Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 4.

[denneris]

Napisane przez britnay

otóż to
zawsze jakiś margines społeczeństwa będzie reagował w odmienny sposób, ale to nie znaczy, że przez to, cała grupa społeczeństwa ma zostać pozbawiona pomocy.
A poza tym Polacy też są roszczeniowi. Myślą, że jak coś dali, to już są tak mega dobrzy, ze powinno się ich tylko wychwalać i na rękach nosić. Nie cierpię tej cechy wśród Polaków.

Napisane przez milka_70

Ale ile tak naprawdę jest takich przypadków? Myślę że znikoma ilość tylko niektórym zależy na rozdmuchiwaniu tego.

Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka

Napisane przez Alekto123

Szczerze, trzeba brać to na klatę. Szczęśliwi ludzie nie potrzebują pomocy.

Zgadzam się ze wszystkim.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[FALLinLOVE]

Napisane przez milka_70

Ale ile tak naprawdę jest takich przypadków? Myślę że znikoma ilość tylko niektórym zależy na rozdmuchiwaniu tego.

Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka

Mysle, ze trzeba tutaj zwrocic uwage na te osoby i zaleznosc czasowa. Prawda jest taka, ze w pierwszych dniach wojny Ukraine opuscilo mnostwo ludzi, ktorzy jeszcze tej wojny AZ tak nie odczuli. Gdy tylko rozpoczal sie atak, spakowali co mogli i wyjechali. Te pierwsze grupy czesto mialy juz jakies znajomosci w Polsce - rodzine, znajomych czy znajomych znajomych. Gdy ten naplyw sie rozpoczal, bylo mnostwo ofert mieszkan, ofert pomocy itd.
Czym dluzej to trwa, tym wiecej naplywa osb, ktore naprawde nie maja zadnych perspektyw i jada w ciemno, nie maja zalatwionych miejsc do spania, nie wiedza dokad sie udac.

Na grupie facebookowej z pomoca dla Ukrainy jest mnostwo przykladow roszczeniowosci, ale tez mnostwo przykladow osob, ktore z pocalowaniem reki przyjmuja kazda pomoc.
Przyklad: kobieta udostepnila tydzien temu 2 pokoje dla 6 osob z Ukrainy - przyjechaly, rozejrzaly sie, stwierdzily, ze warunki nie za bardzo, ze na 6 osob 2 pokoje to za malo przestrzeni, ze to 2 rodziny wiec przydalyby sie 2 kuchnie i ida szukac dalej. 4 dni pozniej na tych 2 pokojach zostalo ulokowane 8 osob, ktore byly z radoscia skorzystaly i dziekowaly jak umialy.

Roszczeniowi ludzie sa wszedzie, tego sie nie przeskoczy.

[SteveS]

Napisane przez denneris

No ale zawsze tak będzie. W każdym społeczenstwie są ludzie roszczeniowi, zawsze się znajdzie ktoś kto wyrzuci jedzenie itp. Ja nie wiem w jakim świecie ludzie żyją, że myślą, że Ukrainiec bedzie teraz Polaków na rękach nosił. Druga sprawa jest taka, że czlowiek po traumatycznych przeżyciach może bardzo róznie reagować, może to być nawet mylone z wrogością. Trzecia, że moze te głosy to standardowe mataczenie jakiego też będzie teraz dużo.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Poza tym do Polski przeszedł już ponad milion uchodźców. A głosy "się pojawiają". Ludzie rzucili się do pomocy - fajnie, ale nie mają pojęcia o radzeniu sobie z traumą. A część takich zachowań faktycznie wynika z traumy, jak kobieta, która się skarżyła, że "jej" (już pominę to milczeniem) Ukrainka nic nie je = wybrzydza. Aż kobieta trafiła do szpitala, bo po prostu była po traumie.

Napisane przez Finlora

Tylko jeśli spotykasz roszczeniowych ludzi, to trochę zniechęcasz się do pomocy.
Poza tym, no sorry, nikt nie każe się nosic na rękach, ale jeśli ktoś wrzuca obiad, który ugotowałaś albo twierdzi, że ubrania, które mu dałaś to szmaty, to nie jest fajne.
Wkurza mnie odpowiadanie na takie "zarzuty", że Polacy to by chcieli, żeby ich po rękach całować za to, że coś zrobią.

No jeśli pomoc jest oparta na emocjach, to zdecydowanie.

[1f523025fec1a137a503b9538176c8d184ddfe4a_6265d6840ddc6]

Napisane przez FALLinLOVE

Mysle, ze trzeba tutaj zwrocic uwage na te osoby i zaleznosc czasowa. Prawda jest taka, ze w pierwszych dniach wojny Ukraine opuscilo mnostwo ludzi, ktorzy jeszcze tej wojny AZ tak nie odczuli. Gdy tylko rozpoczal sie atak, spakowali co mogli i wyjechali. Te pierwsze grupy czesto mialy juz jakies znajomosci w Polsce - rodzine, znajomych czy znajomych znajomych. Gdy ten naplyw sie rozpoczal, bylo mnostwo ofert mieszkan, ofert pomocy itd.
Czym dluzej to trwa, tym wiecej naplywa osb, ktore naprawde nie maja zadnych perspektyw i jada w ciemno, nie maja zalatwionych miejsc do spania, nie wiedza dokad sie udac.

Na grupie facebookowej z pomoca dla Ukrainy jest mnostwo przykladow roszczeniowosci, ale tez mnostwo przykladow osob, ktore z pocalowaniem reki przyjmuja kazda pomoc.
Przyklad: kobieta udostepnila tydzien temu 2 pokoje dla 6 osob z Ukrainy - przyjechaly, rozejrzaly sie, stwierdzily, ze warunki nie za bardzo, ze na 6 osob 2 pokoje to za malo przestrzeni, ze to 2 rodziny wiec przydalyby sie 2 kuchnie i ida szukac dalej. 4 dni pozniej na tych 2 pokojach zostalo ulokowane 8 osob, ktore byly z radoscia skorzystaly i dziekowaly jak umialy.

Roszczeniowi ludzie sa wszedzie, tego sie nie przeskoczy.

niektórym nigdy się nie dogodzi. A moim zdaniem nie ma obowiazku pomagania ludziom, którym się nie chce pomagać.

[Hvid]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89142745]Niemcy na pewno wyrazily zgode.
Inne kraje nie wiem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Dania wyraziła zgodę, nawet wysyła autokary żeby zabrały uchodzców spod naszej granicy, ale na swoich zasadach pomaga i nie wezmie więcej osób niż może, niż jest w stanie pomóc i zapewnić im godne warunki.

[Limonka2738]

Napisane przez effcia82

A jak ktoś zmieni szybko płeć?


Mój ojciec kiedyś planował coby się na emeryturę szybciej załapać

Zmiana płci w Polsce trwa ze dwa lata, myślę, że nie zdąży.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Napisane przez Hvid

Dania wyraziła zgodę, nawet wysyła autokary żeby zabrały uchodzców spod naszej granicy, ale na swoich zasadach pomaga i nie wezmie więcej osób niż może, niż jest w stanie pomóc i zapewnić im godne warunki.

A tym ktorym nie jest w stanie zapewnic ''godnych warunkow'' bedzie polecac wrocic na teren wojny czy jak?

[Hvid]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89144060]A tym ktorym nie jest w stanie zapewnic ''godnych warunkow'' bedzie polecac wrocic na teren wojny czy jak?[/QUOTE]

Nie wiem, na razie jest mowa o 20 000 uchodzców. Tyle jest przygotowanych miejsc. I tak lepiej niż Szwecja, która w ogóle powiedziała, że nie przyjmie. Chyba, że zdążyła zmienić zdanie w międzyczasie. Szwedzkich mediów aż tak nie śledzę.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Statystyki odnośnie narodowości, które przekroczyły granicę z Ukrainą.
Ukraińców 93%, Polaków 1%.
Więc to nie tak, że stoją tam sami śniadzi z nie wiadomo kąd.
https://www.pap.pl/aktualnosci/news%...ainy-do-polski

[kaledonia]

Napisane przez Hvid

Nie wiem, na razie jest mowa o 20 000 uchodzców. Tyle jest przygotowanych miejsc. I tak lepiej niż Szwecja, która w ogóle powiedziała, że nie przyjmie. Chyba, że zdążyła zmienić zdanie w międzyczasie. Szwedzkich mediów aż tak nie śledzę.

Norwegia na razie 1000 przyjęła i nie wiadomo na razie czy będzie ich więcej.
Warunki przyjęcia w porównaniu do Polski słabe. Obóz i materac na podłodze. Zabierają im rzeczy, niby z obawy przed wirusem, bakteriami itd. Skromny posiłek, porównywalny do polskich szpitalnych. Tu więźniowie mają wyżywienie na bogato, ale uchodźcy jak widać nie.

[kasiunia788742]

Napisane przez kaledonia

Norwegia na razie 1000 przyjęła i nie wiadomo na razie czy będzie ich więcej.

Warunki przyjęcia w porównaniu do Polski słabe. Obóz i materac na podłodze. Zabierają im rzeczy, niby z obawy przed wirusem, bakteriami itd. Skromny posiłek, porównywalny do polskich szpitalnych. Tu więźniowie mają wyżywienie na bogato, ale uchodźcy jak widać nie.

Naprawde zabieraja im rzeczy? O kurcze nie dość, że liczba, hmm, skromna to jeszcze warunki...

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez Pusheen_

Ja powrót do lat 90. w PL to przewiduję już od kilku lat...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 22:10 ---------- Poprzedni post napisano o 22:09 ----------

Naprawdę będzie tak biednie?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie dramatyzujesz. Możliwe że będzie biedniej orzez jakiś okres, nie będziemy kupować tyle szmat i pierdół ( sorry-ale no.. jako ogol społeczeństwa to już bywała przesada z nadprodukcją) Ale Polacy sobie poradzą jak zwykle raczej lepiej niż przypuszczamy.
Do pracy na spółkę z kolegą czy tez inne rozwiązania można wdrożyć. Warzywa z własnego ogródka i od sąsiada 'na czarno' itd.itp.
Byleby zdrowie i życie było. I więcej dobrych emocji i życzliwości niż szukania winnych i narzekania na 'obcych'.

[Hvid]

Napisane przez kaledonia

Norwegia na razie 1000 przyjęła i nie wiadomo na razie czy będzie ich więcej.
Warunki przyjęcia w porównaniu do Polski słabe. Obóz i materac na podłodze. Zabierają im rzeczy, niby z obawy przed wirusem, bakteriami itd. Skromny posiłek, porównywalny do polskich szpitalnych. Tu więźniowie mają wyżywienie na bogato, ale uchodźcy jak widać nie.

W Danii niedawno, czyli 4 marca przyjęto ustawę o zezwoleniach na pobyt tymczasowy dla uchodzców z Ukrainy, ustawa ta zapewnia też jak najlepsze warunki ich pobytu tak, żeby mogli szybko i sprawnie rozpocząć swoje życie w Danii. Dostęp do mieszkań, edukacji, opieki zdrowotnej, pracy. Tak, żeby jak najszybciej zaczęli normalnie funkcjonować w duńskim społeczeństwie.

Zródło:

https://uim.dk/media/11084/aftale-4-marts-2022.pdf

[Ellen_Ripley]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89144101]Nie dramatyzujesz. Możliwe że będzie biedniej orzez jakiś okres, nie będziemy kupować tyle szmat i pierdół ( sorry-ale no.. jako ogol społeczeństwa to już bywała przesada z nadprodukcją) Ale Polacy sobie poradzą jak zwykle raczej lepiej niż przypuszczamy.
Do pracy na spółkę z kolegą czy tez inne rozwiązania można wdrożyć. Warzywa z własnego ogródka i od sąsiada 'na czarno' itd.itp.
Byleby zdrowie i życie było. I więcej dobrych emocji i życzliwości niż szukania winnych i narzekania na 'obcych'.[/QUOTE]

Amen.

[cava]

Napisane przez Hvid

Nie wiem, na razie jest mowa o 20 000 uchodzców. Tyle jest przygotowanych miejsc. I tak lepiej niż Szwecja, która w ogóle powiedziała, że nie przyjmie. Chyba, że zdążyła zmienić zdanie w międzyczasie. Szwedzkich mediów aż tak nie śledzę.

Dla Danii 20 tysięcy ludzi to i tak bardzo dużo. Przecież to jest malutki kraj, który ma niecałe 6 milionów mieszkańców.
Przy czym te 6 milionów Duńczyków, to już z tymi ukraińskimi uchodźcami w sumie..

[kasiunia788742]

Napisane przez cava

Dla Danii 20 tysięcy ludzi to i tak bardzo dużo. Przecież to jest malutki kraj, który ma niecałe 6 milionów mieszkańców.

Przy czym te 6 milionów Duńczyków, to już z tymi ukraińskimi uchodźcami w sumie..

Procentowo o wiele mniej niż Polska przyjmie milion a tyle już przyjechało i końca nie widać.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Ja bym była pewnie takim wybrednym i roszczeniowym w kwestii jedzenia uchodzcą...tzn. ja z moją wybredną corką, która brzydzi sporo normalnego jedzenia- i pewnie bym walczyła dla niej o potrawy, które ona raczy zjeść - nawet bez takiego czynnika jak trauma.
Eh... w razie wojny najpierw uciekniemy na wieś. Jeszcze niedawno to był czysty zart- że jedyne, co by mnie skłoniło do zamieszkania z teściami to wojna... staram się nie dramatyzować, no ale to już takie śmieszne nie jest


Z tym Janukowiczem to jest jakaś blaga- tak z mojego poziomu mentalnego patrząc. To jakby nam w 2010r. Ktoś chciał wcisnąć Jaruzelskiego na prezydenta. I Jaruzelski by dawał dobre rady polskim politykom.

[Finlora]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89144222]Ja bym była pewnie takim wybrednym i roszczeniowym w kwestii jedzenia uchodzcą...tzn. ja z moją wybredną corką, która brzydzi sporo normalnego jedzenia- i pewnie bym walczyła dla niej o potrawy, które ona raczy zjeść.[/QUOTE]To ja bym pewnie powiedziała "Jak nie chcesz, to nie jedz. Skoro wolisz być głodna, to twój problem"

[kasiunia788742]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89144222]Ja bym była pewnie takim wybrednym i roszczeniowym w kwestii jedzenia uchodzcą...tzn. ja z moją wybredną corką, która brzydzi sporo normalnego jedzenia- i pewnie bym walczyła dla niej o potrawy, które ona raczy zjeść - nawet bez takiego czynnika jak trauma.

Eh... w razie wojny najpierw uciekniemy na wieś. Jeszcze niedawno to był czysty zart- że jedyne, co by mnie skłoniło do zamieszkania z teściami to wojna... staram się nie dramatyzować, no ale to już takie śmieszne nie jest





Z tym Janukowiczem to jest jakaś blaga- tak z mojego poziomu mentalnego patrząc. To jakby nam w 2010r. Ktoś chciał wcisnąć Jaruzelskiego na prezydenta. I Jaruzelski by dawał dobre rady polskim politykom.[/QUOTE]Myślę że kiedy doskwiera prawdziwy głód to je się wszystko byle głód ustapił.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

Napisane przez kaledonia

Norwegia na razie 1000 przyjęła i nie wiadomo na razie czy będzie ich więcej.
Warunki przyjęcia w porównaniu do Polski słabe. Obóz i materac na podłodze. Zabierają im rzeczy, niby z obawy przed wirusem, bakteriami itd. Skromny posiłek, porównywalny do polskich szpitalnych. Tu więźniowie mają wyżywienie na bogato, ale uchodźcy jak widać nie.

Masakra. Ale tak, Ukraińcy to biali Europejczycy - więc poprawność polityczna nie obowiązuje.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89144222]Ja bym była pewnie takim wybrednym i roszczeniowym w kwestii jedzenia uchodzcą...tzn. ja z moją wybredną corką, która brzydzi sporo normalnego jedzenia- i pewnie bym walczyła dla niej o potrawy, które ona raczy zjeść - nawet bez takiego czynnika jak trauma.
Eh... w razie wojny najpierw uciekniemy na wieś. Jeszcze niedawno to był czysty zart- że jedyne, co by mnie skłoniło do zamieszkania z teściami to wojna... staram się nie dramatyzować, no ale to już takie śmieszne nie jest


Z tym Janukowiczem to jest jakaś blaga- tak z mojego poziomu mentalnego patrząc. To jakby nam w 2010r. Ktoś chciał wcisnąć Jaruzelskiego na prezydenta. I Jaruzelski by dawał dobre rady polskim politykom.[/QUOTE]Dokladnie, dobre to porownanie z Jaruzelskim.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[milka_70]

Napisane przez Finlora

To ja bym pewnie powiedziała "Jak nie chcesz, to nie jedz. Skoro wolisz być głodna, to twój problem"

Tez bym raczej nie miała cierpliwosci do wybrzydzania.

Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka

[Gravitsappa]

Napisane przez milka_70

Tez bym raczej nie miała cierpliwosci do wybrzydzania.

Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka

Jeden taki filmik z Polką narzekającą na 'roszczeniowych' uchodźców już widziałam i ta Polka jest ewidentnie Rosjanką, polski zna świetnie ale niektórych błędów składniowych się nie ustrzegła. Wcale bym się nie zdziwiła, gdyby to była kolejna trollowa akcja obliczona na wywołanie niechęci do Ukraińców.

[czekoladka2020]

Napisane przez Paprotka_

Na FB widziałam film człowieka o nazwisku Georgiy Larin (sprzed 15 godzin, nie umiem linku skopiować) na którym pokazuje białoruskie i rosyjskie ciężarówki przekraczające granicę. Rozmawiał z kierowcami i ponoć są załadowane jedzeniem, częściami zamiennymi i czymś tam jeszcze i są to dostawy z Niemiec. Jak to możliwe? Czy sankcje tego nie przekreślają?

Wysłane z mojego 2109119DG przy użyciu Tapatalka

Też czytałam o tym na fb i mnie to przeraża . Ponoć firmy niemieckie handluja dalej z ruskimi. Chyba żę Niemcy sa za Rosja a nie za Ukraina ?

[panna_felicjanna]

Ja widziałam filmik na którym (podobno) Ukrainiec stoi w Charkowie i pokazuje gdzie są rozmieszczone wojska Ukraińskie, opowiadając, że to Ukraińskie wojsko strzela do tamtejszych cywilów, a wojsk rosyjskich wcale tam nie ma. Przylecieli raz, zrzucili bomby na tych, którzy ostrzeliwują domy i bloki, żeby ich powstrzymać i odlecieli.

Być może nagrał to jakiś rosyjski troll, który chce tylko zasiać dezinformacje w Polsce. I zapewne tak jest, ale w komentarzach było, żeby ludzie poczytali o Ukraińskich biolaboratoriach, w których są (były?) "hodowane" wirusy gorsze niż ostatni covid-19, oraz o handlu ludźmi i dziećmi, który od dawna kwitł na Ukrainie.

[Limonka2738]

Napisane przez Finlora

To ja bym pewnie powiedziała "Jak nie chcesz, to nie jedz. Skoro wolisz być głodna, to twój problem"

To działa pod warunkiem, że dziecko nie jest naprawdę uparte.

Moi rodzice zawsze wymiękali, bo było po mojemu albo wcale przez 3 dni, dłużej mnie nie przetrzymali.

No ale wiadomo, obcy ludzie by pewnie się nie cackali i mnie złamali, żeby miało trwać tydzień.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ollxxxxa]

właśnie wysłuchałam opowiadaia mojej ciotki:
- jacy to oni biedni, bluzkę ma taką, że ja nie mam takiej ani jednej ... chcą, niech se zarobią



niby racja, tylko ciotka swego czasu została wdową i słuchałam wtedy narzekań na małą rentę dla dzieci po ojcu

[ojejuniu1974]

Napisane przez panna_felicjanna

Ja widziałam filmik na którym (podobno) Ukrainiec stoi w Charkowie i pokazuje gdzie są rozmieszczone wojska Ukraińskie, opowiadając, że to Ukraińskie wojsko strzela do tamtejszych cywilów, a wojsk rosyjskich wcale tam nie ma. Przylecieli raz, zrzucili bomby na tych, którzy ostrzeliwują domy i bloki, żeby ich powstrzymać i odlecieli.

Być może nagrał to jakiś rosyjski troll, który chce tylko zasiać dezinformacje w Polsce. I zapewne tak jest, ale w komentarzach było, żeby ludzie poczytali o Ukraińskich biolaborach, w których są (były?) "hodowane" wirusy gorsze niż ostatni covid-19, oraz o handlu ludźmi i dziećmi, który od dawna kwitł na Ukrainie.

Jestem w szoku, ze moderatorka powiela takie farmazony bez zadnego zrodla. Ten handel ludzmi i dziecmi to ma byc usprawiedliwienie zaatakowania Ukrainy przez Rosje? A o obecnosci nazistow na Ukrianie tez tam wspominali?

[panna_felicjanna]

Napisane przez ojejuniu1974

Jestem w szoku, ze moderatorka powiela takie farmazony bez zadnego zrodla. Ten handel ludzmi i dziecmi to ma byc usprawiedliwienie zaatakowania Ukrainy przez Rosje? A o obecnosci nazistow na Ukrianie tez tam wspominali?

Oczywiście, że nie. Napisałam przecież, że według mnie była to prowokacja ruskiego trolla, a pod tym komentarze ludzi, być może też opłacanych przez Kreml.
Chciałam pokazać/napisać w jaki sposób teraz przeprowadzają prowokacje, żeby nastawić Polaków przeciw Ukraińcom.


Gdzie napisałam, że jest to jakiekolwiek usprawiedliwienie ataku?

[sadandlonely]

Dziewczyny, wszystkiego najlepszego z okazji naszego dzisiejszego święta

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz