego nie ma jasnych oświadczeń tego typu w mediach? Dlaczego muzułmańscy przywódcy religijni nie nazywają tych terrorystów "sługami szatana", którzy krzywdzą, zabijają niewinnych ludzi?
Dlaczego terroryści nie spotykają się z ostrym, jednoznacznym potępieniem ze strony swoich rodaków?
Gdyby ich stanowisko było jasne, klarowne cała ta sytuacja i "nasze" nastawienie wyglądałyby zupełnie inaczej.
Dlaczego zamiast walczyć z radykałami muzułmanie wykorzystują nową okazję do obrażania się i grożenia katolikom (ostatnio naszego Papieża)? Czy im nie zalezy na pokoju? Na zakończeniu zabijania?

Niestety i my nie jesteśmy tak słodko niewinni w tym wszystkim. Mieszanie się w ich sprawy, wojska w Iraku, poparcie Ameryki dla Izraela (a nasze dla Ameryki).. każda akcja wywołuje jakąs reakcję, a każdy walczy takimi środkami jakie ma..

Żałuję, że jesteśmy wszyscy tak bardzo zacofani, że konflikty rozwiązujemy siłą, a kasa, władza, dominacja jest duużo wazniejsza niż ludzkie życie.
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2006-09-19, 10:38   #68
201612191106
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 396
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Skoro już wyrywamy zdania z kontestu to bardzo proszę:

"Rola kobiety nie jest ograniczona tylko do spraw domowych; islam wysoko ceni wykształcenie i mądrość; dobra żona i matka to kobieta wykształcona i inteligentna."

"Teoria, że według islamu kobieta nie ma duszy, jest jednym z nieprawdziwych, choć szeroko rozpowszechnionych, negatywnych stereotypów na temat tej kultury. Islam, inaczej niż stara tradycja w chrześcijaństwie, nie obwinia kobiety o wygnanie pierwszych ludzi z raju. W doktrynie muzułmańskiej Adam i Ewa popełnili grzech odejścia od Boga wspólnie."

"Mężczyzna powinien obdarzać żonę należytym szacunkiem, traktując ją w sposób łagodny i delikatny."

"Nie da się porównać sytuacji polskiej Tatarki z sytuacją mieszkanki Arabii Saudyjskiej, muzułmanki z Indonezji i Turczynki. Dzieje się tak m.in. dlatego, że niektóre szkoły prawa w islamie, szczególnie szkoła malikicka, powszechna w Afryce, dopuszczają elementy prawa zwyczajowego, obecnego na danym terenie jeszcze przed przyjściem islamu. Na sytuację kobiet muzułmańskich wpływają więc także pewne czynniki, dla których nie ma podstaw w źródłach religijnych, Koranie i sunnie."

"Przy opisywaniu sytuacji kobiet muzułmańskich nie bierze się pod uwagę, że bardzo często podobnie wygląda sytuacja kobiet w innych społecznościach patriarchalnych, w tym także chrześcijańskich, na przykład na południu Włoch czy w Ameryce Środkowej. Zarzuca się niesprawiedliwe traktowanie kobiet społeczeństwom, które z różnych przyczyn borykają się z nędzą, brakiem edukacji, niskim poziomem rozwoju społecznego – a jak uczy doświadczenie, dopiero osiągnięcie określonego poziomu rozwoju sprzyja refleksji na temat sytuacji kobiet. W końcu w Europie dopiero w XX w. przyznano kobietom prawa wyborcze, a niektóre państwa (Szwajcaria) zwlekały z tym aż do lat siedemdziesiątych tego wieku.
Współczesna sytuacja kobiet muzułmańskich jest zatem bardzo odmienna w różnych częściach świata islamu i nie da się napisać o niej jednoznacznie, czy jest zła, czy dobra. W niektórych miejscach z różnych względów jest lepsza, w innych znacznie gorsza."

"Nakaz noszenia zasłony uzasadnia się tekstem Koranu, tymczasem wśród samych teologów muzułmańskich nie ma zgodności co do tego, czy Koran w ogóle każe nosić zasłonę wszystkim kobietom, a jeśli tak, to jak wiele ma ona zasłaniać."

"Młode muzułmanki są przekonane, że noszenie zasłony daje im wolność i podnosi ich godność. Wyrażają także coraz śmielej inne aspiracje religijne: chęć uczestniczenia na równi z mężczyznami w modlitwach w meczecie czy pragnienie zdobywania wiedzy na temat religii i swoich praw z niej wynikających. Są dumne z tego, że są muzułmankami, i dlatego strojem oraz zachowaniem podkreślają swoją odrębność – nieuleganie wpływom obcej kultury zachodniej."

źródło podane wyżej.
201612191106 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 10:42   #69
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Unhappy Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Tak trochę może nie na temat...........ale co myślicie właśnie o Izraelu i jego ostatnich działaniach??W ogóle o podziale Palestyny i utworzeniu Izraela??Bo ja czasem mam wrażenie,że Izrael wychodzi z założenia,że z powodu prześladowań jakich Żydzi doznali w przeszłości i hollocaustu teraz wszystko im wolno ,bo i tak będą miał poparcie Ameryki itd. Sytuacja w tym rejonie chyba nigdy się nie uspokoi ,Żydzi i Palestyńczycy walczą ze sobą już ponad pół wieku i jakoś nie zanosi się na to,żeby któraś strona chciała zrezygnować,a cierpią przede wszystkim niewinni ludzie....
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:03   #70
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

inayah: o czym według Ciebie świadczy to co zacytowałaś?

czy to cokolwiek zmienia w moich odczuciach,że Islam daje kobietom prawo do łagodnego traktowania przez męża? gdy jednoczesnie ten mąż ma prawo ją bić? gdy bez opieki krewnego nie powinna przebywać sama z obcym mężczyzną? gdy jej krewny (tylko z uwagi na swą płeć) ma nad nią władzę i pilnuje, żeby ona się "dobrze prowadziła" :0

takie ogólne traktowanie jej jak słabej, wymagającej opieki i kontroli - a przecież to dorosły człowiek, nie dziecko (pisanie że kobieta i mężczyzna są równi, a ona nie jest gorsza - a jednocześnie takie podziały i podporzadkowanie się)

ja np. pisałam o tym co byłoby dla mnie (jako kobiety) nie do przyjęcia, a nie o tym, że w Islamie nie ma nic dobrego :0

co do róznic w różnych regionach, krajach, grupach społecznych - no to już osobny temat, cieszę się, że są miejsca w których kobiety muzułmańskie są naprawdę zadowolone ze swojego życia i nie cierpią z powodu swojej wiary niesprawiedliwości
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:14   #71
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez niv_ Pokaż wiadomość
Tak trochę może nie na temat...........ale co myślicie właśnie o Izraelu i jego ostatnich działaniach??W ogóle o podziale Palestyny i utworzeniu Izraela??Bo ja czasem mam wrażenie,że Izrael wychodzi z założenia,że z powodu prześladowań jakich Żydzi doznali w przeszłości i hollocaustu teraz wszystko im wolno ,bo i tak będą miał poparcie Ameryki itd. Sytuacja w tym rejonie chyba nigdy się nie uspokoi ,Żydzi i Palestyńczycy walczą ze sobą już ponad pół wieku i jakoś nie zanosi się na to,żeby któraś strona chciała zrezygnować,a cierpią przede wszystkim niewinni ludzie....
Ja chyba boję się wypowiadać na ten temat

Ale na pewno nie jest to najbardziej pokojowy i pokorny naród na świecie (zresztą takich pewnie nie ma).

Musiałby się zdarzyć cud, żeby Ziemia Święta stała się krainą, w której panuje pokój, tolerancja, rozsądek
A jeśli tak się stanie (i nie będzie to wynik zagłady nuklearnej ) to będzie jak sądzę powód do nawrócenia się wielu ludzi
- w końcu wszystkie 3 wielkie religie - żydowska, chrześcijańska i muzułmańska - mają jedne korzenie - a wyrosły z nich 3 gryzące się głowy
Zresztą to refleksja niezbyt w temacie
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2006-09-19, 11:19   #72
amistad.k.m.s
Zakorzenienie
 
Avatar amistad.k.m.s
 
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez obca Pokaż wiadomość
W takim razie dlaczego nie ma jasnych oświadczeń tego typu w mediach? Dlaczego muzułmańscy przywódcy religijni nie nazywają tych terrorystów "sługami szatana", którzy krzywdzą, zabijają niewinnych ludzi?
Dlaczego terroryści nie spotykają się z ostrym, jednoznacznym potępieniem ze strony swoich rodaków?
Gdyby ich stanowisko było jasne, klarowne cała ta sytuacja i "nasze" nastawienie wyglądałyby zupełnie inaczej.
Dlaczego zamiast walczyć z radykałami muzułmanie wykorzystują nową okazję do obrażania się i grożenia katolikom (ostatnio naszego Papieża)? Czy im nie zalezy na pokoju? Na zakończeniu zabijania?
Bo oni nie mają jednego przywódcy religijnego jak katolicy papieża, a media rzadko chcą rozmawiać z kimś kto nie ma ogromnej władzy.
Czasami można spotkać wypowiedzi potępiające (nie pojedyncze) lecz przeważnie są to filmy dokumentalne o konkretnej tematyce, ale w informacjach/wiadomościach nie ma na to czasu. Oglądając relacje np. z Iraku można usłyszeć, że tylu i tylu Irakijczyków zginęło w zamachach bombowych i nic więcej, czy gdzieś jest pokazany jakiś miejscowy przywódca religijny? Nie, bo na to nie ma czasu.
Jakiś czas temu był pokazywany w TVP film dokumentalny "Strefa śmierci" opowiadał o życiu w Strefie Gazy, Izraelczycy i Palestyńczycy chcieli razem tam żyć... religia nie miała znaczenia. Był nawet wątek na ten temat --> Strefa śmierci/Skazane na zabijanie...

Cytat:
Napisane przez Jula
Tylko trzeba zauwazyc, że ci, co podkładają bomby, nie mają interpretować całości i zastanawiac się, co "poeta miał na myśli". Wystarczy hasło "zabijcie" i nic więcej nie trzeba.
Fanatycy raczej mają to do siebie, że znają Koran (czy Pismo Święte) od deski do deski. Ich nie można usprawiedliwić niczym.
amistad.k.m.s jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:34   #73
Jula
Zakorzenienie
 
Avatar Jula
 
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: wizaż
Wiadomości: 4 671
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez Amistad
Fanatycy raczej mają to do siebie, że znają Koran (czy Pismo Święte) od deski do deski. Ich nie można usprawiedliwić niczym.
Tylko szkoda, że "od deski do deski" przekłada się na zachowania tego rodzaju...
__________________
"Była jednak za duża na złodziejkę, zbyt uczciwa na skrytobójczynię, zbyt inteligentna na żonę i zbyt dumna, by podjąć jedyną powszechnie dostępną damską profesję.
Dlatego została wojowniczką.

/T.Pratchett, "Blask Fantastyczny"/


Jula jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:38   #74
201612191106
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 396
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez obca Pokaż wiadomość
co do róznic w różnych regionach, krajach, grupach społecznych - no to już osobny temat, cieszę się, że są miejsca w których kobiety muzułmańskie są naprawdę zadowolone ze swojego życia i nie cierpią z powodu swojej wiary niesprawiedliwości
Widzisz więc, że niesprawiedliwość nie ma wiele wspólnego z wiarą, raczej z tradycjami danego regionu i ewentualnie zacofaniem społecznym.

To co nas różni to przede wszystkim poziom rozwoju i idące za tym zmiany w traktowaniu kobiet.

PS. Od pierwszej klasy podstawówki ksiądz na religii dawał nam zawsze do zrozumienia że to kobieta jest istotą słabsza, gorszą, grzeszną.
201612191106 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:39   #75
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Cool Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez amistad.k.m.s Pokaż wiadomość

Bo oni nie mają jednego przywódcy religijnego jak katolicy papieża, a media rzadko chcą rozmawiać z kimś kto nie ma ogromnej władzy.
Czasami można spotkać wypowiedzi potępiające (nie pojedyncze) lecz przeważnie są to filmy dokumentalne o konkretnej tematyce, ale w informacjach/wiadomościach nie ma na to czasu. Oglądając relacje np. z Iraku można usłyszeć, że tylu i tylu Irakijczyków zginęło w zamachach bombowych i nic więcej, czy gdzieś jest pokazany jakiś miejscowy przywódca religijny? Nie, bo na to nie ma czasu.
Zgadza się, jednego nie ma, ale są osoby o dużych wpływach i autorytecie..

Jeśli przyjąć, że rzeczywiście media nie chcą z nimi rozmawiać i tworzą nam sztuczny obraz nienawidzących zachodu muzułmanów to byłby jakiś wielki ogólnoświatowy spisek, a mimo wszystko mamy chyba trochę wolnej niezależnej prasy?

Poza tym głosy oburzenia, wręcz nienawistne po wypowiedzi papieża jakoś błyskawicznie dotarły do mediów i nie było problemu ze znalezieniem kogoś kogo głos się tam liczy.. czy kogo warto pokazac :0
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:55   #76
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez inayah Pokaż wiadomość
Widzisz więc, że niesprawiedliwość nie ma wiele wspólnego z wiarą, raczej z tradycjami danego regionu i ewentualnie zacofaniem społecznym.

To co nas różni to przede wszystkim poziom rozwoju i idące za tym zmiany w traktowaniu kobiet.

PS. Od pierwszej klasy podstawówki ksiądz na religii dawał nam zawsze do zrozumienia że to kobieta jest istotą słabsza, gorszą, grzeszną.
no moim zdaniem niesprawiedliwość może mieć wiele wspólnego z wiarą, jeżeli np. Koran jasno okresla rolę i miejsce kobiety :0 i jeżeli daje nad nią władzę mężczyznom..

zgadzam się natomiast, że i tak najważniejsze jest to co z tą wiarą zrobią jej wyznawcy - niektórzy będą wypalali kobietom oczy (bo je umalowała), inni ograniczą się do łagodnego traktowania swoich żon, córek itd.

i jasne dla mnie jest że wyższy poziom życia, wykształcenie, kontakt ze światem łagodza dawne (czasem powiedziałabym prymitywne i okrutne) zwyczaje - mam tylko wrażenie, że mentalność, głeboko zakorzeniona religia,, sposób myślenia to delikatna materia..
dobrym przykładem jest próba wprowadzania demokracji w krajach muzułmańskich - niezbyt udany eksperyment :0

co do religii katolickiej no to fakt - ta podła Ewa skusiła niewinnego Adama i zjadł jabłko ale przynajmniej nikt nie oczekuje że mężczyzna będzie się opierał wdziękom kobiety od poczatku jesteśmy mistrzyniami uwodzenia i chodzacą pokusą złe, grzeszne, zepsute, nieodparcie pociągające - ale pomyślmy - Adam by się strasznie nudził gdyby nie zjadł tego jabłka to wszystko dla jego..rozwoju intelektualnego
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 11:59   #77
amistad.k.m.s
Zakorzenienie
 
Avatar amistad.k.m.s
 
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez obca Pokaż wiadomość
Zgadza się, jednego nie ma, ale są osoby o dużych wpływach i autorytecie..

Jeśli przyjąć, że rzeczywiście media nie chcą z nimi rozmawiać i tworzą nam sztuczny obraz nienawidzących zachodu muzułmanów to byłby jakiś wielki ogólnoświatowy spisek, a mimo wszystko mamy chyba trochę wolnej niezależnej prasy?

Poza tym głosy oburzenia, wręcz nienawistne po wypowiedzi papieża jakoś błyskawicznie dotarły do mediów i nie było problemu ze znalezieniem kogoś kogo głos się tam liczy.. czy kogo warto pokazac :0
Nasze telewizje pobierają informacje od amerykańskich stacji (jeśli dobrze pamiętam to z Foxa), więc widzimy obraz świata oczami amerykanów o konkretnych poglądach. Często lepiej czytać prasę, bo artykuły, felietony powstają dłużej i mają więcej źródeł. Częściej przedostają się ważne informacje.
To media pokazują nam, co jest ważne... ale czy robią to bezstronnie? Czy np. wojna w Czeczeni, w Kongo była mniej ważna niż ta w Iraku? Nie, ale tam było na tyle bezpiecznie, że dziennikarze mogli tam pojechać i pokazywać to wszystko.

Cytat:
Napisane przez obca Pokaż wiadomość
co do religii katolickiej no to fakt - ta podła Ewa skusiła niewinnego Adama i zjadł jabłko ale przynajmniej nikt nie oczekuje że mężczyzna będzie się opierał wdziękom kobiety od poczatku jesteśmy mistrzyniami uwodzenia i chodzacą pokusą złe, grzeszne, zepsute, nieodparcie pociągające - ale pomyślmy - Adam by się strasznie nudził gdyby nie zjadł tego jabłka to wszystko dla jego..rozwoju intelektualnego
amistad.k.m.s jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 12:01   #78
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Zapominając na moment o atakach terrorystycznych.......ku ltura islamu jest tak inna od naszej,że dla większości zupełnie niezrozumiała.Od początku budziła sprzeciw zachodu,np.z powodu dyskryminującego traktowania kobiet.Dla każdej Europejki,Amerykanki itd. jest zupełnie nie do przyjęcia,żeby kobieta w kraju islamskim mogła być szczęśliwa,zadowolona ze swojego losu itd.Wszędzie podkreśla się,że są należy walczyć o równouprawnienie tych kobiet,o poprawe ich bytu etc. Ale popatrzmy na to z punktu widzenia mułzumanina,mężczyzny...c ały zachód potępia kulture islamską,prawo,religie,tr adycje,przekonania ,bo przecież wszystkie ta gałęzie życia mają wpływ na sytuacje kobiet.W oczach takiego człowieka kobieta równouprawniona,to kobieta zachodu,nie mająca nic wspólnego z islamem,a więc równouprawnienie kobiet = wywrócenie całego życia do gory nogami ,zanik kultury,tradycji,a dalej pewnie europeizacje krajów islamskich.Nie ma się,więc co dziwić,że islamiści tak niechętnie podchodzą do naszej kultury,wolą za to podkreślać swoją odrębność. Sama religia przetrwałaby pewnie wszystkie te zmiany,ale tradycja,kultura na pewno nie,to dlatego wraz ze wzrostem wpływów europejskich czy amerykańskich wzrasta jeszcze dyskryminacja kobiet.Mułzumaninom wydaje się teraz,że coraz bardziej ograniczająć prawa kobiet chronią swoją kulturę i nie powinno nikogo dziwić,że tak trudno pójść im na jakiekolwiek ustępstwa w kwestii kobiet.I jeszcze,żeby nie było,ja jestem za równouprawnieniem ,chciałam tylko przedstawić tą sytuacje z innej strony.
ps.Ale namotałam
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 12:08   #79
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez amistad.k.m.s Pokaż wiadomość
Nasze telewizje pobierają informacje od amerykańskich stacji (jeśli dobrze pamiętam to z Foxa), więc widzimy obraz świata oczami amerykanów o konkretnych poglądach. Często lepiej czytać prasę, bo artykuły, felietony powstają dłużej i mają więcej źródeł. Częściej przedostają się ważne informacje.
To media pokazują nam, co jest ważne... ale czy robią to bezstronnie? Czy np. wojna w Czeczeni, w Kongo była mniej ważna niż ta w Iraku? Nie, ale tam było na tyle bezpiecznie, że dziennikarze mogli tam pojechać i pokazywać to wszystko.
żyjemy w Europie, w Europie zachodniej równiez żyje wielu muzułmanów - zapewne mają kontakty w swoich rodzinnych krajach ..
mamy tez choćby internet..

jezeli ktoś chciałby przekazać ważny komunikat światu nie miałby z tym problemu, a raczej nie ma z tym problemu..

mogę się zgodzić co do stronniczości większości naszych mediów i dziennikarzy (czasem mnie to szalenie irytuje) - ale z tym, że nie mozna tego przeskoczyć już się nie zgodze..

ale bardzo chętnie poczytałabym wypowiedzi muzułmanów na te tematy, wypowiedzi ich przywódców - na temat terrorystów i na nasz temat - katolików - jezeli macie jakies tego typu linki to rzucajcie tu

bo wypowiedzi Polaków, Amerykanów czy Francuzów o tym co myslą i czują Irakijczycy czy Palsteńczycy, czy w końcu ci nieszczęści terroryści - oni najlepiej mówią za siebie
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2006-09-19, 12:13   #80
amistad.k.m.s
Zakorzenienie
 
Avatar amistad.k.m.s
 
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

http://www.islam-in-poland.org/ - ciekawa strona
Czasami w TVP1 pokazują ciekawe dokumenty dotyczące tej sprawy, warto poszukać
amistad.k.m.s jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 12:22   #81
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

niv: zgadzam się z Tobą, 2 rózne światy, rózna mentalność.. do tego takie ingerowanie i włażenie z butami (i np. z karabinem) do cudzego kraju, próba narzucania swojego systemu władzy (demokracja) - złe to rozwiązanie

co do sytuacji kobiet to sprawa złożona, w sumie i na zachodzie kobiety musiały sobie wywalczyć prawa, taka ta nasza płeć biedna w patriarchalnym świecie

amistad.k.m.s: dziękuję za linka
i jakie fajne są te "Najnowsze wiadomości w języku arabskim"
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 12:22   #82
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez amistad.k.m.s Pokaż wiadomość
http://www.islam-in-poland.org/ - ciekawa strona
Czasami w TVP1 pokazują ciekawe dokumenty dotyczące tej sprawy, warto poszukać
Właśnie miałam napisać tę stronę,polecam
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 12:30   #83
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Wink Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Ja od października zaczynam studia na kierunku Cywilizacje Bliskiego i Środkowego Wschodu,więc bardzo się ineteresuje tą tematyką i będe się uczyć arabskiego
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 15:12   #84
201612191106
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 396
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez obca Pokaż wiadomość
no moim zdaniem niesprawiedliwość może mieć wiele wspólnego z wiarą, jeżeli np. Koran jasno okresla rolę i miejsce kobiety :0 i jeżeli daje nad nią władzę mężczyznom..
Paradoks Islamu polega na tym, że bardziej rzeszkadza to kobietom Zachodu niż Wschodu...
201612191106 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 17:45   #85
obca
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 454
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez inayah Pokaż wiadomość
Paradoks Islamu polega na tym, że bardziej rzeszkadza to kobietom Zachodu niż Wschodu...
no to chyba najwiekszy plus w tym wszystkim dopóki każdy żyje tak jak chce i nie narzuca tego innym jest dobrze..

choć ja nie widziałam żadnych statystyk odnośnie zadowolenia muzułmańskich kobiet
obca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 18:31   #86
niv_
Zakorzenienie
 
Avatar niv_
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 6 831
Red face Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Rzucił mi się dzisiaj w oczy artykuł w Super Expresie o zabójstwie zakonnicy w Somalii....ja wiem,że tej gazecie chyba jeszcze nigdy nie udało się napisać czegoś sensownego,ale jak można w obecnej sytuacji pisać,że to wydarzenie potwierdza słowa papieża,przecież to dolewanie oliwy do ognia,poza tym nie można o to morderstwo obwiniać wszystkich mułzumanów!!Chodzi o te słowa papieża :"Zobacz,co przyniósł miecz Mahometa,a ujrzysz tylko rzeczy złe i nieludzkie" Nie ma usprawiedliwienia dla tego czynu,ale nie o to mi chodzi,chyba jeszcze jest jakaś odpowiedzialność dziennikarska........ a takie artykuły mogą tylko utwierdzać wszystkich w błędnym przekonaniu,że islam tylko nawołuje do atakowania innowierców
niv_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 19:08   #87
201701160947
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 8 674
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Tu jest fajny artykuł

http://pl.danielpipes.org/article/1833
201701160947 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 19:37   #88
anamnezis
Rozeznanie
 
Avatar anamnezis
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 572
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Cytat:
Napisane przez inayah Pokaż wiadomość
Paradoks Islamu polega na tym, że bardziej rzeszkadza to kobietom Zachodu niż Wschodu...
Bo Zachód wie lepiej co jest dla kogoś lepsze.
__________________
Był czas, kiedy żyłem tylko dlatego,
że musiałem żyć.
Lecz teraz żyję, ponieważ jestem wojownikiem
i pragnę powrócić przed oblicze Tego,
w imię Którego zawsze walczyłem.
anamnezis jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 20:19   #89
amistad.k.m.s
Zakorzenienie
 
Avatar amistad.k.m.s
 
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Z drugiej strony kobiety w krajach takich jak Pakistan nie mają praw, albo ich prawa są minimalne. Sytuacja jest podobna w Indiach, a przecież ten kraj jest hinduistyczny nie islamski.
Ktoś może oglądał film dokumentalny "Kobiety, których brak", bardzo chętnie wymieniłabym się spostrzeżeniami i wrażeniami.

Silva bardzo ciekawy artykuł
Cytat:
(...)muzułmanie przeważnie wierzą iż pożądanie niewieście jest o tyle silniejsze niż męskie, że kobietę uważa się za łowczynię, a mężczyzna jest jej bierną zdobyczą. Jeśli wierzący muzułmanie nie trapią się zbytnio z powodu seksu jako takiego, mają obsesję na punkcie niebezpieczeństw sprowadzanych przez kobiety. Tak silne są jej potrzeby seksualne – uważają – że kobieta pod ich wpływem reprezentuje siły nierozsądku i nieładu. Niepohamowane żądze kobiety i jej nieodparta atrakcyjność dają jej przewagę nad mężczyznami, a nawet moc przeciwstawiania się woli Bożej. Kobietę trzeba więc powstrzymać, gdyż jej rozpasana seksualność jest bezpośrednim zagrożeniem dla ładu społecznego. (Symbolem tego jest arabskie słowo fitna, które oznacza zarówno zamieszki jak i piękną kobietę.)
A Ewa kusiła Adam tylko marnym jabłkiem
amistad.k.m.s jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-09-19, 20:57   #90
anamnezis
Rozeznanie
 
Avatar anamnezis
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 572
Dot.: Wyznawcy Allacha chcą podbić świat...?

Apropos filmów i kobiet w islamie kilka dni temu na TV Kultura leciał film "Kobiety Islamu". Jakby leciała powtórka (a oni często powtarzają) to polecam, jeśli ktoś ma ten kanał oczywiście.
__________________
Był czas, kiedy żyłem tylko dlatego,
że musiałem żyć.
Lecz teraz żyję, ponieważ jestem wojownikiem
i pragnę powrócić przed oblicze Tego,
w imię Którego zawsze walczyłem.
anamnezis jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Forum plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 19:18.