nie bedzie refundacji???

[lain]

wlasnie ogladnelam Fakty i czego sie dowiedzialam? pan Religa zarzadzil ze nie bedzie refundacji na metode in-vitro i na srodki antykoncepcyjne! czy ktos mi wytlumaczy jak mam to rozumiec? bo nie rozumiem. tzn ze od 1 stycznia moj Microgynon juz nie bedzie refundowany?? mam juz teraz robic zapasy czy nie trzeba?
paranoja jakas...

[fuksjaa]

Hm, czyżby onie wszyscy chcieli zaludniać Polskę na siłę?

Dla mnie to zupełna paranoja...

[nati__xxx]

Dla mnie to paranoja :/ Jestem załamana bo też biorę Microgynon,jak myślicie ile on może kosztować jeśli nie bezie refundowany?? Teraz kosztuje ok 8zł chyba taż jakieś zapasy zgromadzę

[come fly with me]

Jeśli posłuchałybyście prof. Religi dokładniej wiedziałybyście w jaki sposób to argumentował: budżet jest ograniczony, więc czasami trzeba wybrać co będzie refundowane a co nie. Chyba wszyscy się zgodzą ze są ważniejsze kwestie i poważniejsze przypadki chorób, które wymagaja refundacji naprawde drogich leków, odgrywające większe znaczenie dla zdrowia - zycia człowieka - niż in-vitro, a tym bardziej antykoncepcja!!

[Agoosia]

A ja słyszałam, że to Marcinkiewicz mówił w r. maryja...
tzn, słyszałam, jak mówił o tym w r. maryja....
tzn nie słycham r. maryja ale na Polsacie puścili ten wywiad z r. maryja


tak czy inaczej to chyba kolejne 10 lat wstecz

[Złośnica81]

Napisane przez come fly with me

Jeśli posłuchałybyście prof. Religi dokładniej wiedziałybyście w jaki sposób to argumentował: budżet jest ograniczony, więc czasami trzeba wybrać co będzie refundowane a co nie. Chyba wszyscy się zgodzą ze są ważniejsze kwestie i poważniejsze przypadki chorób, które wymagaja refundacji naprawde drogich leków, odgrywające większe znaczenie dla zdrowia - zycia człowieka - niż in-vitro, a tym bardziej antykoncepcja!!

Jaaaasne, po co dofinansowywać antykoncepcję, przecież biadolenie nad dziećmi wyrzucanymi na śmietnik i marynowanymi w beczkach jest tańsze i łatwiejsze.

A jeżeli pieniędzy jest tak mało, to czemu państwo płaciło za każdą poszczególną szpitalną kaplicę? Kapelanów? Czemu płaci katechetom i wspiera przykościelne instytucje?

[daphne81]

Jak to powiedziała moja mam po nastaniu kaczora prezydenta z Polski zrobi się państwo kościelne a moim skromnym zdaniem antykoncepcja powinna być refundowana bo popędu seksualnego nie da się powstrzymać a dośc już mam wiadomości o dzieciach na śmietniskach lub maltretowanych przez wyrodnych rodziców...

[GosikK]

Weźcie dziewczyny nie straszcie. Kurcze, mój Stediril kosztuje niecałe 3 zł i nie wyobrażam sobie tego inaczej

[rzastin]

Napisane przez Złośnica81

Jaaaasne, po co dofinansowywać antykoncepcję, przecież biadolenie nad dziećmi wyrzucanymi na śmietnik i marynowanymi w beczkach jest tańsze i łatwiejsze.

Środowiska, w których dzieci są marynowane, nie obejdzie refundacja antykoncepcji, bo po prostu o niej nie myślą. Podejrzewam, że nawet jeśli byłaby za darmo to i tak zdarzałyby się takie przypadki.

[Jelonek]

Otóż to, przecież służba Bogu nie powinna być interesowna. Co z przysięgą o życiu w ubóstwie i chodzeniu w sandałkach? Niech księża oddadzą swój "mały" budżet, przynajmniej zrzucą trochę tłuszczyku, który od powietrza i modlitwy się nie bierze.
Co do budżetu- wystarczy spojrzeć na pensje polityków, bez komentarza.

[come fly with me]

Napisane przez Złośnica81

Jaaaasne, po co dofinansowywać antykoncepcję, przecież biadolenie nad dziećmi wyrzucanymi na śmietnik i marynowanymi w beczkach jest tańsze i łatwiejsze.

A jeżeli pieniędzy jest tak mało, to czemu państwo płaciło za każdą poszczególną szpitalną kaplicę? Kapelanów? Czemu płaci katechetom i wspiera przykościelne instytucje?

Dzieci w beczkach i na śmietnikach? No to może dofinansowalibyśmy leczenie psychiki ich rodziców!! Bo tu problemem nie jest brak antykoncepcji - ale brak wyobraźni, rozumu i ludzkich odruchów!

Dlaczego państwo finansuje instytucje kościelne i kaplice? Powiem Ci dlaczego - otóż ma obowiązek zapewnienia kultu religijnego - to prawo wynika z konstytucji RP. I nie chodzi tu wyłącznie o katolicyzm - gdyby była taka potrzeba płaciłoby również katechetom prawosławnym czy protestanckim.

[Jelonek]

Napisane przez rzastin

Środowiska, w których dzieci są marynowane, nie obejdzie refundacja antykoncepcji, bo po prostu o niej nie myślą. Podejrzewam, że nawet jeśli byłaby za darmo to i tak zdarzałyby się takie przypadki.

Co nie zmienia faktu, że jeśli antykoncepcja nie będzie refundowana, to takich przypadków będzie o wiele, wiele więcej.

[rzastin]

Napisane przez come fly with me

Dlaczego państwo finansuje instytucje kościelne i kaplice? Powiem Ci dlaczego - otóż ma obowiązek zapewnienia kultu religijnego - to prawo wynika z konstytucji RP.

Państwo ma obowiązek zapewnienia swobody wyznawania kultu religijnego, a nie samego kultu, a to jest różnica.

[come fly with me]

Napisane przez Jelonek

Otóż to, przecież służba Bogu nie powinna być interesowna. Co z przysięgą o życiu w ubóstwie i chodzeniu w sandałkach? Niech księża oddadzą swój "mały" budżet, przynajmniej zrzucą trochę tłuszczyku, który od powietrza i modlitwy się nie bierze.
Co do budżetu- wystarczy spojrzeć na pensje polityków, bez komentarza.

Szydercą być najłatwiej, prawda? szkoda że nie masz pojęcia o funduszach kościelnych, które według Ciebiue są takie "duże". Poza tym co ma refundacja antykoncepcji do Kościoła?

[katii]

Zgadzam się z Tobą Rzastin. Kiedy to usłyszłam w pierwszym momencie pomyślałam tak samo jak większość osób tutaj, że to głupota (sama biorę tablekti refundowane), ale jakos przemówiłam do mnie arugmentacja prof. Religi, że jeśli ma do wyboru przeznaczyć pieniędze na reanimację jakiegoś pacjetna lub dofinasować tabletki to wybiera reanimację. Niestety myslę tak jak Rzastin nawet gdyby tabletki były za darmo takie zdarzenia jako porzucanie noworodków na śmietnik też by się zdarzały. Niestety życie jest takie, że nie da sie wszytskim dogodzić

[Złośnica81]

Napisane przez come fly with me

Dzieci w beczkach i na śmietnikach? No to może dofinansowalibyśmy leczenie psychiki ich rodziców!! Bo tu problemem nie jest brak antykoncepcji - ale brak wyobraźni, rozumu i ludzkich odruchów!

Leczenie psychiki - tak, to też, oczywiście. Ale problemem JEST brak antykoncepcji, skoro zakazana jest aborcja, pigułki powinny być dostępne dla KAŻDEGO, ich cena powinna być taka, by każdą kobietę było na nie stać - bezrobotną, bezdomną, żonę alkocholika-sadysty, uczennicę...
Problemem JEST brak antykoncepcji, bo jakoś trzeba rozwiązać problem niechcianych ciąż.

Rzastin - pewnie by się zdarzały, ale wg mnie rzadziej, nie byłoby tylu patologicznych rodzin - tatuś pijący i bijący, zacharowana kobieta, która nie ma co włożyć do garnka i ośmioro zaniedbanych dzieci, a następne w drodze

[QUOTE=come fly with me]Dlaczego państwo finansuje instytucje kościelne i kaplice? Powiem Ci dlaczego - otóż ma obowiązek zapewnienia kultu religijnego - to prawo wynika z konstytucji RP. I nie chodzi tu wyłącznie o katolicyzm - gdyby była taka potrzeba płaciłoby również k

Napisane przez come fly with me

atechetom prawosławnym czy protestanckim.

Bardzo jestem ciekawa, w którym miejscu, podaj proszę.
Poza tym - jakie prawo nakazuje wspierać kościelne przybudówki, fundacje i instytucje? Finansować remonty kościołów, plebani, import samochodów, oddawać najlepsze grunty za złotówkę? Fundować księżowskie emerytury, oddawać kościołowi ośrodki opieki, budynki zabrane w czasach zaborów?
Jeżeli uważasz, że państwo tak samo traktuje wszystkie wyznania, to żyjesz chyba w innym kraju niż ja.

[rzastin]

Napisane przez Jelonek

Co nie zmienia faktu, że jeśli antykoncepcja nie będzie refundowana, to takich przypadków będzie o wiele, wiele więcej.

Od razu zaznaczam, że nie jestem przeciwniczką refundacji środków antykoncepcyjnych.

[Złośnica81]

Come fly - szydercą? Raczej trzeźwo myślącą osobą.
Fundusze kościelne nie są duże. Są gigantyczne i mogę podać wiele przykładów na to, jak w zastraszającym tempie się powiększają, ze szkodą dla nas wszystkich. Co jak co, ale dbać o kasę polski kościół potrafi jak mało kto. To największy beneficjent przemian ustrojowych po 1989 roku.

[dziewczyna]

Przepraszam bardzo, ale czego spodziewałyście się po protegowanych Rydzyka i jego radia. Cudu, że jednak zmądrzeje?

[katii]

tak tylko, że akurat Religa wcale nie był związany z partią Kaczyńskich wręcz pzreciwnie z Tuskiem, gdy rezygnował ze startu w wyborach swoje poparcie przekazywał Jemu. Uparcie twierdzi, że gdy będzie musiał podjąc jakąkolwiek decyję niezgodna z własnym sumieniem i przekonaniem zrzeknie się funkcji ministra zdrowia

[lain]

alez ogladalam uwaznie i wiem o argumentacji pana Religi. owszem - jest bardzo ladna i popieralabym gdybym w to wierzyla - tylko jakos nie chce mi sie wierzyc, ze na takie cele pojda te pieniadze... chyba trace wiare w to panstwo...

tez uwazam, ze jezeli ustawa aborcyjna jest tak surowa to chociaz ta antykoncepcja powinna byc refundowana... bo jednak chce miec jakas mozliwosc planowania ciazy (a badzmy szczerzy - metoda kalendarzykowa nie jest wiarygodna i skuteczna ) na razie nie stac mnie na dzieci, a jednak nie chcialabym zyc w celibacie...

[nan]

Napisane przez come fly with me

Szydercą być najłatwiej, prawda? szkoda że nie masz pojęcia o funduszach kościelnych, które według Ciebiue są takie "duże". Poza tym co ma refundacja antykoncepcji do Kościoła?

Można wiedzieć na czym opierasz swoje wiadomości na temat naszego ubogiego i zapewne jeszcze prześladowanego Kościoła?

[come fly with me]

[QUOTE

jakie prawo nakazuje wspierać kościelne przybudówki, fundacje i instytucje? Finansować remonty kościołów, plebani, import samochodów, oddawać najlepsze grunty za złotówkę? Fundować księżowskie emerytury, oddawać kościołowi ośrodki opieki, budynki zabrane w czasach zaborów?
Jeżeli uważasz, że państwo tak samo traktuje wszystkie wyznania, to żyjesz chyba w innym kraju niż ja.[/QUOTE]

Hymm... wiesz wydaje mi się ze Państwo wcale nie jest takie hojne wobec Kościoła. A jeśli swoje wiadomości na te tematy czerpiesz wyłącznie z naszych jakże "prokatolickich" mediów, to może warto zasięgnąć informacji "u źródła", więc chociażby w swoim parafialnym kościele. Zapewniam Cię że sytuacja wcale nie jest tak różowa... ale cóż "propaganda" działa i jak widać - dobrze działa, bo wielu w nią wierzy. Nie wybielam jednocześnie Kościoła i Duchownych, zdarzają się jakieś tragiczne przypadki - księży którzy obnoszą się ze swoim dobytkiem, ale nie można generalizować!

Przypomianm że dyskusja dotyczy tematu antykoncepcji! dlaczego zazwyczaj wszelkie winy zwalane są od razu na Kościół i dochody Księży? Paranoja...

[justa79]

Napisane przez rzastin

Środowiska, w których dzieci są marynowane, nie obejdzie refundacja antykoncepcji, bo po prostu o niej nie myślą. Podejrzewam, że nawet jeśli byłaby za darmo to i tak zdarzałyby się takie przypadki.

dokładnie! osoby, które wyrzucają dzieci na śmietnik, nie stosowałyby antykoncepcji, niezależnie od ceny! bo żeby stosować antykoncepcję, trzeba myśleć! a jak ktoś myśli, to nie wyrzuci bezbronnego człowieczka na śmietnik!

wg mnie, skoro brakuje środków w budżecie, to antykoncepcja nie powinna być refundowana kosztem ważniejszych leków. mówię to z pełną świadomością osoby, która również na ten cel wydaje pieniądze. były czasy, kiedy wydawałam te pieniądze z ciężkim sercem, jednak wolę to, niż żeby np. moja mama ze swoją pensją czy babcia ze swoją emeryturą, chore na serce, tarczycę (czyli leki do końca życia) miały płacić za swoje leki kilka razy więcej.

[lain]

Napisane przez katii

Uparcie twierdzi, że gdy będzie musiał podjąc jakąkolwiek decyję niezgodna z własnym sumieniem i przekonaniem zrzeknie się funkcji ministra zdrowia

tylko juz wiemy, ze Religa mowi co innego a robi co innego. popieral Tuska, a co zrobil? hmmm czy to bylo zgodne z jego sumieniem? moze poprostu zalezy mu tylko na stolku dlatego nie bedzie robil niczego wbrew pogladam PIS zeby tego stolka nie stracic.

[nan]

A propos oddawania Kościołowi gruntów Złośnico, to te co im za caratu zabrali, już są chyba oddane Myślę, że czas cofnąć się do czasów Mieszka

[sitc]

Jeśli chodzi o brak refundacji środków antykoncepcyjnych, to dla mnie naprawdę paranoja i cofnięcie się o krok w rozwoju w porówaniu do innych krajów UE.
Ale co do nie refundowania zapłodnień in-vitro to jestem z tego bardzo zadowolona i całym sercem popieram, bo nie rozumiem dlaczego przeciętny Kowalski miałby płacić za fanaberie ludzi którym się chce dzidziusia Co jak co, ale bez dzieci spokojnie da się przezżyć i refundacja metody in-vitro moim zdaniem byłaby jednym z bardziej poronionych pomysłów!

[katii]

ja tylko staram się przytoczyć to co mówił Religa i chcę Mu wierzyc w to co mówi, jeszcze resztki wiary w ludzi mi zostały po tym co się ostatnio dzieje w naszej Polsce. wole tłumaczyć sobie, że pieniądze zaoczszczedzone na antykoncepcji będą pzrenzaczone na innych pacjentów,a nie znajdą sobie miejsca na kontach i portfelach polityków. Nie wiem, z czego to wynika, ale mimo wszystko wierzę JESZCZE ludziom(ciekawe jak długo to jeszcze potrwa )

[lain]

Napisane przez katii

Nie wiem, z czego to wynika, ale mimo wszystko wierzę JESZCZE ludziom(ciekawe jak długo to jeszcze potrwa )

ja juz niestety nie. w szczegolnosci tym ktorzy nazywaja siebie politykami...

[come fly with me]

Napisane przez nan

Można wiedzieć na czym opierasz swoje wiadomości na temat naszego ubogiego i zapewne jeszcze prześladowanego Kościoła?

Oczywiście - jestem katoliczką. Współpracuję bardzo blisko z Kościołem. M.in w organizacji wspomagającej kobiety, które "mają problem z ciążą" i w środowisku rodzin patologicznych. Znam naprawdę dobrze srodowisko księży. Ale podkreślam - nie znaczy to że wychwalam wszystkie działania księży i Kościoła. Z O. Rydzykiem na przykład w wielu kwestiach zgodzić się nie mogę.