Ile zarabiają Wizażanki ;)

[The light]

Idźcie się pokłócić na privie, bo niepotrzebnie wątek zasmiecacie.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b]

Napisane przez The light

Idźcie się pokłócić na privie, bo niepotrzebnie wątek zasmiecacie.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Nie przesadasz troche? Nikt tu sie nie kloci. Jestesmy na Wizazu. Offtop tu jest normalna sprawa. Na forum chyba od wczoraj nie jestes, wiec nie rozumiem Twego zdziwienia.
Dla mnie rozmowa Heledore jest ciekawa, bo jestem zawsze ciekawa jak ludzie zarzadzaja czasem. Interesuje mnie ten temat, bo uwazam, ze w swojej organizacji czasu tez bym pewnie mogla cos poprawic. I tyle.

[Heledore]

Problemów z organizacją czasu nie mam. Zawszę robiłam to co sobie na dany dzień zaplanowałam . Jednego dnia obowiązków miałam mniej i robiłam wszystko spokojnie innego dnia musiałam mocno przyśpieszyć. Jak każdy. Gdybym mieszkała w dużym mieście i miała np. urząd 2 ulice dalej a nie kilka km dalej to na pewno pewne rzeczy zajmowałyby mniej czasu. Ale czy ostatecznie byłoby tego czasu aż tyle żeby mieć kilka dodatkowych zajęć/hobby. Nie sądzę.

Jak widać w tym wątku, nie jestem jedyną osobą która po pracy w korpo nie miała aż tyle czasu dla siebie aby go spędzać w szczególnie interesujący sposób. Natomiast po zmianie pracy na inną - w bardziej przyjaznych godzinach- sytuacja zaczęła wyglądać nieco inaczej. Chociażby dlatego, że unikałam "godzin szczytu" i kolejek.
Nadal podtrzymuję swoją wersję, że przy pracy po 9 godzin i dojazdach nie jest możliwe aby mieć czas na wszystko.

Tak czy siak, The light ma rację. To nie temat na ten wątek, więc już zamilknę.

[ViLLeMkA]

To skoro wg niektórych przy pracy 9h jest tak trudno, to rozumiem, że jak się pracuje 10-13h to już w ogóle nie ma się życia?

[baby montana]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;4369038 4]hehe ))
nie znam zbyt wiele osób śpiących po 9h dziennie, chyba tylko takich studiujących, nie pracujących

---------- Dopisano o 05:16 ---------- Poprzedni post napisano o 05:13 ----------


jak chodzicie spać o 22 to nic dziwnego, że nie macie na nic czasu
codziennie musisz robić zakupy? nie lepiej np większe raz/dwa razy w tygodniu?
no i trochę mnie dziwią te dojazdy, mojej mamie, która dojeżdża 25km do pracy zajmują mniej niż Tobie...

myślę, że tutaj jednak problemem właśnie jest to o czym pisała Jamestown - kiepska organizacja czasu [/QUOTE]

ja mam do centrum miasta 9km a komunikacją publiczną zajmuje mi to pół godziny na przystanek+pół godziny autobusem w jedną stronę. ewentualnie prawie spod domu autobus pół godziny, przesiadka, oczekiwanie i znów pół godziny do centrum.

a z drugiej strony dziwię się że ktoś codziennie ma energię na sprzątanie, ale ok, może to ja mam dziwne priorytety

[visionAM]

Napisane przez ViLLeMkA

To skoro wg niektórych przy pracy 9h jest tak trudno, to rozumiem, że jak się pracuje 10-13h to już w ogóle nie ma się życia?

No właśnie ja się dziwię, bo kiedyś pracowałam po 12h a i tak znalazłam czas na najpotrzebniejsze rzeczy i nie narzekałam... chociaż wiadomo - zdarzają się dni, gdy nie wiadomo w co ręce włożyć i na nic nie ma czasu, ale no kurde, przecież nie codziennie...

Napisane przez baby montana

a z drugiej strony dziwię się że ktoś codziennie ma energię na sprzątanie, ale ok, może to ja mam dziwne priorytety

ja też nie widzę potrzeby żeby codziennie sprzątać - ogólne sprzątanie mieszkania raczej robię raz w tygodniu, w weekend. Zdarza mi się w międzyczasie odkurzyć albo przetrzeć podłogę w kuchni. Naczynia myję codziennie, wiadomo.

[tray]

Napisane przez blekitne_niebo

Ja zarabiam brutto 2007 zł (pensja ustalona jest z góry przez ustawę), jestem lekarzem stażystą. O ile na razie nie narzekam na sprawy finansowe, to z pewnym niepokojem myślę o przyszłości, bo najbliższe lata zapowiadają się raczej skromnie (pensja skoczy najwyżej o kilkaset złotych). Alternatywą był dla mnie zawsze wyjazd za granicę, ale życie rodzinne mi się skomplikowało i wolałabym zostać w kraju.
Jestem bardzo szczęśliwa że skończyłam studia i mogę pracować w wymarzonym zawodzie, tylko szkoda że moje ogromne poświęcenie i nadprogramowa liczba godzin które spędzam w szpitalu nie są w żaden sposób premiowane (często nie usłyszę nawet zwykłego "dziękuję"). Jest jednak we mnie naiwna wiara w uzdrowienie systemu polskiej służby zdrowia

Taka pensja ustalona dla lekarza do kpina z ludzi. Ciekawe ile zarabia osoba decyzyjna w tej sprawie lub chociaż jej sekretarka. Rozumiem zarabiać tyle na stażu po licencjacie socjologii ale nie na stażu lekarskim!!! Nikt mi nie wmówi, że praca lekarza powinna być misją, poświęceniem itd. Misja to jedno, a życie drugie- misji i poświęcenia do garnka nie wrzucisz.

[blekitne_niebo]

[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43654612]A jak wyglada zatrudnienie w prywatnej placowce jak na przyklad Lux Med? Mialabys szanse i mozliwosc tam aplikowac?[/QUOTE]

Na razie to niestety niemożliwe

Napisane przez tray

Taka pensja ustalona dla lekarza do kpina z ludzi. Ciekawe ile zarabia osoba decyzyjna w tej sprawie lub chociaż jej sekretarka. Rozumiem zarabiać tyle na stażu po licencjacie socjologii ale nie na stażu lekarskim!!! Nikt mi nie wmówi, że praca lekarza powinna być misją, poświęceniem itd. Misja to jedno, a życie drugie- misji i poświęcenia do garnka nie wrzucisz.

Najbardziej dobija mnie to, że jeśli dostanę się na specjalizację to docelowo będę zarabiać... jakieś 200-300zł więcej I tak będzie przez 5-6 lat. Niezbędne będzie więc "kombinowanie" i szukanie alternatywnych sposobów zarobku.

Tylko że... ja nie chciałabym być zmuszona do biegania z jednej placówki do drugiej po to by zarobić dodatkowe pieniądze. W takich warunkach (pośpiech, zmęczenie, natłok pracy) cierpi znacznie jakość udzielanych świadczeń. Chciałabym po prostu pracować w jednym miejscu i dostawać godziwe pieniądze za swoją ciężką pracę.

Moje rozwiązanie tego impasu - intensywna nauka języków obcych

[baby montana]

straszne. moja szwagierka jako pielęgniarka zarabia (co prawda w 2 klinikach, ale PUBLICZNYCH) miesięcznie ok. 3 tys. euro.

[ama]

Napisane przez blekitne_niebo

Na razie to niestety niemożliwe



Najbardziej dobija mnie to, że jeśli dostanę się na specjalizację to docelowo będę zarabiać... jakieś 200-300zł więcej I tak będzie przez 5-6 lat. Niezbędne będzie więc "kombinowanie" i szukanie alternatywnych sposobów zarobku.

Tylko że... ja nie chciałabym być zmuszona do biegania z jednej placówki do drugiej po to by zarobić dodatkowe pieniądze. W takich warunkach (pośpiech, zmęczenie, natłok pracy) cierpi znacznie jakość udzielanych świadczeń. Chciałabym po prostu pracować w jednym miejscu i dostawać godziwe pieniądze za swoją ciężką pracę.

Moje rozwiązanie tego impasu - intensywna nauka języków obcych

Jesteś pewna, że na specjalizacji dostaniesz 2300 zł brutto maksymalnie? Z tego co wiem to na specjalizacji można dostawać nawet ponad 2000 zł na rękę (na 27 letnią osobę to moim zdaniem niezły zarobek) plus dyżury (kilka stów za dyżur nawet). Taką informację otrzymałam w każdym razie od cioci lekarki, która twierdzi że się orientuje.
Nie wiem na jaką specjalizację pójdziesz, ale też trochę bez przesady. 1500 zł w pierwszym roku pracy to naprawdę nie jest taki dramat. Wiadomo, że chciałby sie więcej, ale za tą sumę da się już utrzymać i nawet czasem kupić jakąś publikację. Nie każdy lekarz od razu ratuje życie i nalezy mu się po kilka tysięcy na start. Zauważ że na specjalizacji oprócz pensji dostajesz też wiedzę. To również pewna forma zapłaty. Masz także realną szansę zwiększenia zarobków w przyszłości, co nie jest wcale takie oczywiste w wielu zawodach. Wiadomo, odpowiedzialnosć jest, ale nauczyciel czy prokurator też odpowiadają. Kierowca autobusu także, bo on pewnie więcej żyć uratował głupkom biegajacym na czerwonym niż niejeden lekarz.

Ja też jestem po studiach i też chciałabym mieć godziwą płacę. Niestety, Polska to biedny kraj. Ty przynajmniej masz szansę na umowę o pracę. Wiele osób pracuje bez prawa do świadczeń na czarno albo na umowach śmieciowych. Oraz czego by nie mówić to praca dla lekarzy jest. Prawda, że najlepsze klinki, szpitale są już pozapychane, ale są jeszcze etaty na wioskach, w gminnych ośrodkach zdrowia, etc.

A co do języków to popieram. Ja miałam iść na medycynę do Białegostoku, ale teraz dochodzę do wniosku, że chyba lepiej probować za granicę. przy płatnym drugim kierunku i tak nie mam tu szans zdobyć kasy, a np. w Irlandii jest szansa na stypendium.

[Tutli]

Wygląda na to, że na medycynę dobrze iść, jak jest się bogatym z domu albo z męża Tyle lat naprawdę wymagających studiów a do 30-ki nawet nie ma, co marzyć o średniej krajowej. No fajnie, że może po 40-ce dojdzie się może do jakichś 10 tys., tyle, że np. w realiach korporacji dziwne jest tyle NIE zarabiać kończąc lat 30 a odpowiedzialność i czas strawiony na edukację jest w tym wypadku wręcz nieproporcjonalny. Dodając do tego polskie realia, tj. układy, układziki, często nieprawdopodobne warunki pracy nawet w Warszawie w publicznej służbie zdrowia (syf, urzędowanie po piwnicach, brak takich urządzeń, jak... komputer, bo "placówki nie stać"), studiowanie medycyny jest naprawdę godne podziwu

[blekitne_niebo]

Ama, poruszyłaś parę istotnych kwestii, ale odpowiem tylko na niektóre, bo czasu brak. Do reszty odniosę się w najbliższych dniach.

Napisane przez ama

Jesteś pewna, że na specjalizacji dostaniesz 2300 zł brutto maksymalnie? Z tego co wiem to na specjalizacji można dostawać nawet ponad 2000 zł na rękę (na 27 letnią osobę to moim zdaniem niezły zarobek) plus dyżury (kilka stów za dyżur nawet). Taką informację otrzymałam w każdym razie od cioci lekarki, która twierdzi że się orientuje.

Masz rację, pisałam skrótowo i trochę pomieszałam. Miałam na myśli netto Na specjalizacji będzie to około 2000 netto.

Serio dla Ciebie 2000zł to jest takie "nawet"?

Jeśli chodzi o prawdziwe dyżury (takie całodobowe) to w mojej działce w pierwszych latach specjalizacji się nie dyżuruje. Szansa na to jest dopiero pod sam koniec specjalizacji.

Natomiast dyżurować będę mogła np w POZ lub na pogotowiu (jeśli się uda) - tylko znów - czas, komfort pracy, pośpiech, redukcja czasu na odpoczynek. Coś za coś niestety.

Napisane przez ama

Nie wiem na jaką specjalizację pójdziesz, ale też trochę bez przesady. 1500 zł w pierwszym roku pracy to naprawdę nie jest taki dramat.

No błagam - gdybym mieszkała w dużym mieście musiałabym ograniczyć jedzenie albo prąd
I tak nawiasem mówiąc, trochę więcej zarabiam niż 1500zł (tak, wiem, szał

Napisane przez ama

Nie każdy lekarz od razu ratuje życie i nalezy mu się po kilka tysięcy na start.

To jakiś żart? A czym się niby zajmują lekarze? Ratują zdrowie i życie.

Kierowca autobusu może nie potrąci pieszego na czerwonym, ale chyba się do niego nie wybierzesz z zapaleniem wyrostka?

Napisane przez ama

Zauważ że na specjalizacji oprócz pensji dostajesz też wiedzę. To również pewna forma zapłaty.

Będzie mnie ta wiedza z pewnością grzała zimą.

Ironizuję, ale w sumie nie uważam swojej sytuacji za beznadziejną, przede wszystkim dlatego że zajmuję się czymś co jest moją pasją i każdego dnia uczę się nowych rzeczy. Natomiast wizja nadchodzących chudych lat mnie przeraża

[ama]

Napisane przez blekitne_niebo

Ama, poruszyłaś parę istotnych kwestii, ale odpowiem tylko na niektóre, bo czasu brak. Do reszty odniosę się w najbliższych dniach.



Masz rację, pisałam skrótowo i trochę pomieszałam. Miałam na myśli netto Na specjalizacji będzie to około 2000 netto.

Serio dla Ciebie 2000zł to jest takie "nawet"?

Jeśli chodzi o prawdziwe dyżury (takie całodobowe) to w mojej działce w pierwszych latach specjalizacji się nie dyżuruje. Szansa na to jest dopiero pod sam koniec specjalizacji.

Natomiast dyżurować będę mogła np w POZ lub na pogotowiu (jeśli się uda) - tylko znów - czas, komfort pracy, pośpiech, redukcja czasu na odpoczynek. Coś za coś niestety.



No błagam - gdybym mieszkała w dużym mieście musiałabym ograniczyć jedzenie albo prąd
I tak nawiasem mówiąc, trochę więcej zarabiam niż 1500zł (tak, wiem, szał



To jakiś żart? A czym się niby zajmują lekarze? Ratują zdrowie i życie.

Kierowca autobusu może nie potrąci pieszego na czerwonym, ale chyba się do niego nie wybierzesz z zapaleniem wyrostka?



Będzie mnie ta wiedza z pewnością grzała zimą.

Ironizuję, ale w sumie nie uważam swojej sytuacji za beznadziejną, przede wszystkim dlatego że zajmuję się czymś co jest moją pasją i każdego dnia uczę się nowych rzeczy. Natomiast wizja nadchodzących chudych lat mnie przeraża

Tak, dla mnie 2000 zł to nawet. I mieszkam w Warszawie, dziele mieszkanko z siostrą (mieszkanie ma 30 metrów, jest w śródmieściu, nie ma karaluchów, a meble są w miarę nowe) i żyję za 1500 zł miesięcznie. Nawet za 1300 mi się udaje. Nie ograniczam prądu ani jedzenia Dziś nawet butelkę whisky sobie kupiłam.

Nie chce offtopować, bo wiem, że masz pewnie wizję lekarza jak z Chirurgów, ale to nie żart. Naprawdę uważam, że większość lekarzy nie ratuje życia. Niektórzy nawet zdrowia nie za bardzo niestety ;/Tak jak mówilam zabiegowi to inna bajka. Oni faktycznie wyrostki wycinają, etc. Ale alergolog w poradni zbyt wiele żyć nie uratuje raczej. Ja bez moich maści i tabletek na uczulenie mogę żyć. Wiadomo, że komfort mniejszy, ale da się zdzierżyć. jak dostanę wstrząsu to i tak wyląduje na pogotowiu i raczej nie u alergologa. Oczywiście zawód potrzebny, specjalizacja też bo zwiększa komfort życia, ale za wiele "ratowania" to tu nie ma. Raczej utrzymywanie pewnego status quo i korygowanie ewentualnych odchyleń od niego, co jest oczywiście ważne. praca jak praca. Mimo to lekarz to najpiękniejszy zawód ever.
Oraz lekarze i tak mają lepiej niż inne zawody opłacane z budżetówki. Np. policjant czy strażak nie dorobi w prywatnym gabinecie, zarabia mało, a też ratuje życie i do tego sam się nieraz naraża pracując w święta, nocami. Moim zdaniem na obecnym rynku pracy i przy obecnych zarobkach lekarze, nawet ci młodzi, mają całkiem nieźle, co zresztą też mnie przekonuje żeby iść w tym kierunku

A tak a propos wspomnianych kierowców. Nie do końca mnie zrozumiałaś. Moim clou było to, że nie doceniamy tego jak bardzo osoby wykonujące inne zawody wpływają na sprawy najważniejsze, czyli bezpieczeństwo, życie, zdrowie. Często w stopniu porównywalnym z np. lekarzem, choć w inny sposób. Służby medyczne, mundurowe często powołują się na te wartości (i słusznie!), ale nic nie mówi się o zawodach, które tak naprawdę służą temu samemu tylko mniej bezpośrednio. Kierowca czy maszynista wiezie ludzi. od niego zależy ich życie i zdrowie. Nie bezpośrednio, bo nie idziemy do niego z wyrostkiem, ale powierzamy swoje bezpieczeństwo i życie, bo w jego rękach jest to, żeby nie było wypadku. od jego umiejętnosci, refleksu zależy czy dojedziemy cali. jak on się pomyli/ zaśnie to żaden lekarz nam często nie pomorze. Tak samo elektryk który montuje gniazdko czy kabel. Czy pan woźny, który zgarnia śnieg z dachu, bo jak nie zgarnie to hala sie zawali na całe rodziny. Naprawdę, osoby wykonujace wiele zawodów ponoszą ogromną odpowiedzialność, a my ciągle tego nie doceniamy i nie wynagradzamy odpowiednio. Nie może być tak, że maszynista czy pielęgniarka zarabiają 1500 zł miesięcznie, a lekarz 35 tys. (są tacy, osobiście ich znam). Nie ma takiej róznicy w odpowiedzialnosci żeby ktoś zarabiał trzydzięści pięć razy tyle co inna osoba cieżko pracująca, której praca jest równie potrzebna, bo świat nie będzie funkcjonował bez lekarza, ale bez osoby transportującej ludzi i towary też nie. Z drugiej strony nie powinno być też tak, że ty masz 1500 zł, a laluś z banku który spekuluje na rynkach finansowych 15 tys. Może to brzmi socjalistycznie, ale ja naprawdę wierzę, że silna klasa średnia zapewni stabilnosć, nie rozwarstwianie społeczeństwa na bogatych i biednych. No, to się wypisłam.

[visionAM]

Przeraża mnie jak ktoś pisze, że 1500zł to jest super wypłata i nie ma na co narzekać To już wiadomo dlaczego pracodawcy w Polsce płacą takie marne grosze, skoro ludzie sami chcą tyle zarabiać i jeszcze po nogach by całowali... masakra...
I nie chodzi o to, że za to się nie da przeżyć, bo oczywiście się da. Ale sorry - czy taka wypłata daje wam komfort psychiczny? Jesteście w stanie odkładać co miesiąc jakąś sumę na czarną godzinę? Jesteście pewne, że jak zachorujecie to będzie was stać na lekarza (do którego często trzeba iśc na już, czyli prywatnie), na leki itp? A co jakby się okazało, że co miesiąc musicie 300zł wydawać właśnie na lekarstwa? Wtedy te 1500zł to byłoby za mało Albo jak zajdziecie nagle w ciążę i przyjdzie wychowywać dziecko, a chłopak powie "baj baj maleńka"?

Wg mnie to jest stawka, za którą można spokojnie PRZEŻYĆ, ale co to za życie. Chyba lepiej celować wyżej. A 2000zł to też nie jest jakiś niewiadomo jaki majątek.

[nurek119]

Napisane przez ama

Tak, dla mnie 2000 zł to nawet. I mieszkam w Warszawie, dziele mieszkanko z siostrą (mieszkanie ma 30 metrów, jest w śródmieściu, nie ma karaluchów, a meble są w miarę nowe) i żyję za 1500 zł miesięcznie. Nawet za 1300 mi się udaje. Nie ograniczam prądu ani jedzenia Dziś nawet butelkę whisky sobie kupiłam.

udaje Ci się za ta pensję przeżyć ale co z tego? wyobrażasz sobie wzięcie kredytu w tej sytuacji? czy może całe życie będziesz wynajmować kawalerkę z siostrą? może i jest to zadowalająca pensja dla studentki czy osoby bez doświadczenia ale nie próbuj mi wmawiać, że dla dorosłej osoby utrzymującej się samodzielnie. co z tego, że odłożysz 200zł miesięcznie na co Ci to starczy? na tydzień wakacji w ciągu całego roku?

Napisane przez visionAM

Przeraża mnie jak ktoś pisze, że 1500zł to jest super wypłata i nie ma na co narzekać To już wiadomo dlaczego pracodawcy w Polsce płacą takie marne grosze, skoro ludzie sami chcą tyle zarabiać i jeszcze po nogach by całowali... masakra...
I nie chodzi o to, że za to się nie da przeżyć, bo oczywiście się da. Ale sorry - czy taka wypłata daje wam komfort psychiczny? Jesteście w stanie odkładać co miesiąc jakąś sumę na czarną godzinę? Jesteście pewne, że jak zachorujecie to będzie was stać na lekarza (do którego często trzeba iśc na już, czyli prywatnie), na leki itp? A co jakby się okazało, że co miesiąc musicie 300zł wydawać właśnie na lekarstwa? Wtedy te 1500zł to byłoby za mało Albo jak zajdziecie nagle w ciążę i przyjdzie wychowywać dziecko, a chłopak powie "baj baj maleńka"?

Wg mnie to jest stawka, za którą można spokojnie PRZEŻYĆ, ale co to za życie. Chyba lepiej celować wyżej. A 2000zł to też nie jest jakiś niewiadomo jaki majątek.

mnie też to przeraża i zgadzam sie z Tobą w 100%!

[regularkate]

Ja też nie uważam, że przeżyć za 1300-1500 miesięcznie powinno być sztuką samą w sobie i przykładem dla innych, bo zobacz, ja potrafię, a ty chcesz więcej i więcej! Owszem, w chwili obecnej chciałabym to 1500 na rękę, nie ukrywam. Ale wiąże się to z faktem, że zarabiam mniej, dużo mniej. Czuję się bardzo słabo wynagradzana za moją stresującą pracę pod dyktando terminów i kolejnych stron pisemek. Nie mam motywacji pracować lepiej i dlatego stwierdziłam, że zrobię przerwę i wejdę napisać posta na wizaż.

Może to źle, może to słabo o mnie świadczy, ale tak jest, i już.

Natomiast perspektywa, dodam - realna! - podwyżki, choćby takiej 200-300 zł co roku, już sprawia, że inaczej podchodzi się do pracy. Ma ochotę się starać i przejmować bardziej odpowiedzialne obowiązki. Szkoda, że mój i wielu innych szefów tego nie rozumieją, a kiedy przyjdzie beknąć za błąd, to cierpi pracownik (często finansowo z już i tak marniutkiej wypłaty), a nie tłusty i wypchany (w przenośni) pracodawca, któremu nawet nie chce się przeczytać, pod czym się podpisuje.

Dodam, że kiedy już będę zarabiała te wymarzone (podkreślam - w chwili obecnej) 1500 netto, będę chciała 2k. Kiedy osiągnę 2k, będę rozmyślała, jak tu dobrać się do 3k. Ale to chyba nie jest złe. Jak pisałam, prowadzi do doskonalenia siebie lub szukania lepszych możliwości. I właśnie bardzo ważne dla mnie jest odkładanie na czarną godzinę czy trzymanie pewnej sumy na lekarza, do którego na NFZ musiałabym czekać ok. 9-10 m-cy (endokrynolog).

Nie widzę nic szczytnego ani honorowego w próbowaniu utrzymać się za najniższą krajową, no po prostu za pracę należy się płaca przede wszystkim godna.

Jeszcze jedno - widzicie paradoks np. pracy w biurze, chcącym uchodzić za eleganckie, prestiżowe, gdzie osoba w sekretariacie lub szeregowi pracownicy zarabiają 800-1000 zł netto? Chodzi mi zwłaszcza o dresscode i szeroko pojęty wygląd zewnętrzny - pracodawca by chciał, żeby panna przychodziła i obsługiwała klientów zza biurka w świetnych, modnych ciuchach, błyszczących marynarkach i porażających bielą bluzeczkach. Ok, a z czego się obkupić? Gdzie zdołam upolować w dobrej cenie kostiumy czy sukienki 'biurowe', kiedy już zapłacę czynsz, media, kupię jedzenie i zatankuję auto? Nie mówię o ciuchach z Simple, chodzi mi o to, że nawet w zwykłych osiedlowych sklepikach za byle co płacimy po 50-80 zł. Kupy się to dla mnie nie trzyma.

[suszarka]

Napisane przez Heledore

to zależy po jakiej drodze jedziesz. Co innego 25km prostą, szeroką, drogą krajową, a co innego 25 km przez wsie.

Ja myślę, że niektórzy mówiący jak to na wszystko znajdują czas albo naciągają rzeczywistość albo nie mają obowiązków po pracy.
Pamiętam jak sama pracowałam 9h. Mój dzień wyglądał mniej więcej tak:
6:00 pobudka, szykowanie się do pracy
7:30 wyjazd
8:00-17:00 praca
17:30 - zakupy w lokalnym sklepiku
18:00 - wreszcie w domu. gotowanie/odgrzewanie i jedzenie obiadu
18:30 - 20:00 sprawdzenie prywatnego maila, odpisanie, oddzwonienie i załatwienie innych bieżących prywatnych spraw jak poczta, zapłata rachunków, tankowanie auta czy myjnia.
20:00 - 21:30 prace domowe:zależnie od potrzeb odkurzanie, zmywanie, gotowanie, pranie, prasowanie itd. Czasem zamieniane na czas dla bliskich, jeśli akurat ktoś wpadł w odwiedziny.
21:30 kolacja
22:0-23:30 powtórka z języka obcego (jesli miałam siły)
23:30-.... przygotowanie się do snu, zakończone odpoczynkiem (w końcu! ) w postaci bezmyślnego leżenia przed tv.

Nie wiem jak mogłabym cokolwiek jeszcze wcisnąć w taki dzień. A jeśli jeszcze coś zakłóciło ten porządek (np randka z tż, czy odwiedziny rodziców) to kolejnego dnia miałam tyle do nadrobienia, że zupełnie nie wyrabiałam.
Sobota wiadomo też wychodzi się rano i wraca koło 17:00 bo zawsze jest masę spraw urzędowych do załatwienia, jakieś banki, lekarze, dentyści, większe zakupy spożywcze, mechanik, zakupy odzieżowe (te to dopiero zajmują pół dnia).

Gdybym nie musiałam robić wszystkiego co robiłam w godzinach 18:30-21:30 to pewnie miałabym czas na wiele rzeczy.Niestety nikt tego za mnie nie zrobi. I żadna organizacja czasu nie pomoże bo rzeczy do zrobienia jest multum, a czas nie jest z gumy.

pracuję dłużej, a czas na leżenie do góry tyłkiem albo wino czy kolacje w tyg znajdę zawsze. jedynie wyrzuciłam ze swojego grafiku - sprzątanie, gotowanie w tyg. fakt faktem, że dom wyglądam jak chlew i jem słaboale chrzanie to szczerze mówiąc, ważniejsze moje zdrowie psychiczne niż latanie ze ścierą po kilku/kilkunastu godz pracy.

[lisbeth_wasp]

Napisane przez suszarka

pracuję dłużej, a czas na leżenie do góry tyłkiem albo wino czy kolacje w tyg znajdę zawsze. jedynie wyrzuciłam ze swojego grafiku - sprzątanie, gotowanie w tyg. fakt faktem, że dom wyglądam jak chlew i jem słaboale chrzanie to szczerze mówiąc, ważniejsze moje zdrowie psychiczne niż latanie ze ścierą po kilku/kilkunastu godz pracy.

Dobre podejście
Poza tym - jeśli w weekend jest czas - nie widzę problemu żeby zrobić wtedy większe zakupy, nagotować jedzenia na cały tydzień i posprzątać, a w tygodniu mieć spokój.

[feelin_soo_me]

Napisane przez ama

Tak, dla mnie 2000 zł to nawet. I mieszkam w Warszawie, dziele mieszkanko z siostrą (mieszkanie ma 30 metrów, jest w śródmieściu, nie ma karaluchów, a meble są w miarę nowe) i żyję za 1500 zł miesięcznie. Nawet za 1300 mi się udaje. Nie ograniczam prądu ani jedzenia Dziś nawet butelkę whisky sobie kupiłam.

Nie chce offtopować, bo wiem, że masz pewnie wizję lekarza jak z Chirurgów, ale to nie żart. Naprawdę uważam, że większość lekarzy nie ratuje życia. Niektórzy nawet zdrowia nie za bardzo niestety ;/Tak jak mówilam zabiegowi to inna bajka. Oni faktycznie wyrostki wycinają, etc. Ale alergolog w poradni zbyt wiele żyć nie uratuje raczej. Ja bez moich maści i tabletek na uczulenie mogę żyć. Wiadomo, że komfort mniejszy, ale da się zdzierżyć. jak dostanę wstrząsu to i tak wyląduje na pogotowiu i raczej nie u alergologa. Oczywiście zawód potrzebny, specjalizacja też bo zwiększa komfort życia, ale za wiele "ratowania" to tu nie ma. Raczej utrzymywanie pewnego status quo i korygowanie ewentualnych odchyleń od niego, co jest oczywiście ważne. praca jak praca. Mimo to lekarz to najpiękniejszy zawód ever.
Oraz lekarze i tak mają lepiej niż inne zawody opłacane z budżetówki. Np. policjant czy strażak nie dorobi w prywatnym gabinecie, zarabia mało, a też ratuje życie i do tego sam się nieraz naraża pracując w święta, nocami. Moim zdaniem na obecnym rynku pracy i przy obecnych zarobkach lekarze, nawet ci młodzi, mają całkiem nieźle, co zresztą też mnie przekonuje żeby iść w tym kierunku

A tak a propos wspomnianych kierowców. Nie do końca mnie zrozumiałaś. Moim clou było to, że nie doceniamy tego jak bardzo osoby wykonujące inne zawody wpływają na sprawy najważniejsze, czyli bezpieczeństwo, życie, zdrowie. Często w stopniu porównywalnym z np. lekarzem, choć w inny sposób. Służby medyczne, mundurowe często powołują się na te wartości (i słusznie!), ale nic nie mówi się o zawodach, które tak naprawdę służą temu samemu tylko mniej bezpośrednio. Kierowca czy maszynista wiezie ludzi. od niego zależy ich życie i zdrowie. Nie bezpośrednio, bo nie idziemy do niego z wyrostkiem, ale powierzamy swoje bezpieczeństwo i życie, bo w jego rękach jest to, żeby nie było wypadku. od jego umiejętnosci, refleksu zależy czy dojedziemy cali. jak on się pomyli/ zaśnie to żaden lekarz nam często nie pomorze. Tak samo elektryk który montuje gniazdko czy kabel. Czy pan woźny, który zgarnia śnieg z dachu, bo jak nie zgarnie to hala sie zawali na całe rodziny. Naprawdę, osoby wykonujace wiele zawodów ponoszą ogromną odpowiedzialność, a my ciągle tego nie doceniamy i nie wynagradzamy odpowiednio. Nie może być tak, że maszynista czy pielęgniarka zarabiają 1500 zł miesięcznie, a lekarz 35 tys. (są tacy, osobiście ich znam). Nie ma takiej róznicy w odpowiedzialnosci żeby ktoś zarabiał trzydzięści pięć razy tyle co inna osoba cieżko pracująca, której praca jest równie potrzebna, bo świat nie będzie funkcjonował bez lekarza, ale bez osoby transportującej ludzi i towary też nie. Z drugiej strony nie powinno być też tak, że ty masz 1500 zł, a laluś z banku który spekuluje na rynkach finansowych 15 tys. Może to brzmi socjalistycznie, ale ja naprawdę wierzę, że silna klasa średnia zapewni stabilnosć, nie rozwarstwianie społeczeństwa na bogatych i biednych. No, to się wypisłam.

a ja znam wspomnianych kierowcow ktorzy za 2 tys nie pojda do pracy. maja zagwarantowana minimalna pensje, w momencie gdy pracy nie bedzie wogole (czyli caly miesiac kolami do gory w domu przed tv) a gdy jest praca dodatek w zaleznosci od przerobu czyli najslabiej co sie raczej nigdy nie zdaza 1,2k a z reguly to 2-4 tys. mimo tego jest ogromny problem ze znalezieniem kierowcy. mowie o pracy na miejscu - codziennie w domu.
sama w chwili obecnej poszlabym do pracy za min. 1500 na reke, ale mieszkam z rodzicami i jestem na ostatnim roku studiów. nie wyobrazam sobie by samemu mozna bylo utrzymac sie za te pieniadze.

co do lekarzy to prawda powinni zarabiac wiecej, bo pozniej odchodza do prywatnych klinik i prowadza prywatne gabinety a w placowkach publicznych jest jeden specjalista.

btw nie uwazam zeby policja slabo zarabiala ,o innych sluzbach sie nie wypowiadam bo nie mialam stycznosci.

[tevarrena]

U mnie pensja jest baaardzo ruchoma, co mnie wkurza, bo tak naprawdę nigdy nie wiem, ile za dany miesiąc zarobię. Pracuję w branży dziennikarsko-copywriterskiej (co tłumaczy ruchome zarobki) i zwykle wypłata mieści się w przedziale 2300-2900 na rękę, do tego dochodzi jeszcze grosz z rękodzieła, czy z prac dorywczych, czyli miesięcznie wyciągam ok. 3000-3500 zł, wiadomo, że jak na polskie realia to nawet nieźle, ale i tak nie jest super :P Dobrze, że mąż ma drugie tyle i jesteśmy w stanie cokolwiek odłożyć (chociaż dom nam się sypie i tak czy siak większość kasy idzie na remonty naszej rudery starej :P). W poprzednim miejscu pracy (sekretarka w firmie z branży nieruchomości) dostawałam 1500 zł na rękę i wtedy wydawało mi się, że jak na pierwszą stałą pracę po studiach to jest to super wypłata, a teraz wiem, że nie pracowałabym za mniej niż 2000 zł. A i na to kręciłabym nosem :P

[yoona]

Napisane przez ViLLeMkA

To skoro wg niektórych przy pracy 9h jest tak trudno, to rozumiem, że jak się pracuje 10-13h to już w ogóle nie ma się życia?

cóż, ja osttanio pracuje po 12h (czasem więcej), do tego pobudka o 5:30 rano, wiec spać chodze 22:30-23:00 i....nie mam na nic czasu. prace mam męczącą, wiec przychodzę do domu (po 19:00) jedzenie, prysznic, przygotowanie sobie ciuchów i jedzenia na następny dzień i do lozka, jakiś film i spac. naprawde, nie mam czasu na nic. muszę iśc do banku i tak muszę od 3 miesięcy już (tu banki w sobotę nieczynne).

[suszarka]

Napisane przez lisbeth_wasp

Dobre podejście
Poza tym - jeśli w weekend jest czas - nie widzę problemu żeby zrobić wtedy większe zakupy, nagotować jedzenia na cały tydzień i posprzątać, a w tygodniu mieć spokój.

dokładnie - zakupy robię już tylko przez net, w pracy żywię się jedzeniem zamawiany a sprzątam w piątek. jak bym miała jeszcze prywatne życie ogarniać w tyg to bym naprawdę nie dała rady. szczególnie jak zdarzają mi się dni pracy po kilkanaście godzin.

[20160901857]

Też nie widzę sensu sprzątania codziennie czy w ogóle częściej niż raz na tydzień (chyba, że mam gości), skoro i tak rzadko w tym mieszkaniu przebywam. W tygodniu wolę sobie odpocząć i odmóżdżyć się po pracy albo zrobić coś pożytecznego dla siebie. Nie wliczam oczywiście zmywania garów, bo to wiadomo, że na bieżąco, ale poza tym nie sprzątam chyba nic

Mnie również przeraża jak można marzyć o pensji 1500 zł i twierdzić, że to wielkie kokosy. Tak nie powinno być. Zarobki powinny być godne, uzależnione od kwalifikacji, odpowiedzialności i poziomu trudności pracy, ale jednak godne, tzn pensja minimalna powinna spokojnie wystarczać na normalne życie, drobne przyjemności i odłożenie paru groszy co miesiąc.

[The light]

Napisane przez regularkate

Jeszcze jedno - widzicie paradoks np. pracy w biurze, chcącym uchodzić za eleganckie, prestiżowe, gdzie osoba w sekretariacie lub szeregowi pracownicy zarabiają 800-1000 zł netto? Chodzi mi zwłaszcza o dresscode i szeroko pojęty wygląd zewnętrzny - pracodawca by chciał, żeby panna przychodziła i obsługiwała klientów zza biurka w świetnych, modnych ciuchach, błyszczących marynarkach i porażających bielą bluzeczkach. Ok, a z czego się obkupić? Gdzie zdołam upolować w dobrej cenie kostiumy czy sukienki 'biurowe', kiedy już zapłacę czynsz, media, kupię jedzenie i zatankuję auto? Nie mówię o ciuchach z Simple, chodzi mi o to, że nawet w zwykłych osiedlowych sklepikach za byle co płacimy po 50-80 zł. Kupy się to dla mnie nie trzyma.

Mojej mamy koleżance nauczycielce ostatnio z urzędu gminy pewna pani wysłała pismo, ze nauczycielki mają się ubierać w garsonki.
Artykuł miał coś koło 4 stron "cudownego" opisu co jak z czym łączyć. A garsonki najlepiej kupic w sklepie z odzieżą używana, których w Warszawie nie brakuje-tak ta pani napisała. Myślałam, ze padnę jak to przeczytałam.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[tray]

Bardzo proszę aby osoby mieszkające z rodzicami, którzy opłacają wszystkie rachunki i napełniają lodówkę o NIE określanie "pensji" 1500-2000 jako "całkiem niezłą". Wynajmowanie mieszkania (malutkiego), opłacenie rachunków, drobna (150zł) rata za coś tam, parking, bilet i inne stałe opłaty to w moim przypadku ok. 1600zł- jedna"niezła" pensja. A gdzie jedzenie, paliwo, lekarstwa, wyjście do knajpy, ubranie, kosmetyki inne rzeczy, które wypadają każdego miesiąca?!
W momencie jak zaczęłam pracować i sami się utrzymujemy w dużym mieście to przekonałam się jak drogie jest życie. Uważam, że pensja za którą można normalnie żyć (nie mylić z przeżyciem) to ok. 3000 netto. Mieszkanie opłacone, jedzenie, eksploatacja auta, rozrywka i drobne oszczędności.

[ama]

Czy ja gdzieś napisałam, że 1500 zł to kokosy? Albo że to super wypłata? Nie wkładajcie mi w usta słów, których nie napisałam! Ja napisałam, że na polskie realia, na pierwszą pensję u osoby, która ma umowę o pracę, nic jeszcze sama nie umie (bo tak jest po studiach, szczególnie medycznych, gdzie kariery wcześniej się nie rozpocznie, bo żeby pracowac na stanowisku lekarza to trzeba nim być, ewentualnie jakieś wolontariaty, praktyki można zrobić) to jest to pensja w miarę ok, szczególnie, że istnieje realna wizja podwyżki (niewielkiej, ale zawsze) w kolejnych latach. Dla osoby z kredytem, dziećmi, z doswiadczeniem to bardzo zła pensja. Niemniej sytuacja do której się odnosiłam to nie sytuacja osoby z wieloletnim doświdczeniem i rodziną, a młodej osoby na pierwszym w życiu etacie i to do tego na stażu. Mamy dziewczyn, które tu pisały po 35 latach zarabiają tyle samo. takie są niestety polskie realia, ale nie widzę sensu w użalaniu się. trzeba radzić sobie z tym co jest, bo jaki mamy tak naprawdę wpływ na sytuację ekonomiczną na świecie. Jakbym mogła to ja każdemu dałabym przynajmniej z 5 tys. na miesiąc.

Napisane przez regularkate

Szkoda, że mój i wielu innych szefów tego nie rozumieją, a kiedy przyjdzie beknąć za błąd, to cierpi pracownik (często finansowo z już i tak marniutkiej wypłaty), a nie tłusty i wypchany (w przenośni) pracodawca, któremu nawet nie chce się przeczytać, pod czym się podpisuje.


Jeszcze jedno - widzicie paradoks np. pracy w biurze, chcącym uchodzić za eleganckie, prestiżowe, gdzie osoba w sekretariacie lub szeregowi pracownicy zarabiają 800-1000 zł netto? Chodzi mi zwłaszcza o dresscode i szeroko pojęty wygląd zewnętrzny - pracodawca by chciał, żeby panna przychodziła i obsługiwała klientów zza biurka w świetnych, modnych ciuchach, błyszczących marynarkach i porażających bielą bluzeczkach. Ok, a z czego się obkupić? Gdzie zdołam upolować w dobrej cenie kostiumy czy sukienki 'biurowe', kiedy już zapłacę czynsz, media, kupię jedzenie i zatankuję auto? Nie mówię o ciuchach z Simple, chodzi mi o to, że nawet w zwykłych osiedlowych sklepikach za byle co płacimy po 50-80 zł. Kupy się to dla mnie nie trzyma.

Co do pogrubionego to serio? Macie kary jak sie pomylicie mimo, że to nie wy de facto za to pismo odpowiadacie, bo podpisuje się mecenas? U mnie raz kolega napisał do złego komornika i ten naliczył dużo kasy zaliczki za przejazdy. Szefowa wkurzyła się, ale nie potrąciła mu z pensji tej kasy.

A co do ciuchów to zgadzam się w 100%. Ja akurat mam sporo fajnych ubrań (u mnie nie ma dresscode, chodzę na kolorowo, mam duże kolczyki) i moja szefowa się dziwi skąd ja mam tyle. jak kiedyś jej powiedziałam, że wszystkie są albo z lumpeksu (i to nie warszawskiego gdzie jest po 80 zł/ kg, a z białegostoku, gdzie ceny to 30-40 zł w dniu dostawy) albo szyte przeze mnie i mamę to jej mina była co najmniej warta zobaczenia.

---------- Dopisano o 18:27 ---------- Poprzedni post napisano o 18:22 ----------

Tray, to do mnie? Przecież ja nie mieszkam z rodzicami. Od 6 lat, wyprowadziłam się jak miałam 18.

[c640cdfa886255292692728c9c3f51a456c1754b_657ce90228a24]

Ja zarabiam 1700 netto i uważam, że to kiepska wypłata. 850 zł płacę teraz (w zimie) za pokój z mediami. Do tego jedzenie, kosmetyki itp, itd. Słabo, słabiutko. Wcześniej płaciłam ok. 400 zł za pokój (bo wynajmowałam na spółkę z koleżanką) i wtedy uważałam, że nie mam finansowo najgorzej.

[201803120851]

Napisane przez tray

W momencie jak zaczęłam pracować i sami się utrzymujemy w dużym mieście to przekonałam się jak drogie jest życie. Uważam, że pensja za którą można normalnie żyć (nie mylić z przeżyciem) to ok. 3000 netto. Mieszkanie opłacone, jedzenie, eksploatacja auta, rozrywka i drobne oszczędności.

Zgadzam się.

Sama tuż po studiach zarabiałam 1500 zł netto (co wtedy mi się wydawało nawet adekwatne) ALE od razu miałam zasygnalizowane, że po okresie próbnym jak będzie ok to podwyżka - i była. Moja pensja jest co ok. rok podwyższana i wg mnie to jest fair - widzę, że dla pracodawcy jestem coraz bardziej wartościowa i mam motywację żeby być coraz lepsza w tym co robię.

[regularkate]

Napisane przez ama

Czy ja gdzieś napisałam, że 1500 zł to kokosy? Albo że to super wypłata? Nie wkładajcie mi w usta słów, których nie napisałam! Ja napisałam, że na polskie realia, na pierwszą pensję u osoby, która ma umowę o pracę, nic jeszcze sama nie umie (bo tak jest po studiach, szczególnie medycznych, gdzie kariery wcześniej się nie rozpocznie, bo żeby pracowac na stanowisku lekarza to trzeba nim być, ewentualnie jakieś wolontariaty, praktyki można zrobić) to jest to pensja w miarę ok, szczególnie, że istnieje realna wizja podwyżki (niewielkiej, ale zawsze) w kolejnych latach. Dla osoby z kredytem, dziećmi, z doswiadczeniem to bardzo zła pensja. Niemniej sytuacja do której się odnosiłam to nie sytuacja osoby z wieloletnim doświdczeniem i rodziną, a młodej osoby na pierwszym w życiu etacie i to do tego na stażu. Mamy dziewczyn, które tu pisały po 35 latach zarabiają tyle samo. takie są niestety polskie realia, ale nie widzę sensu w użalaniu się. trzeba radzić sobie z tym co jest, bo jaki mamy tak naprawdę wpływ na sytuację ekonomiczną na świecie. Jakbym mogła to ja każdemu dałabym przynajmniej z 5 tys. na miesiąc.



Co do pogrubionego to serio? Macie kary jak sie pomylicie mimo, że to nie wy de facto za to pismo odpowiadacie, bo podpisuje się mecenas? U mnie raz kolega napisał do złego komornika i ten naliczył dużo kasy zaliczki za przejazdy. Szefowa wkurzyła się, ale nie potrąciła mu z pensji tej kasy.

A co do ciuchów to zgadzam się w 100%. Ja akurat mam sporo fajnych ubrań (u mnie nie ma dresscode, chodzę na kolorowo, mam duże kolczyki) i moja szefowa się dziwi skąd ja mam tyle. jak kiedyś jej powiedziałam, że wszystkie są albo z lumpeksu (i to nie warszawskiego gdzie jest po 80 zł/ kg, a z białegostoku, gdzie ceny to 30-40 zł w dniu dostawy) albo szyte przeze mnie i mamę to jej mina była co najmniej warta zobaczenia.

---------- Dopisano o 18:27 ---------- Poprzedni post napisano o 18:22 ----------

Tray, to do mnie? Przecież ja nie mieszkam z rodzicami. Od 6 lat, wyprowadziłam się jak miałam 18.

Nie, akurat odpowiedzialność finansowa u nas nie ma miejsca, chodzi mi o inne zawody (np. branża mojego TŻ - jak zawali przetarg albo nie doprowadzi do realizacji zamówienia w terminie, to może zostać obciążony kosztami w pewnym zakresie).

Z tym podpisem wyniknęło w sumie dlatego, że w ostatnich dniach miałam taką sytuację, że przesłałam do kancy zły plik, nie ten, który skończyłam pisać, i wyobraźcie sobie, że ani druga dziewczyna, ani szef przy podpisie tego nie zauważyli, że pismo jest niekompletne, a jeden z akapitów ma dwa wersy i kończy się wpół zdania... Także w takim sensie chodzi mi o przerzucanie odpowiedzialności na pracownika za własne niechemisie.

Ja też uważam, że w lumpeksach można fajnie się ubrać i coś znaleźć, w czym i w biurze będziemy dobrze wyglądać i się czuć, ale niestety w zawodach prawniczych, przynajmniej na początku ścieżki, płace są takie, że nieraz i na lumpeksie trzeba oszczędzać.

[dacn]

Napisane przez ama

Jesteś pewna, że na specjalizacji dostaniesz 2300 zł brutto maksymalnie? Z tego co wiem to na specjalizacji można dostawać nawet ponad 2000 zł na rękę (na 27 letnią osobę to moim zdaniem niezły zarobek) plus dyżury (kilka stów za dyżur nawet). Taką informację otrzymałam w każdym razie od cioci lekarki, która twierdzi że się orientuje.
Nie wiem na jaką specjalizację pójdziesz, ale też trochę bez przesady. 1500 zł w pierwszym roku pracy to naprawdę nie jest taki dramat. Wiadomo, że chciałby sie więcej, ale za tą sumę da się już utrzymać i nawet czasem kupić jakąś publikację. Nie każdy lekarz od razu ratuje życie i nalezy mu się po kilka tysięcy na start. Zauważ że na specjalizacji oprócz pensji dostajesz też wiedzę. To również pewna forma zapłaty. Masz także realną szansę zwiększenia zarobków w przyszłości, co nie jest wcale takie oczywiste w wielu zawodach. Wiadomo, odpowiedzialnosć jest, ale nauczyciel czy prokurator też odpowiadają. Kierowca autobusu także, bo on pewnie więcej żyć uratował głupkom biegajacym na czerwonym niż niejeden lekarz.

Ja też jestem po studiach i też chciałabym mieć godziwą płacę. Niestety, Polska to biedny kraj. Ty przynajmniej masz szansę na umowę o pracę. Wiele osób pracuje bez prawa do świadczeń na czarno albo na umowach śmieciowych. Oraz czego by nie mówić to praca dla lekarzy jest. Prawda, że najlepsze klinki, szpitale są już pozapychane, ale są jeszcze etaty na wioskach, w gminnych ośrodkach zdrowia, etc.

A co do języków to popieram. Ja miałam iść na medycynę do Białegostoku, ale teraz dochodzę do wniosku, że chyba lepiej probować za granicę. przy płatnym drugim kierunku i tak nie mam tu szans zdobyć kasy, a np. w Irlandii jest szansa na stypendium.

Tak pensja lekarza w trakcie specjalizacji w Polsce to 2300-2500 zł na miesiąc.
Dyżur owszem to są dodatkowe pieniądze. ALE: wtedy pracuje się od 7.30 jednego dnia do 15.05 dnia następnego! Żeby normalnie funkcjonować nie można dyżurować za dużo i za często bo bez snu i wypoczynku człowiek popełnia błędy.

Owszem Polska to biedny kraj, ale dlaczego kierowca czy byle biurwa w nfz zarabia więcej niż lekarz?

I nie porównuj proszę odpowiedzialność nauczyciela do lekarza.