Katastrofa pod Smoleńskiem - cz. II

[ukrycior]

Napisane przez Wenila

Społecznego zaufania? a komu? sory, ale na pewno rząd tuska tego zaufania nie wzbudza

Bądź dokładna. W Tobie nie wzbudza.

[Wenila]

http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll...ON00/840298581
w wyborach uzupełniających do senatu na miejsce ofiary katastrofy; Stanisława Zająca ubiega się tylko jedna osoba....jego zona!!

[paula78]

Napisane przez _vixen_

Mój borze, jaki ten naród jest podejrzliwy, wszędzie dopatruje się spisków, złych intencji, zaniedbań. Tylu mamy przenikliwych rodaków, a przez wiele wieków Polska notorycznie w bambuko była robiona. A ci najbardziej przenikliwi nierzadko największą biedę klepią i obarczają wszystkich - rządzących i Tuska aktualnie - za swoje porażki.
Teraz na topie obwinianie Tuska, że z ogromnego samolotu, którego szczątki rozrzucone są na wielu hektarach, gdzieś ktoś jakieś szczątki wygrzebał. Mimo, że siła tego uderzenia była tak wielka, że nawet komuś kolczyk z ucha wypadł, też zresztą znaleziony. Nawet "zakrwawione", nic to, że po kilku tygodniach od katastrofy to niemożliwe.

A jątrzcie sobie i grzebcie, jak ci ciekawscy ludzie dokopujący się do szczątków w błocie.

Tyle się mówi, że dopóki nie będzie w naszym kraju pewnego poziomu społecznego zaufania, to daleko nie zajedziemy. A tutaj nawet wśród młodych ludzi ciągłe jątrzenie i czepianie się wszystkiego. Dośc można mieć czasem tej atmosfery, wszyscy specjaliści od katastrof lotniczych, śledztw, umów międzynarodowych, wszędzie dopatrujący się czegoś złego. A i tak zwykle regularnie w bambuko robieni. Taki paradoks.

I gadanie ,że ty my powinnismy prowadzić dochodzenie itp bo my naród cierpiący od momentu powstania ,nam sie wszytsko nalezy itp zapominamy ,że gdyby wypadek innego kraju zdarzyl sie u nas to dochodzenie prowadzilibysmy my i bylibysmy znowu święcie obrażeni ,że jakis tam kraj nam nie ufa i próbuje nam zarzucac niedokładnosc itp ,to najlepsza droga aby znowu rozgrzebac stare rany a jatrzą jak zwykle przydupasy PIS-u z Pospieszalskim na czele:-/ i to w tv za nasze pieniądze. :-/

[emememsik]

Wenila, Skoro nikt inny się nie zgłosił.. Coś w tym oburzającego?

[magica]

Napisane przez _vixen_

Mój borze, jaki ten naród jest podejrzliwy,Bo ma do tego podstawy wszędzie dopatruje się spisków, złych intencji, zaniedbań.Ni e trzeba się dopatrywać, są widoczne gołym okiem. Takie zaniedbania są faktem, a nie czyimś wymysłem. Tylu mamy przenikliwych rodaków, a przez wiele wieków Polska notorycznie w bambuko była robiona.Chyba nie wiesz o czym piszesz. Jeśli masz na myśli zabory- to to raczej nie jest robieie w bambuko A ci najbardziej przenikliwi nierzadko największą biedę klepią a co to ma do rzeczy i obarczają wszystkich - rządzących i Tuska aktualnie - za swoje porażki. Mylisz się,ale jeśli jest coś, co rząd mógł zrobić, a tego nie zrobił-w celu polepszenia życia w Polsce-to chyba jest prawo obarczać winą za to rząd.
Teraz na topie obwinianie Tuska, że z ogromnego samolotu, którego szczątki rozrzucone są na wielu hektarach, gdzieś ktoś jakieś szczątki wygrzebał. Mimo, że siła tego uderzenia była tak wielka, że nawet komuś kolczyk z ucha wypadł, też zresztą znaleziony.Co z tego? Eksperci powinni brać pod uwagę takie rzeczy i dokładnie przeszukać teren. W końcu to eksperci a nie objazdowa wycieczka amatorów-archeologów? Nawet "zakrwawione", nic to, że po kilku tygodniach od katastrofy to niemożliwe.

A jątrzcie sobie i grzebcie, jak ci ciekawscy ludzie dokopujący się do szczątków w błocie.

Tyle się mówi, że dopóki nie będzie w naszym kraju pewnego poziomu społecznego zaufania, to daleko nie zajedziemy. A komu mamy ufać? Sama napisałaś, że "tyle lat Polka była robiona w bambuko"- to teraz ma mieć bezgraniczne zaufanie? A tutaj nawet wśród młodych ludzi ciągłe jątrzenie i czepianie się wszystkiego. Dośc można mieć czasem tej atmosfery, wszyscy specjaliści od katastrof lotniczych, śledztw, umów międzynarodowych, wszędzie dopatrujący się czegoś złego. A i tak zwykle regularnie w bambuko robieni. Taki paradoks.Nie widzę w tym żadnego paradoksu. Mają prawo się wypowiadać, znają się na rzeczy , więc mogą podzielić się swoją wiedzą. A dopatrują się złego, bo jest wiele niejasności, a oni jako eksperci najlepiej to widzą

tyle w temacie

---------- Dopisano o 20:05 ---------- Poprzedni post napisano o 19:56 ----------

Napisane przez paula78

I gadanie ,że ty my powinnismy prowadzić dochodzenie itp bo my naród cierpiący od momentu powstania ,nam sie wszytsko nalezy itp zapominamy ,że gdyby wypadek innego kraju zdarzyl sie u nas to dochodzenie prowadzilibysmy my i bylibysmy znowu święcie obrażeni ,że jakis tam kraj nam nie ufa i próbuje nam zarzucac niedokładnosc itp ,to najlepsza droga aby znowu rozgrzebac stare rany a jatrzą jak zwykle przydupasy PIS-u z Pospieszalskim na czele:-/ i to w tv za nasze pieniądze. :-/

Takie gdybanie... a jak myślisz czy gdyby rozbił się u nas samolot z amerykańskimi VIPami (np. tfu tfu prezydentem), to Amerykanie daliby nam wyłączność na prowadzenie śledztwa?
Sorry, ale jeśli mamy możliwość uczestniczenia w śledztwie i powołania międzynarodowej komisji to wartoby z tego skorzystać, a nie bezsensownie się upierać, tak jak to robi nasz rząd.

Jak Tobie by zginął ktoś bliski(odpukać) to też byś "jątrzyła"...

[Wenila]

Napisane przez emememsik

Wenila, Skoro nikt inny się nie zgłosił.. Coś w tym oburzającego?

oburzającego?? taka zwykła informacja odnosnie tematu

[emememsik]

Te dwa wykrzykniki na końcu zmieniły zwykłą informację w sensację.

[paula78]

Napisane przez magica

tyle w temacie

---------- Dopisano o 20:05 ---------- Poprzedni post napisano o 19:56 ----------


Takie gdybanie... a jak myślisz czy gdyby rozbił się u nas samolot z amerykańskimi VIPami (np. tfu tfu prezydentem), to Amerykanie daliby nam wyłączność na prowadzenie śledztwa?

a skad wiesz ,że nie ?
a jednoczescie uczestniczyli by w sledzctwie

dwa to jak przebiega dochodzenie wiemy tylko z mediów ,które podaja jak pasuje.

Napisane przez magica

Sorry, ale jeśli mamy możliwość uczestniczenia w śledztwie i powołania międzynarodowej komisji to wartoby z tego skorzystać, a nie bezsensownie się upierać, tak jak to robi nasz rząd.

Jak Tobie by zginął ktoś bliski(odpukać) to też byś "jątrzyła"...

no to uczestniczmy po co robic awantury i gryżć się z rosjanami zeby im odebrac sprawę ?
no tak zaangazujmy caly świat,zroby z siebie awanturnikow i pępek świata.

[_vixen_]

Napisane przez magica

Takie gdybanie... a jak myślisz czy gdyby rozbił się u nas samolot z amerykańskimi VIPami (np. tfu tfu prezydentem), to Amerykanie daliby nam wyłączność na prowadzenie śledztwa?
Sorry, ale jeśli mamy możliwość uczestniczenia w śledztwie i powołania międzynarodowej komisji to wartoby z tego skorzystać, a nie bezsensownie się upierać, tak jak to robi nasz rząd.

Kobieto, ale czy Ty rozumiesz (może jednak nie, bo widać, że spora część narodu zwyczajnie NIE ROZUMIE), że jest XXI wiek i żadne panstwo nie może sobie swobodnie przeprowadzać śledztwa na świętym terytorium innego państwa. Tutaj nie ma "daliby" czy "nie daliby", bo to nie wolna amerykanka, tylko PRAWO.
A w śledztwie niejako uczestniczymy, ileż razy można to samo powtarzać?
Poza tym, nawet gdyby to śledztwo w całości przeprowadzała strona polska - co jest niemożliwe - to i tak zaraz by się odezwały głosy, że "rząd Ruska" mataczy i kręci

Powołanie komisji byłoby wyrazem kompletnego braku zaufania do Rosjan. Tak się czasem zastanawiam, czy niektórzy nie są z domów, gdzie czas zatrzymał się 30 lat temu, za czasów socjalizmu, gdzie Rosja to był wróg numer jeden dla wielu I nie dostrzegają, że to już jest "nieco" inne państwo niż wtedy.

[magica]

Wiesz co, powiem Ci:ja do rosyjskiego narodu nic nie mam. Tylko do ich władz. Putin ma dużo na sumieniu. Więc nie ma co ich wybielać.
Ok, koniec w tym temacie
Dziś czytałam wypowiedzi ekspertów w gazecie polskiej mówiące o tym, że najprawdopodobniej była eksplozja na pokłądzie z ingerencją osób trzecich. zaraz pewnie się posypią opinie , że znowu teorie spiskowe Tyle , że wypowiedziom ekspertów akurat ufam i to nie jest żadne widzimisie

[ukrycior]

Napisane przez magica

Wiesz co, powiem Ci:ja do rosyjskiego narodu nic nie mam. Tylko do ich władz. Putin ma dużo na sumieniu. Więc nie ma co ich wybielać.
Ok, koniec w tym temacie
Dziś czytałam wypowiedzi ekspertów w gazecie polskiej mówiące o tym, że najprawdopodobniej była eksplozja na pokłądzie z ingerencją osób trzecich. zaraz pewnie się posypią opinie , że znowu teorie spiskowe Tyle , że wypowiedziom ekspertów akurat ufam i to nie jest żadne widzimisie

A można wiedzieć co to za eksperci? Podawali źródło swojej wiedzy?

[_vixen_]

Napisane przez magica

Dziś czytałam wypowiedzi ekspertów w gazecie polskiej mówiące o tym, że najprawdopodobniej była eksplozja na pokłądzie z ingerencją osób trzecich. zaraz pewnie się posypią opinie , że znowu teorie spiskowe Tyle , że wypowiedziom ekspertów akurat ufam i to nie jest żadne widzimisie

Na okladce tego szmałtawca jest napisane "To mogła być eksplozja", prawdopodobnie po to, żeby ludzie zafascynowani teoriami spiskowymi wysupłali tych kilka złotych i kupili to coś.

Takie rzeczy stwierdza prokuratura po przeprowadzeniu długiego śledztwa, a nie propagandowa gazetka i jej wątpliwi "eksperci".

[paula78]

Napisane przez magica

Wiesz co, powiem Ci:ja do rosyjskiego narodu nic nie mam. Tylko do ich władz. Putin ma dużo na sumieniu. Więc nie ma co ich wybielać.
Ok, koniec w tym temacie
Dziś czytałam wypowiedzi ekspertów w gazecie polskiej mówiące o tym, że najprawdopodobniej była eksplozja na pokłądzie z ingerencją osób trzecich. zaraz pewnie się posypią opinie , że znowu teorie spiskowe Tyle , że wypowiedziom ekspertów akurat ufam i to nie jest żadne widzimisie

w tej chwili to wszyscy sa ekspertami i specjalistami w kazdej dziedzinie ,do tego przekaz mediów a potem zwykli ludzie chodzą jak nakreceni i powtarzaja bzdury.

[_vixen_]

Napisane przez paula78

w tej chwili to wszyscy sa ekspertami i specjalistami w kazdej dziedzinie ,do tego przekaz mediów a potem zwykli ludzie chodzą jak nakreceni i powtarzaja bzdury.

Każdy Polak jest najlepszym ekspertem od medycyny, lotnictwa, prawa, właściwości prokuratury, stosunków międzynarodowych, Rosjan, przeszlości Putina.
Normalnie kraj samych mędrców
Aż dziwne, że Nobli tak mało

[ukrycior]

Bo jak tu wybrać z tylu geniuszy...

[effectt]

Napisane przez _vixen_

Mój borze, jaki ten naród jest podejrzliwy, wszędzie dopatruje się spisków, złych intencji, zaniedbań. Tylu mamy przenikliwych rodaków, a przez wiele wieków Polska notorycznie w bambuko była robiona. A ci najbardziej przenikliwi nierzadko największą biedę klepią i obarczają wszystkich - rządzących i Tuska aktualnie - za swoje porażki.
Teraz na topie obwinianie Tuska, że z ogromnego samolotu, którego szczątki rozrzucone są na wielu hektarach, gdzieś ktoś jakieś szczątki wygrzebał. Mimo, że siła tego uderzenia była tak wielka, że nawet komuś kolczyk z ucha wypadł, też zresztą znaleziony. Nawet "zakrwawione", nic to, że po kilku tygodniach od katastrofy to niemożliwe.

A jątrzcie sobie i grzebcie, jak ci ciekawscy ludzie dokopujący się do szczątków w błocie.

Tyle się mówi, że dopóki nie będzie w naszym kraju pewnego poziomu społecznego zaufania, to daleko nie zajedziemy. A tutaj nawet wśród młodych ludzi ciągłe jątrzenie i czepianie się wszystkiego. Dośc można mieć czasem tej atmosfery, wszyscy specjaliści od katastrof lotniczych, śledztw, umów międzynarodowych, wszędzie dopatrujący się czegoś złego. A i tak zwykle regularnie w bambuko robieni. Taki paradoks.

Napisane przez ukrycior

Bądź dokładna. W Tobie nie wzbudza.

Obejrzyjcie sobie moje drogie powtórkę dzisiejszego programu "Misja specjalna". Może zmienicie zdanie. Było tam porównane wiele wypowiedzi m.in. D. Tuska, które totalnie nie pokrywają się z tym, co dzieje się na miejscu katastrofy.

Napisane przez paula78

I gadanie ,że ty my powinnismy prowadzić dochodzenie itp bo my naród cierpiący od momentu powstania ,nam sie wszytsko nalezy itp zapominamy ,że gdyby wypadek innego kraju zdarzyl sie u nas to dochodzenie prowadzilibysmy my i bylibysmy znowu święcie obrażeni ,że jakis tam kraj nam nie ufa i próbuje nam zarzucac niedokładnosc itp ,to najlepsza droga aby znowu rozgrzebac stare rany a jatrzą jak zwykle przydupasy PIS-u z Pospieszalskim na czele:-/ i to w tv za nasze pieniądze. :-/

Dla Ciebie Ci z PiS to "przydupasy", a dla innych nie. Więc proszę, ale powstrzymaj się od tego typu określeń, bo to świadczy tylko o Tobie. A najwięcej pieniążków to chyba koszą prywatne tv typu TVN. Więc nie wiem o co się burzysz.

Napisane przez _vixen_

Kobieto, ale czy Ty rozumiesz (może jednak nie, bo widać, że spora część narodu zwyczajnie NIE ROZUMIE), że jest XXI wiek i żadne panstwo nie może sobie swobodnie przeprowadzać śledztwa na świętym terytorium innego państwa. Tutaj nie ma "daliby" czy "nie daliby", bo to nie wolna amerykanka, tylko PRAWO.
A w śledztwie niejako uczestniczymy, ileż razy można to samo powtarzać?
Poza tym, nawet gdyby to śledztwo w całości przeprowadzała strona polska - co jest niemożliwe - to i tak zaraz by się odezwały głosy, że "rząd Ruska" mataczy i kręci

Powołanie komisji byłoby wyrazem kompletnego braku zaufania do Rosjan. Tak się czasem zastanawiam, czy niektórzy nie są z domów, gdzie czas zatrzymał się 30 lat temu, za czasów socjalizmu, gdzie Rosja to był wróg numer jeden dla wielu I nie dostrzegają, że to już jest "nieco" inne państwo niż wtedy.

I znowu zaczynasz. To, że ktoś ma inne zdanie od Twojego nie oznacza, że "nie rozumie". Tak samo Ty wg kogoś możesz nie rozumieć pewnych kwestii.
To prawo, jak napisałaś, wskazuje na to, że Polska może wystąpić o przekazanie śledztwa. I już tu o tym pisałam. Więc nie upieraj się tak, że nie może tego zrobić.

[_vixen_]

Napisane przez ukrycior

Bo jak tu wybrać z tylu geniuszy...

Hehe, wlaśnie. Sto lat by nie starczyło.

A "Misji specjalnej" oglądać nie zamierzam, bo to program TVP, która już dawno zeszła na psy i jest na usługach PiSu i przeróżnej maści ortodoksyjnych prawicowych konserwatystów. Jak dla kogoś jest to wyrocznia, to współczuję. I to szczerze.

Jakie to szczęście, że abonamentu nie płacę

[837577522c61f12fd19d26721bfa89a63d19e6ec_63eec3821f71b]

Napisane przez _vixen_

Mój borze, jaki ten naród jest podejrzliwy, wszędzie dopatruje się spisków, złych intencji, zaniedbań. Tylu mamy przenikliwych rodaków, a przez wiele wieków Polska notorycznie w bambuko była robiona. A ci najbardziej przenikliwi nierzadko największą biedę klepią i obarczają wszystkich - rządzących i Tuska aktualnie - za swoje porażki.
Teraz na topie obwinianie Tuska, że z ogromnego samolotu, którego szczątki rozrzucone są na wielu hektarach, gdzieś ktoś jakieś szczątki wygrzebał. Mimo, że siła tego uderzenia była tak wielka, że nawet komuś kolczyk z ucha wypadł, też zresztą znaleziony. Nawet "zakrwawione", nic to, że po kilku tygodniach od katastrofy to niemożliwe.

A jątrzcie sobie i grzebcie, jak ci ciekawscy ludzie dokopujący się do szczątków w błocie.

Tyle się mówi, że dopóki nie będzie w naszym kraju pewnego poziomu społecznego zaufania, to daleko nie zajedziemy. A tutaj nawet wśród młodych ludzi ciągłe jątrzenie i czepianie się wszystkiego. Dośc można mieć czasem tej atmosfery, wszyscy specjaliści od katastrof lotniczych, śledztw, umów międzynarodowych, wszędzie dopatrujący się czegoś złego. A i tak zwykle regularnie w bambuko robieni. Taki paradoks.

A czy ktoś obwinia Tuska o to, że tam wciąż są szczątki samolotu?! Nikt nie ma o to pretensji ani do niego, ani nawet do władz rosyjskich. Chodzi o to, że teren jest niezabezpieczony. I przede wszystkim nasze władze powinny w tej sprawie interweniować. Nie trzeba być ekspertem w tej dziedzinie. Wystarczy logicznie pomyśleć. Jeśli na tym terenie wciąż można znaleźć ważne elementy samolotu, takie jak nawigacja, które mogą pomóc w śledztwie, to zabezpieczenie takiego terenu jest konieczne. Dziwisz się, że ludzie dyskutują na ten temat i są tym oburzeni?

[morelle]

Napisane przez TmargoT

zdaje sobie z tego sprawę,ale źle to rozpracowali od początku.
trzeba było wezwac arheologów,którzy potrafią zbierac info w takich warunkach,a oni pozbierali z grubsza i do domu.
wspólne szczątki po fakcie ok.szkoda,że znaleźli je po czasie.ciekawe co na to rodziny.byc może jest ktoś kto wierzy,że umarły może się upominać o swoje

No, miałam juz nie pisać, a jakoś mnie skusiło. Ja tylko na chwilkę.
Specjaliści od katastrof twierdzą, że po każdym wypadku lotniczym długo jeszcze znajduje się jego skutki. Rosjanie nie należą do schludnych, ale nawyraźniej nie są tu wyjątkiem. To reguła.

[Wenila]

tvp jest tak samo zakłamane jak tvn i wszystkie media.

----------

A mnie zastanawia to; http://www.tvn24.pl/0,1655998,0,1,cu...wiadomosc.html

juz kilka razy słyszałam o przypadkach, że z katastrofy ocalała tylko jedna osoba i to własnie dziecko. To już czwarty przypadek

[morelle]

Napisane przez tastemycherries

a tak ode mnie:
Staram się być obiektywna i wierzę w to,że w PO są ludzie normalni,prezentujący poziom,kulturę i 'klasę' i niektórych polityków
PO naprawdę szanuje,ale Niesiołowski robi chyba wszystko,aby 'nadrobić' za pozostałych członków partii(ajj, jeszcze Sikorski działa na mnie jak płachta na byka..). Nie mogę słuchać jego wypowiedzi, 'obrzydza' mi PO i sądzę,że swoimi wypowiedziami działa nieświadomie baardzo na niekorzyść partii.. i nie chodzi tu o poglądy,ale o obraz JEGO jako człowieka bez podstawowych uczuć,odruchów..

i mam już dość słuchania,że Jarosław Kaczyński wykorzystuje swoją osobistą tragedię do celów politycznych. trzeba być naprawdę bez serca,żeby to w ten sposób oceniać,żeby 'brudy' polityczne łączyć z cierpieniem. Tak samo uważam,że nietrafne i bezpodstawne jest określenie,że dużo ludzi się LITUJE nad Jarosławem. Mają wolność wyboru,jeśli uważają,że inny kandydat jest odpowiedniejszy-niech go poprą,a zwolennicy zagłosują na Niego,proste.


ale to wszystko moje zdanie,moje odczucia.

Jarosław Kaczyński jest człowiekiem równie wyrazistym jak Niesiołowski, tylko teraz juz o tym nie pamiętasz. Nigdy nie podobał mi się ani jeden, ani drugi. A "brudy polityczne" niestety nader często łącza się z zyciem osobisty. Stwierdzenie, że wykorzystuje smierc brata nie jest niestety bezpodstawne. Zwróć uwagę, jak silny on ma charakter. Człowiek o słabszej konstrukcji psychicznej załamałby się i wycofałby z polityki, bo nie maiłby siły przebrnąć przez okres przedwyborczy. Jarosław Kaczyński pozostawał jak dotąd w cieniu, na światło dzienne wydobyła go katastrofa lotnicza i właśnie w tym momencie decyduje się na start w wyborach. Wczesniej nie miał przecież szans. Nikt nikomu nie broni głosować niego i łarwo dostrzec jak bardzo musi cierpieć, ale nie bądżmy naiwni. Ludzie od lat udzielający się w polityce przesiąkają nią. Politycy innych ugrupowań z pewnościa postapiliby jak on.

---------- Dopisano o 10:49 ---------- Poprzedni post napisano o 10:36 ----------

Napisane przez effectt

Napewno nie przyłożę się do tego, by moją osobą rządziły osoby z cudowną przeszłością z elity PO. Wiele o tym czytałam i rozmawiałam z osobami, które swoje przeżyły i które mogą odnieść się do przeszłości. Dlatego też mam takie zdanie a nie inne. Zresztą już widzimy co się zaczyna dziać, jak ktoś wyżej napisał. O S. Niesiołowskim i innym.

I dziwnym trafem wszyscy agenci są tylko w PO? Nawiasem mówiąc po obu stronach barykady jest dużo ludzi, którzy mogą opowiedzieć o swoich problemach odnosząc się do przeszłości. Cofnę się do swojej niegdysiejszej wypowiedzi na temat przydatnościi wiedzy historycznej o róznych epokach. Mentalność człowieka wprawdzie wraz z upływem wieków się zmienia ale psychologia nie. W czasach okupacji niemieckiej współpracę z gestapo podjął Polak bynajmniej nie z dobrej woli, Niemcy dowiedzieli się, że jego żona jest Żydówką. Komentarz jest zbędny. I tu i tu sytuacja ludzi była nieraz bardzo trudna. Liczą się dwa punkty widzenia, bo choć byśmy chcieli, żeby było inaczej, to w historii i w życiu nie ma jedynie czerni i bieli, najczęściej są natomiast szarości. Byli ludzie ewidentnie winni, i tacy, których oskarża się niesłusznie, niekiedy dla doraźnych celów politycznych. Dlatego nie lubię generalizowania, niezależnie o jakie ugrupowanie chodzi.
Co do Niesiołowskiego już się wypowiedziałam. Mogę dodać, że w każdej partii są ludzie, którzy mi się podobają i tacy, których nie trawię. W PISie miałabym więcej zaufania do spokojnego Poncyliusza czy choćby ś.p. Wassermana, niż do Jarosława Kaczyńskiego, bo nie lubię w ludziach zaciekłości. A jako człowiekowi bardzo, bardzo głęboko mu współczuję, jestem pewna, że on bardzo cierpi. Ale są ludzie, którzy pod wpływem cierpienia wycofuja się, i są tacy, którzy wtedy walczą. Podjęcie walki akurat w takim momencie, gdy otworzyły się ludziom serca nie jest moim zdaniem przypadkiem. [CODE]

[effectt]

Napisane przez _vixen_

Hehe, wlaśnie. Sto lat by nie starczyło.

A "Misji specjalnej" oglądać nie zamierzam, bo to program TVP, która już dawno zeszła na psy i jest na usługach PiSu i przeróżnej maści ortodoksyjnych prawicowych konserwatystów. Jak dla kogoś jest to wyrocznia, to współczuję. I to szczerze.

Jakie to szczęście, że abonamentu nie płacę

O no popatrz. Tylko, że tam nie było wypowiedzi bezpodstawnych. Wszystko było poparte zdjęciami, wypowiedziami osób które były na miejscu, wypowiedziami osób bliskich (m.in. wdowy po Gosiewskim), wypowiedziami specjalistów ds lotnictwa i katastrof i wypowiedziami D. Tuska, które potem były skonfrontowane z powyższymi i się najnormalniej w świecie nie pokrywały.

[morelle]

Napisane przez Wenila

tvp jest tak samo zakłamane jak tvn i wszystkie media.

----------

A mnie zastanawia to; http://www.tvn24.pl/0,1655998,0,1,cu...wiadomosc.html

juz kilka razy słyszałam o przypadkach, że z katastrofy ocalała tylko jedna osoba i to własnie dziecko. To już czwarty przypadek

To nie jest niestety reguła, choć zdarza się, ze uchodzi z życiem nawet więcej niż jedna osoba. Nawiasem mówiąc, jesli ktoś nie unika czytania obcych sobie gazet z uwagi na poglądy, to polecam w ostatniej Angorze artykuł o lekarzu, który zajmuje się badaniem szczatków ofiar katastrof lotniczych. Istotnie robi im się sekcję, bo zwłoki człowieka potrafią niekiedy powiedzieć więcej niż czarne skrzynki.

[effectt]

Napisane przez morelle

I dziwnym trafem wszyscy agenci są tylko w PO? Nawiasem mówiąc po obu stronach barykady jest dużo ludzi, którzy mogą opowiedzieć o swoich problemach odnosząc się do przeszłości. I tu i tu sytuacja ich była bardzo trudna. Liczą się dwa punkty widzenia. W historii i w życiu nie ma jedynie czerni i bieli, najczęściej są szarości. Byli ludzie ewidentnie winni, i tacy, których oskarża się niesłusznie, dla doraźnych celów politycznych. Dlatego nie lubię generalizowania, niezależnie o jakie ugrupowanie chodzi.
Co do Niesiołowskiego już się wypowiedziałam. Mogę dodać, że w każdej partii są ludzie, którzy mi się podobają i tacy, których nie trawię. W PISie miałabym więcej zaufania do spokojnego Poncyliusza czy chocby ś.p. Wassermana, niż do Jarosława Kaczyńskiego, bo nie lubię zaciekłości. A jako człowiekowi bardzo, bardzo głęboko mu współczuję, jestem pewno, że on bardzo cierpi. Ale są ludzie, którzy pod wpływem cierpienia wycofuja się, i sa tacy, którzy wtedy walczą. Podjęcie walki akurat w takim momencie, gdy otworzyły się ludziom serca nie jest moim zdaniem przypadkiem. [CODE]

Napewno nie są tylko w PO. Jednak jakoś niektórze właśnie stamtąd się baaardzo udzielają (generalnie wspominałam również o innej/innych osobach, które mają swoje za skórą i nie są z PO).
Bronisz PO (takie odniosłam wrażenie, jeśli się mylę to wybacz), ale miałabyś (nie, że miałaś) więcej zaufania do Wassermana. Generalnie to PO chciało go za wszelką cenę wywalić z komisji, prawda? Powinnaś chyba za tym być? A tutaj taka sprzeczność trochę, że jemu byś zaufała.
Co do wyborów, fakt, są różni ludzie. Ale powiedz mi. Miałabyś siostrę, która ginie w wypadku (taki przykład, żeby nie było). Obie jesteście w polityce, ona jest prezydentem kraju. Umiera a Ty, co robisz? Mając takie same przekonania i poglądy polityczne? Raczej nie dasz za wygraną, tylko będziesz prowadzić to, co zaczęła Twoja siostra. I to jest proste. Tymbardziej biorąc pod uwagę to, jakie są stosunki między PO a PiS. Dodam, że wolałabym, by Ziobro został prezydentem, bardziej niż J. Kaczyński.

---------- Dopisano o 11:26 ---------- Poprzedni post napisano o 11:15 ----------

Napisane przez morelle

To nie jest niestety reguła, choć zdarza się, ze uchodzi z życiem nawet więcej niż jedna osoba. Nawiasem mówiąc, jesli ktoś nie unika czytania obcych sobie gazet z uwagi na poglądy, to polecam w ostatniej Angorze artykuł o lekarzu, który zajmuje się badaniem szczatków ofiar katastrof lotniczych. Istotnie robi im się sekcję, bo zwłoki człowieka potrafią niekiedy powiedzieć więcej niż czarne skrzynki.

I to też było powiedziane wczoraj w "Misji specjalnej". Wypowiadał się specjalista, który mówił, że nie została przeprowadzona sekcja zwłok. Tylko od razu ciała, które mogły być poddane sekcji zostały pochowane. Dlaczego? Tymbardziej, że właśnie sekcja zwłok może bardzo wiele powiedzieć. Dodatkowo wypowiadała się wdowa po Gosiewskim, która mówiła, że bez zgody bliskich zostały spalone ubrania tych co zginęli. Mówiła, że nie są informowani zupełnie o niczym, o postępach itd. Widać było, że nadal przeżywa to wszystko, więc nie uwierzę w to, by była przekupiona ( wybaczcie, nie wytrzymałam), aby akurat tak mówić.

[morelle]

Napisane przez effectt

Napewno nie są tylko w PO. Jednak jakoś niektórze właśnie stamtąd się baaardzo udzielają (generalnie wspominałam również o innej/innych osobach, które mają swoje za skórą i nie są z PO).
Bronisz PO (takie odniosłam wrażenie, jeśli się mylę to wybacz), ale miałabyś (nie, że miałaś) więcej zaufania do Wassermana. Generalnie to PO chciało go za wszelką cenę wywalić z komisji, prawda? Powinnaś chyba za tym być? A tutaj taka sprzeczność trochę, że jemu byś zaufała.
Co do wyborów, fakt, są różni ludzie. Ale powiedz mi. Miałabyś siostrę, która ginie w wypadku (taki przykład, żeby nie było). Obie jesteście w polityce, ona jest prezydentem kraju. Umiera a Ty, co robisz? Mając takie same przekonania i poglądy polityczne? Raczej nie dasz za wygraną, tylko będziesz prowadzić to, co zaczęła Twoja siostra. I to jest proste. Tymbardziej biorąc pod uwagę to, jakie są stosunki między PO a PiS. Dodam, że wolałabym, by Ziobro został prezydentem, bardziej niż J. Kaczyński.

Wybacz, ale ja własnie jestem konsekwentna w tym co napisałam dużo wcześniej - jestem APOLITYCZNA. Nie muszę wybaczać ci przypuszczeń, bo w naszej polskiej rzeczzywistości ustawicznie ktoś żąda od nas jakiejś opcji, a jest demokracja i niemal każdy czuje się jakoś przynależny. Dlatego odnosisz takie wrażenie. bo nie rozumiesz, ze ktos może nie być zaangażowany politycznie. A moja postawa oznacza, że nie chcę, aby polityka dominowała nad moim życiem i determinowała moje zycie, a przynajmniej tam, gdzie mam na to wpływ. Też uważam, że należy wyjaśniać niejasne sprawy z przeszłości, i na pewno gdybym znalazła się w sytuacji o jakiej piszesz miałabym takie same odczucia, wcale nie zaprzeczam. Ale też nie miałabym szansy uwolnienia się od jednostronnego spojrzenia na życie. Twoje wybory są twoimi wyborami, masz do nich pełne prawo. Ja nadal uważam, że musi istnieć jakaś hierarchia polskich problemów nie zdominowana przez politykę. I to wszystko.

[paula78]

Napisane przez effectt

Obejrzyjcie sobie moje drogie powtórkę dzisiejszego programu "Misja specjalna". Może zmienicie zdanie. Było tam porównane wiele wypowiedzi m.in. D. Tuska, które totalnie nie pokrywają się z tym, co dzieje się na miejscu katastrofy.

nie ma to jak obiektywne media

Napisane przez effectt

Dla Ciebie Ci z PiS to "przydupasy", a dla innych nie. Więc proszę, ale powstrzymaj się od tego typu określeń, bo to świadczy tylko o Tobie.

zabolało ?
kazda inna parta ma przydupasów i tyle ,fakt.

Napisane przez effectt

A najwięcej pieniążków to chyba koszą prywatne tv typu TVN. Więc nie wiem o co się burzysz.

nie rozśmieszja mnie ,nikt nie zmusza cie do kupowania tvn czy polszmaty , oplata abonamentowa tvp jest obowiązkowa.I nie chodzi o wysokosc opłat ale o sam fakt ,płacenia za to ze masz tv czy radio.

[morelle]

Napisane przez effectt

---------- Dopisano o 11:26 ---------- Poprzedni post napisano o 11:15 ----------

I to też było powiedziane wczoraj w "Misji specjalnej". Wypowiadał się specjalista, który mówił, że nie została przeprowadzona sekcja zwłok. Tylko od razu ciała, które mogły być poddane sekcji zostały pochowane. Dlaczego? Tymbardziej, że właśnie sekcja zwłok może bardzo wiele powiedzieć. Dodatkowo wypowiadała się wdowa po Gosiewskim, która mówiła, że bez zgody bliskich zostały spalone ubrania tych co zginęli. Mówiła, że nie są informowani zupełnie o niczym, o postępach itd. Widać było, że nadal przeżywa to wszystko, więc nie uwierzę w to, by była przekupiona ( wybaczcie, nie wytrzymałam), aby akurat tak mówić.

To bardzie źle jesli tego zaniechano, choć tu jest coś niejasnego, bo jakoś na początku tego trudnego okresu mówiono własnie o sekcjach i niektórzy dziwili się, że to się w takich przypadkach robi. Nie wiadomo w końcu były czy nie. Ale jak mówiono, tak przestano do tego wracać. Co do pani Gosiewskiej, to nie sądzę, aby tu było jakies przekupstwo.

[837577522c61f12fd19d26721bfa89a63d19e6ec_63eec3821f71b]

http://fakty.interia.pl/swiat/news/s...dardom,1477940- komentarz francuskiego eksperta ds. lotnictwa na temat śledztwa, potwierdza on głosy tych osób, które twierdzą że śledztwo nie jest prowadzone z należytą starannością i raczej nie można mu zarzucić stronniczości.

[effectt]

Napisane przez paula78

nie ma to jak obiektywne media



zabolało ?
kazda inna parta ma przydupasów i tyle ,fakt.





nie rozśmieszja mnie ,nikt nie zmusza cie do kupowania tvn czy polszmaty , oplata abonamentowa tvp jest obowiązkowa.I nie chodzi o wysokosc opłat ale o sam fakt ,płacenia za to ze masz tv czy radio.

Może i nie obiektywne, ale opierały się o fakty i wypowiedzi także..?
Czy mnie zabolało czy nie, to już moja sprawa. Poprostu to świadczy o Twojej kulturze i egoiźmie. Ale skoro uważasz, że to jest dobre to droga wolna
Z tą "polszmatą" chyba lekko przesadziłaś.

[_vixen_]

Napisane przez effectt

Może i nie obiektywne, ale opierały się o fakty i wypowiedzi także..?

Poczytaj sobie, na czym polega manipulacja. Właśnie na zestawianiu "faktów" i "wypowiedzi", także ekspertów, polityków.

Chociaż co w sumie dyskutować z osobami, które Ziobrę chciałyby na prezydenta. Widać tendencje do zamordyzmu mają się w kraju mocno.
Przecież ten człowiek ma wyrok na koncie o to, co publicznie wygadywał o znanym lekarzu.