Przygotowanie do dekoloryzacji.

[holidayka]

Pół roku temu przefarbowałam włosy z "mysiego" blondu na ciemny brąz. Obecnie nie farbuję włosów od 2 miesięcy, lecz kolor nadal nie zmywa się ani trochę, w niektórych miejscach mam czarne przebłyski. Chciałabym wrócić do mojego naturalnego koloru, myślę o dekoloryzacji. Niestety moje włosy są dość mocno zniszczone (przetłuszczające się, suche i łamliwe) i nie chcę poddawać ich temu zabiegowi bez odpowiedniego przygotowania. Chciałabym je najpierw zregenerować i odnowić i za jakiś miesiąc wybrać się do fryzjera
Co mogę zrobić by zadbać o włosy? Jakich szamponów/odżywek/masek używać? Dodam, że moje włosy od 12 roku życia to jeden wielki PUSZ po umyciu, więc bez prostownicy się nie obejdzie.

[madame29]

hej ja wczoraj byłam na zabiegu regeneracji wlosow w salonie fryzjerskim, bo tez niestety po farbowaniu na blond moje wlosy stały sie matowe i cienkie. Tak więc zabieg ten polega na nałozeniu jakiejs tam maski witaminowej. Fryzjerka owija Ci włosy folią i wkłada pod ciepły nadmuch, siedzisz tak dobre 20 min, po czym ona spłukuje ta maskę. Rzeczywiscie włosy miałam gładsze i "poukładane" ze tak powiem. Ale nie jest to jednorazowy zabieg, fryzjerka powiedzial mi ze jesli chcemy doprowadzic wlosy do rzeczywistej regeneracji to trzeba tak je "wtapiac w maseczke" raz na miesiac, tak wiec ja sie na to nie pisze bo za 40 zł (i to u tanszego fryzjera) rewelacji nie zauwazyłam a zeby placic co miesiąc te 40 zl radze zainwestowac lepiej w dobry profesjonalny szampon i maskę/odzywke. Ja będąc u innego fryzjera (ok 3mce wczesniej) zalapalam sie na promocję i dostałam w prezencie szampon do wlosow farbowanych colore brillante firmy KEMON i tu daję duuuży plus, produkt swietny spisal sie prawie na medal (prawie bo nie mam porownanaia z drogimi profesjonalnymi kosmetykami, wiec byc moze a raczej napewno sa lepsze ale i drozsze kosmetyki), ten szampon na allegro kosztuje 48 zl. Ja przymierzam sie do kupna nastepnego z tej serii jakiegos regeneracyjnego. Jest to marka włoska. Mozesz zajrzeć na http://www.kemon.pl/.

Jeszcze jedno, fryzjerzy tez polecaja produkty odbudowujące L'oreal'a,
a co do dekoloryzacji to, tez o tym kiedys myslałam, ale poczytalam opinie i na szczescie nie wplynely one na mnie motywująco, bo - z tego co wiem - dekoloryzacja szkodzi bardziej niz farbowanie.
buzki
napisz co postwnowiłas

[patrycja350]

są preparaty do ściągania koloru...wiekowość fryzjerów nie zna sie na tym i robi rozjaśniaczem który je strasznie niszczy i wysusza. Polecam salony Lorala gdzie fryzjerzy przeważnie raz na miesiac jeżdza na różnorodne szkolenia. Obecnie pracuje na Lorealu i sa zupełnie inne zasady,aby dbac o włosy a nie niszczyć..

[FryzjerstwoMojaPasja]

Napisane przez patrycja350

są preparaty do ściągania koloru...wiekowość fryzjerów nie zna sie na tym i robi rozjaśniaczem który je strasznie niszczy i wysusza. Polecam salony Lorala gdzie fryzjerzy przeważnie raz na miesiac jeżdza na różnorodne szkolenia. Obecnie pracuje na Lorealu i sa zupełnie inne zasady,aby dbac o włosy a nie niszczyć..

Bardzo mądrze napisałaś, ale jaka jest różnica między dekoloryzatorem a rozjaśniaczem oprócz nazwy? Bo ja nie widzę żadnej - oba produkty utleniają barwnik/pigment i w zasadzie niczym szczególnym się nie różnią, działają tak samo. Dekoloryzacja jest to rozjaśnianie włosów i można je przeprowadzić rozjaśniaczem, wcale nie 'dekoloryzatorem', jeśli ma się dobre produkty to nie zniszczy się włosów.. Bzdury wg mnie z tym dekoloryzatorem. Ew moze byc roznica w skladzie, wiadomo jeden rozjasniacz niszczy bardziej od drugiego, ale dzialanie jest dokladnie to samo.
Tak jak z farbami, są lepsze i gorsze ale działanie mają w zasadzie to samo.

[madame29]

FryzjerstwoMojaPasja a co myslisz o tych szamponach z Kemona,?? masz co do nich jakąkolwiek ocenę? Ja jestem blondynką farbowaną i mam cienkie i dosc matowe włosy, zapuszczam i nawilzam jak szampon bys do tego najlepiej poleciła? z tych profesjonalnych najlepiej, dla mnie i dla zalozycielki wątku

[rockandrollqueen]

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Bardzo mądrze napisałaś, ale jaka jest różnica między dekoloryzatorem a rozjaśniaczem oprócz nazwy? Bo ja nie widzę żadnej - oba produkty utleniają barwnik/pigment i w zasadzie niczym szczególnym się nie różnią, działają tak samo. Dekoloryzacja jest to rozjaśnianie włosów i można je przeprowadzić rozjaśniaczem, wcale nie 'dekoloryzatorem', jeśli ma się dobre produkty to nie zniszczy się włosów.. Bzdury wg mnie z tym dekoloryzatorem. Ew moze byc roznica w skladzie, wiadomo jeden rozjasniacz niszczy bardziej od drugiego, ale dzialanie jest dokladnie to samo.
Tak jak z farbami, są lepsze i gorsze ale działanie mają w zasadzie to samo.

A niby czemu dekoloryzacji nie można przeprowadzić dekoloryzatorem?
Dekoloryzaor to nie jest to samo co rozjaśniacz. Dekolor usuwa tylko pigment sztuczny omijając naturalny w przeciwieśtwie do rozjaśniacza, który usuwa z włosa wszytko.
Czyli dekoloryzator działa na innej zasadzie. Poza tym nie zawiera i nie dodaje się do niego do niego oxydantu. Czyli nie utlenia barwnika tak jak napisałaś, bo zwyczajnie nie ma czym. Nie jest to rozjaśniacz, nie ma utleniacza, to produkt siarkowy działający na innej zasadzie niż rozjaśniacz.

Boję się fryzjerów, którzy nie odróżniają rozjaśniania od dekoloryzacji

***

Sama robiłam dekoloryzację już nieraz dekoloryzatorem Chantal Prosalon i mogę potwierdzić, że nakładając go na całą długość odrosty zostają nienaruszone, a pigmen zostaje usunięty tylko z włosów farbowanych. Także żadnego utleniania, czy rozjaśniania być tam nie może.

[FryzjerstwoMojaPasja]

Napisane przez rockandrollqueen

A niby czemu dekoloryzacji nie można przeprowadzić dekoloryzatorem?
Dekoloryzaor to nie jest to samo co rozjaśniacz. Dekolor usuwa tylko pigment sztuczny omijając naturalny w przeciwieśtwie do rozjaśniacza, który usuwa z włosa wszytko.
Czyli dekoloryzator działa na innej zasadzie. Poza tym nie zawiera i nie dodaje się do niego do niego oxydantu. Czyli nie utlenia barwnika tak jak napisałaś, bo zwyczajnie nie ma czym. Nie jest to rozjaśniacz, nie ma utleniacza, to produkt siarkowy działający na innej zasadzie niż rozjaśniacz.

Boję się fryzjerów, którzy nie odróżniają rozjaśniania od dekoloryzacji

***

Sama robiłam dekoloryzację już nieraz dekoloryzatorem Chantal Prosalon i mogę potwierdzić, że nakładając go na całą długość odrosty zostają nienaruszone, a pigmen zostaje usunięty tylko z włosów farbowanych. Także żadnego utleniania, czy rozjaśniania być tam nie może.

A gdzie ja napisałam, że nie można używać dekoloryzatora?
Tak? Skoro usuwa tylko sztuczny pigment to dlaczego wychodzą blondy i rude a nie zostaje Twój naturalny kolor? ;-) odpowiedz sobie sama, nie musisz tutaj się wysilać, bo obie wiemy, że wyżera wszystko.

Dekoloryzator i rozjaśniacz działają tak samo - ściągają kolor, oba utleniają naturalne i sztuczne barwniki. Dekoloryzator powinien ściągać sztuczne barwniki, ale zazwyczaj utlenia też naturalne.

Co do wody utlenionej:
są dwa rodzaje dekoloryzatorów jedne z oksydantem w proszku - je zalewa się gorącą wodą
i takie, do ktorego trzeba dolać oksydant własny, płynny

często do henny dodają tabletkę, którą po rozmieszaniu z wodą wychodzi woda utleniona, tak samo jest z dekoloryzatorem - wodę utlenioną ma już zawartą w składzie proszku ;-) tak wiec tylko Ci sie wydaje, ze nie trzeba dodac wody utlenionej... jak nie wiesz o czym mowisz to sie nie wypowiadaj, ciekawe co by sie mialo stac z tym barwnikiem jak nie utlenic za sprawą H2O2? co ma 'wyparowac' albo się wymyć? ... bez komentarza.

jeszcze jakies pytania?

co do dekoloryzatoru: miałam 'znajomą', która kłóciła sie, że dekoloryzator RB ściągnie jej tylko sztuczny barwnik, miała włosy do pasa, nałożyła go trzy razy pod rząd, później okazało się, że musiała włosy ściąć do ucha... była to dziewczyna z forum, ale innego.

[madame29]

FryzjerstwoMojaPasja ja miałam pytanie.... hehe

[FryzjerstwoMojaPasja]

Napisane przez madame29

FryzjerstwoMojaPasja ja miałam pytanie.... hehe

Dawaj, jak będę w stanie to pomogę a o co chodzi?

[madame29]

cytuje moj wczesniejszy post:


FryzjerstwoMojaPasja a co myslisz o tych szamponach z Kemona,?? masz co do nich jakąkolwiek ocenę? Ja jestem blondynką farbowaną i mam cienkie i dosc matowe włosy, zapuszczam i nawilzam jak szampon bys do tego najlepiej poleciła? z tych profesjonalnych najlepiej, dla mnie i dla zalozycielki wątku

[FryzjerstwoMojaPasja]

Napisane przez madame29

cytuje moj wczesniejszy post:


FryzjerstwoMojaPasja a co myslisz o tych szamponach z Kemona,?? masz co do nich jakąkolwiek ocenę? Ja jestem blondynką farbowaną i mam cienkie i dosc matowe włosy, zapuszczam i nawilzam jak szampon bys do tego najlepiej poleciła? z tych profesjonalnych najlepiej, dla mnie i dla zalozycielki wątku

Przepraszam, nie zauwazylam. Nie znam szamponów z Kemona, pracuje na innych firmach... Hmm jakbys dala sklad to ocenie.

A szampon hmm, Artego ma bardzo fajne szampony, butelka litrowa z pompką ok 50 zł. swietne są!

[madame29]

o dzięki! zaraz pobuszuje po Allegro i poczytam o Artego bo też o tym słyszałam, ale jakos nie miałam okazji pomyslec o tej firmie, merci
Mam jeszcze jedno pytanie, myślisz ze szampon nadający objętosc wlosow artego bedzie tez je nawilzał? czy do tego tylko i wyłącznie jest szampon nawilzający??
Bo np moj Kemon byl potęgujący kolor wlosow farbowanych ale i jednoczesnie nawilzający, jednym słowem chcialabym dobrac taki ktory zwiększy objętosc lub zapobiegnie wypadaniu ale i bedzie nawilzal moje wlosy . mam nadzieje ze zrozumiale to ujełam

[FryzjerstwoMojaPasja]

Napisane przez madame29

o dzięki! zaraz pobuszuje po Allegro i poczytam o Artego bo też o tym słyszałam, ale jakos nie miałam okazji pomyslec o tej firmie, merci

Os siebie moge polecic
Artego Easy Care - Relaxing, bardzo wygladza i dyscyplinuje włosy, nie plączą się itp ale ja mam mase szamponow z Artego, teraz chyba z 5, a przez moje rece przeszly wszystkie, fajny jeszcze jest Extracto Care - nawilzajacy.

[rockandrollqueen]

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

A gdzie ja napisałam, że nie można używać dekoloryzatora?
Tak? Skoro usuwa tylko sztuczny pigment to dlaczego wychodzą blondy i rude a nie zostaje Twój naturalny kolor? ;-) odpowiedz sobie sama, nie musisz tutaj się wysilać, bo obie wiemy, że wyżera wszystko..

Dlatego, że włosy utlenione były wcześniej, gdy zostały pofarbowane(farba zawiera oxydant), więc część naturalnego pigmentu została utracona bezpowrotnie.

Po dekolorze raczej nie wychodzą blondy, zależy ile jest w stanie pigmantu wyciągnąć, zwykle najaśniejszy kolor podekolorze to max marchewkowy/pomarańczowy. Później można by ciągle kłaść dekolor na włosy i nie zauważyć żadnego efektu. Przy rozjaśniaczu chyba tak nie ma, co?

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Dekoloryzator i rozjaśniacz działają tak samo - ściągają kolor, oba utleniają naturalne i sztuczne barwniki. Dekoloryzator powinien ściągać sztuczne barwniki, ale zazwyczaj utlenia też naturalne...

Tak, a czy znasz jakieś konkretne dekoloryzatory i ich składy?( np. Chantal Prosalon albo Renee Blanche) Bo wydaje mi się, że żadnego nawet w ręku nigdy nie trzymałaś. Dekoloryzator niczego nie utlenia, bo nie zawiera utleniacza i żadnego utleniacza się do niego nie dodaje. Dodatkowo włosy na następny dzień po dekoloryzacji ciemnieją (chyba nie dzieje się tak po rozjaśnianiu, prawda?), jak już pisałam kolor na odrostach pozostaje NIEnaruszony.

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Co do wody utlenionej:
są dwa rodzaje dekoloryzatorów jedne z oksydantem w proszku - je zalewa się gorącą wodą
i takie, do ktorego trzeba dolać oksydant własny, płynny.

Oxydant dodaje się do rozjaśniacza, a do dekoloryzatora NIE.

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

często do henny dodają tabletkę, którą po rozmieszaniu z wodą wychodzi woda utleniona, tak samo jest z dekoloryzatorem - wodę utlenioną ma już zawartą w składzie proszku ;-) tak wiec tylko Ci sie wydaje, ze nie trzeba dodac wody utlenionej... jak nie wiesz o czym mowisz to sie nie wypowiadaj, ciekawe co by sie mialo stac z tym barwnikiem jak nie utlenic za sprawą H2O2? co ma 'wyparowac' albo się wymyć? ... bez komentarza.

Proszę poczytaj sobie wątek o dekoloryzacji. Dekoloryzator działa na bazie siarki, bez żadnego utleniania, ani rozjaśniania.

Wiem o czym mówię, bo robiłam już dekoloryzację kilka razy.

Możesz być pewna, że do fryzjera, który nie odróżnia dekoloryzacji od rozjaśniania bym nie poszła, bo jeszcze spaliłbymi włosy rozjaśniaczem(twierdząc, że to dekoloryzator), albo wymyślił sobie jakieś pasemka co miesiąc, za co kazałby sobie słono zapłacić. A myślałam już że tacy nieduczeni fryzjerzy to mit

https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt,3...el.html&next=1 tego dekoloryzaora używałam. Co prawda nie ma wypisanego składu, ale jest informacja o tym produkcie.

Aha, nigdy przenigdy nie dodawałam żadnej wody do dekoloryzatora. A kolor został ściągnięty.

[karen_walker]

Ja sama używałam de-koloryzatora, tylko z Elgonu. Uważam, że jest świetny. Z koleżanką FryzjerstwoMojaPasja się nie zgodzę, że dekoloryzator i rozjaśniacz, to to samo.

Jak inna wizażanka pisała, dekoloryzator kompletnie nie zmienia koloru włosów naturalnych, a rozjaśniacz owszem. Czyli jednak nie jest to ten sam produkt. Może i działają podobnie, nie jestem profesjonalistką w tej dziedzinie, ale myślę, że efekty po tych produktach są nieco inne.

Sama używałam i rozjaśniacza i dekoloryzatora i naprawdę uważam, że to dwa różne produkty. Moich odrostów dekoloryzator nie ruszył, a rozjaśniacz po prostu utlenił mi wszystko i mocno zniszczył włosy a dekolor z Elgonu absolutnie nie pogorszył stanu moich włosów.

Jak pisałam, nie wiem jak przebiega proces chemiczny tych produktów ale w moim odczuciu i po moich doświadczeniach, na pewno to nie to samo. Przynajmniej efekty były zdecydowanie różne, z tym, że dekoloryzator Elgon wypadł korzystnie, a rozjaśniaczy unikam jak ognia.

Pozdrawiam

[majreg]

Nie ma o co się spierać . Niech ktoś skład wypisze i będzie jasne czy jest utleniacz czy nie.

---------- Dopisano o 14:55 ---------- Poprzedni post napisano o 14:43 ----------

Napisane przez rockandrollqueen

Dlatego, że włosy utlenione były wcześniej, gdy zostały pofarbowane(farba zawiera oxydant), więc część naturalnego pigmentu została utracona bezpowrotnie.

Po dekolorze raczej nie wychodzą blondy, zależy ile jest w stanie pigmantu wyciągnąć, zwykle najaśniejszy kolor podekolorze to max marchewkowy/pomarańczowy. Później można by ciągle kłaść dekolor na włosy i nie zauważyć żadnego efektu. Przy rozjaśniaczu chyba tak nie ma, co?



Tak, a czy znasz jakieś konkretne dekoloryzatory i ich składy?( np. Chantal Prosalon albo Renee Blanche) Bo wydaje mi się, że żadnego nawet w ręku nigdy nie trzymałaś. Dekoloryzator niczego nie utlenia, bo nie zawiera utleniacza i żadnego utleniacza się do niego nie dodaje. Dodatkowo włosy na następny dzień po dekoloryzacji ciemnieją (chyba nie dzieje się tak po rozjaśnianiu, prawda?), jak już pisałam kolor na odrostach pozostaje NIEnaruszony.



Oxydant dodaje się do rozjaśniacza, a do dekoloryzatora NIE.



Proszę poczytaj sobie wątek o dekoloryzacji. Dekoloryzator działa na bazie siarki, bez żadnego utleniania, ani rozjaśniania.

Wiem o czym mówię, bo robiłam już dekoloryzację kilka razy.

Możesz być pewna, że do fryzjera, który nie odróżnia dekoloryzacji od rozjaśniania bym nie poszła, bo jeszcze spaliłbymi włosy rozjaśniaczem(twierdząc, że to dekoloryzator), albo wymyślił sobie jakieś pasemka co miesiąc, za co kazałby sobie słono zapłacić. A myślałam już że tacy nieduczeni fryzjerzy to mit

https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt,3...el.html&next=1 tego dekoloryzaora używałam. Co prawda nie ma wypisanego składu, ale jest informacja o tym produkcie.

Aha, nigdy przenigdy nie dodawałam żadnej wody do dekoloryzatora. A kolor został ściągnięty.

Mi się osobiście wydaje,że nawet jeśli nie ma utleniacza to ZAWSZE jest dodany jakiś żrący lub inny agresywny składnik, który wnika wgłąb włosa, a to że włosy są miękkie po dekoloryzacji to wynik dodania jedynie fury silikonów lub zmiękczaczy, po wypłukaniu których jest SIANO. Wystarczy umyć je szamponem z SLS i zobaczysz co zostanie po dekoloryzacji.
Nie łudź się ,że dekoloryzator nie niszczy. I nie jestem wcale pewna czy nie lepiej własnie uzyc rozjasniacza, bo dekoloryzator może zawierać jeszcze coś gorszego niż utleniacz.

[rockandrollqueen]

Napisane przez majreg

Mi się osobiście wydaje,że nawet jeśli nie ma utleniacza to ZAWSZE jest dodany jakiś żrący lub inny agresywny składnik, który wnika wgłąb włosa, a to że włosy są miękkie po dekoloryzacji to wynik dodania jedynie fury silikonów lub zmiękczaczy, po wypłukaniu których jest SIANO. Wystarczy umyć je szamponem z SLS i zobaczysz co zostanie po dekoloryzacji.
Nie łudź się ,że dekoloryzator nie niszczy. I nie jestem wcale pewna czy nie lepiej własnie uzyc rozjasniacza, bo dekoloryzator może zawierać jeszcze coś gorszego niż utleniacz.

Ale mi nie chodzi o to, że dekoloryzator nie niszczy i nigdzie tak nie napisałam. Chodzi mi o to, że dekoloryzator to nie jest to samo co rozjaśniacz i działa na innej zasadzie. Wg mnie niszczy mniej edit:(chociaż może nie powinnam się w tej kwestii wypowiadać, bo nie mam porównania do rozjaśniacza, nigdy nim nic nie robiłam, jedynie tyle co słyszałam i przeczytałam na forum, więc wypowiem się tylko w kwestii dekoloryzaora - nie twierdzę, że nie niszczy, ale uważam, że jest dosyć delikatny, może podniszczyć, czy przesuszyć, ale zrobić spustoszenie na głowie, czy spalić włosy to już nie). A że utleniacza nie zawiera można sprawdzić w linku do KWC jaki podałam.

Włosy myję szampone z SLS, mają się dobrze.

***

Oki mam jeszcze buteleczki w domu, oto skład dekoloryzatora Chantal Prosalon:

1 - reductor - Agua, Sodium Hydroxymethansulfinate, Hydroxyethylcellulose, Parfum, Methylchloroisothiazolino ne, Methylsothiazolinone
2 - activator - Aqua, Citric Acid, Cetearyl Alcohol, Ceteareth-20, Glyceryl Stearate, SLS, Panthenol, Disodium EDTA, Metylchloroisothiazolinon e, Methylsothiazolinone

[majreg]

Napisane przez rockandrollqueen

Ale mi nie chodzi o to, że dekoloryzator nie niszczy i nigdzie tak nie napisałam. Chodzi mi o to, że dekoloryzator to nie jest to samo co rozjaśniacz i działa na innej zasadzie. Wg mnie niszczy mniej. A że utleniacza nie zawiera można sprawdzić w linku do KWC jaki podałam.

Włosy myję szampone z SLS, mają się dobrze. Możesz zobaczyć w wątku o dekoloryzacji.

Na KWC nie ma składu. Skład powiedziałby wszystko o tym specyfiku.
To nie to samo co rozjaśniacz, bo nawet każdy rozjaśniacz to nie to samo i każda farba nie jest taka sama, bo zawsze się nieco składem róznią. Ale najważniejszy jest generalnie składnik, który pozwala usunąć barwnik. Zwykle jest to jakieś mniejsze czy większe paskudztwo zaburzające strukturę włosa i rozchylające jego łuski. A czy jest to utleniacz, kwas czy amoniak to co w końcu za różnica skoro każdy wytrawia włosy? Co do tego czy jest bardziej czy mniej niszczący od rozjaśniacza również trudno powiedzieć. Trzeba by było zrobić test porównawczy.
W opisy producentów też już dawno wierzyć przestałam tak samo jak w reklamy.

[rockandrollqueen]

Napisane przez majreg

Na KWC nie ma składu. Skład powiedziałby wszystko o tym specyfiku.
To nie to samo co rozjaśniacz, bo nawet każdy rozjaśniacz to nie to samo i każda farba nie jest taka sama, bo zawsze się nieco składem róznią. Ale najważniejszy jest generalnie składnik, który pozwala usunąć barwnik. Zwykle jest to jakieś mniejsze czy większe paskudztwo zaburzające strukturę włosa i rozchylające jego łuski. A czy jest to utleniacz, kwas czy amoniak to co w końcu za różnica skoro każdy wytrawia włosy? Co do tego czy jest bardziej czy mniej niszczący od rozjaśniacza również trudno powiedzieć. Trzeba by było zrobić test porównawczy.
W opisy producentów też już dawno wierzyć przestałam tak samo jak w reklamy.

Dlatego wypisałam skład, mogłam zrobić literówkę.
Pisałam już wcześniej, że tu głównym składnikiem jest siarka, czuć to po zapachu

[FryzjerstwoMojaPasja]

Halo, halo
Ja nie napisałam, że rozjaśniacz i dekoloryzator to to samo!
Tylko, że mają podobne działanie lub działają tak samo!!!

rockandroolqueen
'activator' to zazwyczaj woda utleniona, jednak oczekiwałabym w składzie małej podpowiedzi jak H2O2 - nadtlenek wodoru

Owszem, dekoloryzator i rozjaśniacz to są dwa różne produkty - ale oba mają podobne działanie, z tym, że rozjaśniacz można zastosować do innych rzeczy (dekoloryzacja, rozjaśnianie właściwe, pasemka/baleyage, kąpiel rozjaśniająca, podkład rozjaśniający itp)

Nawet jeśli dekoloryzator nie ma wody utlenionej (chociaz w 80% jest zawarta chociazby w proszku w postaci sypkiej reagujacej ze zwykla woda) to ma inne substancje żrące. Dekoloryzator utlenia/wyzera sztuczny pigment!!! On nie wymywa się z włosów czy Bóg wie co! Pigment zostaje wyżarty!!!

Pracuję na różnych firmach, Loreal, Artego, Goldwell, Matrix, Alcina, La Strada (scandic line), polska Joanna czy Londa takze, Mila (polwell) i inne ale mniej produktów, z pozostałych mamy całe linie (farby, pielegnacja, rozjasniacze, wody, itd) i miałam mnóstwo dekoloryzatorów w ręce - ale raz tylko udało mi się dojść do koloru wyjściowego klientki, bo miała włosy farbowane 2 razy - wyjściowy (naturalny kolor) jasny blond a miała farbowane szamponem Palette na jakiś czekoladowy brąz, który dosyć się wymył.
Po dekoloryzatorze ZAWSZE nakładamy farbę w celu uzupełnienia ubytków we włosie - sztuczny pigment został utleniony i trzeba czymś zastąpić ubytki - więc farbujemy włosy na kolor docelowy aby wyrównać także kolory które wyszły, pamiętamy o doborze o ton jaśniejszy (np jesli chcemy 5 bierzemy 6) bo włosy po dekoloryzatorze (zupełnie jak po rozjaśniaczu) szybko i dużo chłoną pigmentu, wtedy kolory wychodzą ciemniejsze.

Ja nie widzę zasadniczej różnicy w działaniu, oba są agresywne i jesli chodzi o dekoloryzacje działają tak samo, tak czy siak w wiekszosci wychodzą rude kolory wiec prawie nigdy nie schodzi farba do natury. Oczywiscie dekoloryzatory są łagodne (ale są też i ostre), ale to zalezy od producenta.

[majreg]

Napisane przez rockandrollqueen

Dlatego wypisałam skład, mogłam zrobić literówkę.
Pisałam już wcześniej, że tu głównym składnikiem jest siarka, czuć to po zapachu

Z tego co znalazłam to wyskakuje mi jedynie opis,że ten pierwszy składnik sodium benzenesulfinate to jakaś sól kwasu chyba metanosulfonowego używana do odbarwiania tkanin syntetycznych.
Nie jestem chemikiem ale wydaje mi się,że odbarwienie następuje w jakims procesie utleniania niestety. Tłumaczenie jest z j. niem. na ang. i trudno jest się w nim rozebrać.
Sama substancja jest oznaczona symbolem Xi i jest drażniąca. Oznaczona też jako rakotwórcza i toksyczna przy wdychaniu.

---------- Dopisano o 19:45 ---------- Poprzedni post napisano o 19:31 ----------

Napisane przez rockandrollqueen

Ale mi nie chodzi o to, że dekoloryzator nie niszczy i nigdzie tak nie napisałam. Chodzi mi o to, że dekoloryzator to nie jest to samo co rozjaśniacz i działa na innej zasadzie. Wg mnie niszczy mniej edit:(chociaż może nie powinnam się w tej kwestii wypowiadać, bo nie mam porównania do rozjaśniacza, nigdy nim nic nie robiłam, jedynie tyle co słyszałam i przeczytałam na forum, więc wypowiem się tylko w kwestii dekoloryzaora - nie twierdzę, że nie niszczy, ale uważam, że jest dosyć delikatny, może podniszczyć, czy przesuszyć, ale zrobić spustoszenie na głowie, czy spalić włosy to już nie). A że utleniacza nie zawiera można sprawdzić w linku do KWC jaki podałam.

Włosy myję szampone z SLS, mają się dobrze.

***

Oki mam jeszcze buteleczki w domu, oto skład dekoloryzatora Chantal Prosalon:

1 - reductor - Agua, Sodium Hydroxymethansulfinate, Hydroxyethylcellulose, Parfum, Methylchloroisothiazolino ne, Methylsothiazolinone
2 - activator - Aqua, Citric Acid, Cetearyl Alcohol, Ceteareth-20, Glyceryl Stearate, SLS, Panthenol, Disodium EDTA, Metylchloroisothiazolinon e, Methylsothiazolinone

Ta substancja to kompleks silikonowy. Pewnie służy do zakamuflowania zniszczeń. Akurat wyskoczyło mi też ,że jest składnikiem polimerowego srodka do nabłyszczania PCV i lastriko.

[karen_walker]

[QUOTE=FryzjerstwoMojaPasj a;26017268]Halo, halo
Ja nie napisałam, że rozjaśniacz i dekoloryzator to to samo!
Tylko, że mają podobne działanie lub działają tak samo!!!

rockandroolqueen
'activator' to zazwyczaj woda utleniona, jednak oczekiwałabym w składzie małej podpowiedzi jak H2O2 - nadtlenek wodoru

Owszem, dekoloryzator i rozjaśniacz to są dwa różne produkty - ale oba mają podobne działanie, z tym, że rozjaśniacz można zastosować do innych rzeczy (dekoloryzacja, rozjaśnianie właściwe, pasemka/baleyage, kąpiel rozjaśniająca, podkład rozjaśniający itp)

Nawet jeśli dekoloryzator nie ma wody utlenionej (chociaz w 80% jest zawarta chociazby w proszku w postaci sypkiej reagujacej ze zwykla woda) to ma inne substancje żrące. Dekoloryzator utlenia/wyzera sztuczny pigment!!! On nie wymywa się z włosów czy Bóg wie co! Pigment zostaje wyżarty!!!



Nie zgadzam się.

Nic mi mojego naturalnego pigmentu nie wyżarło. Może się nie rozumiemy, ale wg Ciebie dekoloryzator wyżera pigment i wszystko, to dlaczego moich naturalnych odrostów prawie 10 cm nie ruszyło? Skoro wyżera pigment powinno utlenić mi wszystkie włosy. A tymczasem wypłukało kolor farby. Wiadomo, że farbowanych włosów z użyciem dekoloryzatora nie doprowadzimy do naturalnego koloru. W farbach są utleniacze, po to by zmienić kolor włosów, więc już podczas farbowania jakiś proces chemiczny zachodzi w zmianie pigmentu, dlatego nic dziwnego, że potem wychodzą po dekolorze rudości itd.

Nie wiem, w moim dekoloryzatorze może i były silikony, ale ja używam szamponów bez silikonów i odżywek bez silikonów, więc zauważyłabym zniszczenia po koloryzatorze po kilku myciach, nawet gdyby był napchany sylikonami.

Nie wiem, może FryzjerstwoMojaPasja trafiała na beznadziejne, bardzo żrące rozjaśniacze, które producent sprytnie ukrył pod nazwą "dekoloryzator' aby nie odstraszyć potencjalnej klientki. W sumie dobrze by było zanalizować składy większości dekoloryzatorów, by mieć pewność co w nich jest.
Ja na szczęście trafiłam na bardzo dobry produkt, który ściągnął mój farbowany czarny, a naturalnych włosów w ogóle nie tknął, nie zmienił ich koloru, a kondycja włosów się nie zmieniła. Najpewniej wszystko zależy od producenta.

[buahhot]

nie wiem czy to istotne dla tego wątku - od lat rozjasnialam wlosy u fryzjera w formie pasemek. W koncu moje wlosy staly sie bardzo przesuszone i zniszczone. Postanowilam przefarbowac wlosy na inny kolor, zeby juz ich tak nie przetrawiac tym rozjasniaczem. Po jakims roku od zmiany koloru zrobilam dekoloryzacje u fryzjera-wg mnie wlosy nie zniszczyly sie, ich stan byl taki, jak przed koloryzacja (a wlosy w ciagu tego roku ladnie mi odzyly). Jesli kogos interesuje jaki kolor osiagnelam i w jakim stanie mam wlosy teraz to zapraszam do albumu. Po dekoloryzacji nie zauwazylam lamania ani przesuszenia-a tak dzialo sie po pasemkach, wlosy po prostu sie kruszyly
oczywiscie nie podwazam tutaj niczyjego zdania, po prostu mam porownanie jesli chodzi o dekoloryzator i rozjasniacz na pewno znacie sie na skladnikach tych prepartow bardziej niz ja

aaaa i wlosy po dekoloryzatorze mialam w kolorze ognistej marchwi

[majreg]

[QUOTE=karen_walker;260253 72]

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Halo, halo
Ja nie napisałam, że rozjaśniacz i dekoloryzator to to samo!
Tylko, że mają podobne działanie lub działają tak samo!!!

rockandroolqueen
'activator' to zazwyczaj woda utleniona, jednak oczekiwałabym w składzie małej podpowiedzi jak H2O2 - nadtlenek wodoru

Owszem, dekoloryzator i rozjaśniacz to są dwa różne produkty - ale oba mają podobne działanie, z tym, że rozjaśniacz można zastosować do innych rzeczy (dekoloryzacja, rozjaśnianie właściwe, pasemka/baleyage, kąpiel rozjaśniająca, podkład rozjaśniający itp)

Nawet jeśli dekoloryzator nie ma wody utlenionej (chociaz w 80% jest zawarta chociazby w proszku w postaci sypkiej reagujacej ze zwykla woda) to ma inne substancje żrące. Dekoloryzator utlenia/wyzera sztuczny pigment!!! On nie wymywa się z włosów czy Bóg wie co! Pigment zostaje wyżarty!!!



Nie zgadzam się.

Nic mi mojego naturalnego pigmentu nie wyżarło. Może się nie rozumiemy, ale wg Ciebie dekoloryzator wyżera pigment i wszystko, to dlaczego moich naturalnych odrostów prawie 10 cm nie ruszyło? Skoro wyżera pigment powinno utlenić mi wszystkie włosy. A tymczasem wypłukało kolor farby. Wiadomo, że farbowanych włosów z użyciem dekoloryzatora nie doprowadzimy do naturalnego koloru. W farbach są utleniacze, po to by zmienić kolor włosów, więc już podczas farbowania jakiś proces chemiczny zachodzi w zmianie pigmentu, dlatego nic dziwnego, że potem wychodzą po dekolorze rudości itd.

Nie wiem, w moim dekoloryzatorze może i były silikony, ale ja używam szamponów bez silikonów i odżywek bez silikonów, więc zauważyłabym zniszczenia po koloryzatorze po kilku myciach, nawet gdyby był napchany sylikonami.

Nie wiem, może FryzjerstwoMojaPasja trafiała na beznadziejne, bardzo żrące rozjaśniacze, które producent sprytnie ukrył pod nazwą "dekoloryzator' aby nie odstraszyć potencjalnej klientki. W sumie dobrze by było zanalizować składy większości dekoloryzatorów, by mieć pewność co w nich jest.
Ja na szczęście trafiłam na bardzo dobry produkt, który ściągnął mój farbowany czarny, a naturalnych włosów w ogóle nie tknął, nie zmienił ich koloru, a kondycja włosów się nie zmieniła. Najpewniej wszystko zależy od producenta.

A jakiej firmy to był dekoloryzator?

---------- Dopisano o 23:50 ---------- Poprzedni post napisano o 23:44 ----------

Napisane przez buahhot

nie wiem czy to istotne dla tego wątku - od lat rozjasnialam wlosy u fryzjera w formie pasemek. W koncu moje wlosy staly sie bardzo przesuszone i zniszczone. Postanowilam przefarbowac wlosy na inny kolor, zeby juz ich tak nie przetrawiac tym rozjasniaczem. Po jakims roku od zmiany koloru zrobilam dekoloryzacje u fryzjera-wg mnie wlosy nie zniszczyly sie, ich stan byl taki, jak przed koloryzacja (a wlosy w ciagu tego roku ladnie mi odzyly). Jesli kogos interesuje jaki kolor osiagnelam i w jakim stanie mam wlosy teraz to zapraszam do albumu. Po dekoloryzacji nie zauwazylam lamania ani przesuszenia-a tak dzialo sie po pasemkach, wlosy po prostu sie kruszyly
oczywiscie nie podwazam tutaj niczyjego zdania, po prostu mam porownanie jesli chodzi o dekoloryzator i rozjasniacz na pewno znacie sie na skladnikach tych prepartow bardziej niz ja

aaaa i wlosy po dekoloryzatorze mialam w kolorze ognistej marchwi

Wybacz trudno uwierzyć,że przed dekoloryzacją włosy były kruszące się i zniszczone, potem zostały pomalowane na czarno, a następnie po dekoloryzacji odżyły. To by znaczyło,że w celu regeneracji należy dekoloryzację robić.
Przychodzi mi na myśl, że poprostu mamy inne wyobrażenie na temat zdrowych i niezniszczonych włosów.
Twoje włosy na zdjęciach wyglądają ładnie. Co do ich kondycji sądzę,że sama wiesz najlepiej, bo widać to najbardziej przed nałożeniem odżywki, a po umyciu szamponem.
Dla mnie każda farba niszczy włosy, zwłaszcza rozjaśniająca, nie wspominając o kilkukrotnym zabiegu rozjasnianie, malowanie na czarno, dekoloryzacja i ponowne rozjasnianie w krótkim odstępie czasu bez odhodowania.

[buahhot]

majreg ale ja nie mowie ze po dekoloryzacji odzyly. Odzyly po tym jak przestalam je rozjasniac czyli od czerwca 2009. Dopiero w lipcu 2010 zrobilam dekoloryzacje. W dodatku zanim ja zrobilam, postanowilam, że wracam do natury- mialam odrostow z 8-10cm w momencie kiedy trafilam do fryzjera na dekoloryzacje. W czasie tego roku, kiedy mialam ciemne wlosy, bardzo o nie dbalam, olejowalam je, nakladalam maski, zeby zregenerowac. I tak jak mowie, po pozniejszej dekoloryzacji nie odczulam negatywnych skutkow- byly w takim samym stanie jak przed dekoloryzacją.
Moge pokazac jakie mialam wlosy po rozjasnianiu, glupio mi ale co tam, byly polamane i wykruszone, oplakany stan, niedlugo po zrobieniu tego zdjecia poszlam zrobic grzywke i przy okazji duuzo włosów podcielam.
yhn.jpg
teraz mi wierzysz ze byly polamane i wykruszone?


Co do Twojego ostatniego zdania- moje wlosy zyja i maja sie dobrze. Uwierz, nie ja jedyna zeszlam z czarnych na blond- wszystko jest dla ludzi
i doskonale wiem, ze nie sa w idealnym stanie, ale wydaje mi sie ze tylko niefarbowane maja mozliwosc byc w 100%zdrowe, kazdy zabieg niszczy wlosy, nawet uzywanie suszarki.

[rockandrollqueen]

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Halo, halo
Ja nie napisałam, że rozjaśniacz i dekoloryzator to to samo!
Tylko, że mają podobne działanie lub działają tak samo!!!

rockandroolqueen
'activator' to zazwyczaj woda utleniona, jednak oczekiwałabym w składzie małej podpowiedzi jak H2O2 - nadtlenek wodoru

Fakt, aktywatorem to się nazywa, ale wody w składzie nie ma. Zresztą u mnie tak jak u karen_walker odrost pozostał bez zmian, gdyby był oxy to odrosty by się rozjaśniły. Albo to jakieś czary

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Owszem, dekoloryzator i rozjaśniacz to są dwa różne produkty - ale oba mają podobne działanie, z tym, że rozjaśniacz można zastosować do innych rzeczy (dekoloryzacja, rozjaśnianie właściwe, pasemka/baleyage, kąpiel rozjaśniająca, podkład rozjaśniający itp

No tak, dekoloryzatorem sobie nikt pasemek nie robi.

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Pracuję na różnych firmach, Loreal, Artego, Goldwell, Matrix, Alcina, La Strada (scandic line), polska Joanna czy Londa takze, Mila (polwell) i inne ale mniej produktów, z pozostałych mamy całe linie (farby, pielegnacja, rozjasniacze, wody, itd) i miałam mnóstwo dekoloryzatorów w ręce - ale raz tylko udało mi się dojść do koloru wyjściowego klientki, bo miała włosy farbowane 2 razy - wyjściowy (naturalny kolor) jasny blond a miała farbowane szamponem Palette na jakiś czekoladowy brąz, który dosyć się wymył.
Po dekoloryzatorze ZAWSZE nakładamy farbę w celu uzupełnienia ubytków we włosie - sztuczny pigment został utleniony i trzeba czymś zastąpić ubytki - więc farbujemy włosy na kolor docelowy aby wyrównać także kolory które wyszły, pamiętamy o doborze o ton jaśniejszy (np jesli chcemy 5 bierzemy 6) bo włosy po dekoloryzatorze (zupełnie jak po rozjaśniaczu) szybko i dużo chłoną pigmentu, wtedy kolory wychodzą ciemniejsze.

No tak, zgodzę się, że po dekoloryzatorze trzeba farbować farbą jaśniejszą (nawet więcej niż jeden ton) niż odcień docelowy. Włosy chłoną pigment i ciemnieją. Ale bez pofarbowania włosów zaraz po dekoloryzacji też się tak dzieje. Mi z rudych na następny dzień ściemniały do karmelowych/jasnobrązowych (a nie farbowałam).

Napisane przez FryzjerstwoMojaPasja

Ja nie widzę zasadniczej różnicy w działaniu, oba są agresywne i jesli chodzi o dekoloryzacje działają tak samo, tak czy siak w wiekszosci wychodzą rude kolory wiec prawie nigdy nie schodzi farba do natury. Oczywiscie dekoloryzatory są łagodne (ale są też i ostre), ale to zalezy od producenta.

Napisane przez majreg

Z tego co znalazłam to wyskakuje mi jedynie opis,że ten pierwszy składnik sodium benzenesulfinate to jakaś sól kwasu chyba metanosulfonowego używana do odbarwiania tkanin syntetycznych.
Nie jestem chemikiem ale wydaje mi się,że odbarwienie następuje w jakims procesie utleniania niestety. Tłumaczenie jest z j. niem. na ang. i trudno jest się w nim rozebrać.
Sama substancja jest oznaczona symbolem Xi i jest drażniąca. Oznaczona też jako rakotwórcza i toksyczna przy wdychaniu.

Ta substancja to kompleks silikonowy. Pewnie służy do zakamuflowania zniszczeń. Akurat wyskoczyło mi też ,że jest składnikiem polimerowego srodka do nabłyszczania PCV i lastriko.

Jakby nie patrzeć wszystko jest teraz rakotwórcze, toksyczne i naszpikowane silikonami. Zwykłe farby czy inne tego typu chemikalia, to też nie pachną fiołkami.

A na poważnie, nie twierdzę, że dekoloryzator to sama natura, balsam i miód na włosy, że można go kłaść bez ograniczeń, bez zniszczeń i w 5 minut z czerni mieć blond. Odczułam przesuszenie włosów po dekoloryzacji, ale mając porównanie do np. farby rozjaśniającej to jednak powiedziałabym, że po dekoloryzatorze było lepiej. Możliwe, że to zasługa silikonów. Do rozjaśniacza nie mam porównania, ale wiem, że nieumiejętnie użyty może on spalić, pokruszyć włosy i poparzyć skórę głowy. Mi się nic nie spaliło, ani nie kruszyło, ale kilka cm końcówek podcięłam, olejowałam i nawilżałam. Ale jak na to co z włosami robiłam(a sporo ostatnio tego było) może włosy nie wyglądają rewelacyjnie, jak z reklamy Pantene, ale sądzę, że przyzwoicie.

Też będę musiała się lepiej przyjrzeć temu składowi. Chociaż sądzę, że po dekoloryzator już nigdy więcej nie sięgnę, bo chcę zostać przy jaśniejszych włosach(czyli bliżej natury, bo jasne odrosty przy ciemnych włosach były męczące).

[majreg]

No cóż. Skoro nie możemy się ze sobą zgodzić nie pozostaje nam nic innego jak zostać przy własnym zdaniu i postępować wg swoich zasad.
Wątek o dekoloryzacji istnieje już i to jaki ona ma wpływ na włosy jest chyba jednym z najbardziej dyskusyjnych tematów. Lepiej dla naszych włosków będzie jeśli skierujemy naszą energię na ich pielęgnację i odbudowę.Pozdrawiam i życzę pięknych, zdrowych, długich i zadbanych moherków.

[FryzjerstwoMojaPasja]

Dziewczyny, nie ma co się kłócić

Dekoloryzacja - czy to dekoloryzatorem czy rozjasniaczem - jest to zabieg bardzo agresywny i niszczący, ja polecam to w ostatecznosci!
Dekoloryzatory rowniez sa szkodliwe i wiekszosc dziala tak samo, pozostałe bez utleniacza zawierają wiecej ubstancji żrących - nie utleniających.

Sama schodzę z bardzo ciemnego brązu na jasniejszy brąz - zrobiłam na koronie kilka pasemek na jasny brąz (rozjasniaczem) a reszte schodzę farbując same odrosty - jest to okropne, bo męczę się, góra jest jasniejsza niz reszta... Czasem mam ochote zrobic znow ciemny i nie patrzec na to, ale znowu wróce do punktu wyjscia a dekoloryzatorem nie chce niszczyc swoich pieknych, miekkich włosów jestem fryzjerem musze reprezentowac salon, siebie i swoje umiejetnosci.

Ogolnie masakra - raz jak sie zafarbuje to nie ma zmiłuj.

[karen_walker]

Ależ dziewczyny, my się nie kłócimy,bo żadna z nas nikomu nie ubliżyła, ani nic. Po prostu podzieliłyśmy się swoimi opiniami nt. dekoloryzacji.

Warto czasem "poróżnić się " w opiniach aby przedstawić osobom wahającym się kilka punktów widzenia, opartych na doświadczeniu W końcu po to jest wizaż

Do dziewczyny, która pytała o mój dekoloryzator. Używałam Elgon i to kilkakrotnie i jest wedle mojej opinii bardzo dobry. Natomiast moja siostra używała dekoloryzatora z L'Oreala i to był jakiś dramat dla niej i jej włosów. Wszystko zależy moim zdaniem od produktu, dlatego ja polecam Elgon, bo sama go używałam i absolutnie nie zmienił koloru odrostów, i nie zniszczył mi absolutnie włosów.

[FryzjerstwoMojaPasja]

Napisane przez karen_walker

Ależ dziewczyny, my się nie kłócimy,bo żadna z nas nikomu nie ubliżyła, ani nic. Po prostu podzieliłyśmy się swoimi opiniami nt. dekoloryzacji.

Warto czasem "poróżnić się " w opiniach aby przedstawić osobom wahającym się kilka punktów widzenia, opartych na doświadczeniu W końcu po to jest wizaż

ja poczułam się lekko urażona, że kiedy ktoś napisał 'że boi się fryzjerek które nie odróżniają dekoloryzatora od rozjaśniacza' i cos tam było o poziomie wiedzy ;-) kiedy ja wcale nie napisalam, ze to jest to samo. ale trudno.