Polecamy:

vivian58 · 2020-06-21, 13:08

Platynowa u mnie Harmony (to badanie tego samego typu), pisałam Ci na priv, może jeszcze nie widziałaś

lekarz mi powiedział że będzie najlepsze a ja się nawet nie zastanawiałam bo chciałam jak najszybciej zrobić i mieć w miarę szybko wynik. u Ciebie faktycznie wysokie ryzyka kwalifikujące już do amnio. co do dodatkowych badań - z tego co wiem po pierwszej stracie lekarze nie zalecają bo teoretycznie to może być fatalny przypadek... ale sama nie wiem. nie wiem zbyt wiele o tej wadzie, ale jeśli są jakieś w miarę częste przyczyny to pewnie bym zbadała.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Platynowa91 · 2020-06-21, 13:33

Viva91 chyba jesteśmy z tego samego rocznika. Dziękuję za miłą wiadomość i wsparcie. Według genetyka zespół Pataua w trisomii prostej to całkowity przypadek i ,,na 99 procent" kariotyp mój i męża wyjdzie praiwdlowy. Czy mam przyjść do wiadomości, że to był po prostu pech i wyciągnęliśmy najkrótsza zapałkę z możliwych (to najrzadsza z tych trzech podstawowych trisomii)? Na pewno zrobię te kariotypy dla własnego spokoju psychicznego.

vivian58 jak byłam na pierwszej ciążowej wizycie to od razu z lekarzem ustaliłam że rezygnujemy z pappy I robimy harmony. Niestety los okrutnie ze mnie zadrwił bo 12tc na USG wyszły wady letalne i nie było sensu robić tego...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-21, 13:44

Cytat:

Napisane przez Platynowa91

Viva91 chyba jesteśmy z tego samego rocznika. Dziękuję za miłą wiadomość i wsparcie. Według genetyka zespół Pataua w trisomii prostej to całkowity przypadek i ,,na 99 procent" kariotyp mój i męża wyjdzie praiwdlowy. Czy mam przyjść do wiadomości, że to był po prostu pech i wyciągnęliśmy najkrótsza zapałkę z możliwych (to najrzadsza z tych trzech podstawowych trisomii)? Na pewno zrobię te kariotypy dla własnego spokoju psychicznego.

vivian58 jak byłam na pierwszej ciążowej wizycie to od razu z lekarzem ustaliłam że rezygnujemy z pappy I robimy harmony. Niestety los okrutnie ze mnie zadrwił bo 12tc na USG wyszły wady letalne i nie było sensu robić tego...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

okropne to jest... ja gdybym miała się wcześniej decydować to zrobiłabym pewnie jeszcze wcześniej, w 10 tyg już można. no ale wiadomo że tak sobie można pogadać po fakcie. a tak to każdy liczy że będzie dobrze...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ojoanna29 · 2020-06-21, 13:51

Platynowa, bardzo mi przykro z powodu straty

Gdybym była w takiej sytuacji na pewno postąpiłabym tak samo..

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Słodkaaa · 2020-06-21, 13:52

Cytat:

Napisane przez Platynowa91

Jutro mąż ma wizytę u lekarza rodzinnego żeby dostać skierowanie do poradni genetycznej. Ja już mam takie skierowanie i na pewno nie odpuszczę kariotypów. Oboje też suplementujemy się kwasem foliowym metylowanym i innymi witaminami. Czy powinnam wykonać jeszcze jakieś badania? Myślałam o mutacji MTHFR i trombofilii, ale genetyk ani ginekolog nie widzą sensu w tym.

Czy któraś z Was może wie jak długo czeka się na wynik kariotypów?

Słodkaaaa bardzo mnie poruszyła Twoja historia. Życzę zdrowia dla Ciebie i córeczki.

Nie chcę się poddawać szczególnie, że nie mamy jeszcze dzieci, a bardzo byśmy chcieli. Zastanawiam się tylko nad bezpiecznym sposobem... oczywiście musi też minąć trochę czasu. Wiem też że nic mi nie zastąpi utraconego synka, ale chciałabym żeby miał jakieś ziemskie rodzeństwo.

Vivian58 czyli zdecydowałaś się na sanco albo nifty? U mnie ryzyko podstawowe w pappa było bardzo wysokie, ale dowwalila jeszcze biochemia (ZD 1:13, ZE 1:4, ZP 1:5) - w mojej ocenie pappa często miesza w głowie i jak się da to chyba najlepiej zrobić badnaia genetyczne, jesli jest taka opcja to nieinwazyjne.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dziękuje.

Co prawda nie mnie pytałaś, natomiast w ostatniej ciąży robiliśmy badanie NIFTY

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Platynowa91 · 2020-06-21, 14:25

Ojoanna29 bardzo dziękuję z wiadomość. Zawsze czuje największe wsparcie jak ktoś mówi, że zrobiłby tak samo. Naprawdę nie chce się czuć jak najgorszy człowiek na świecie... To była najtrudniejsza decyzja a moim życiu i nikomu tego nie życzę.

Słodkaaaa nie jestem lekarzem, ale jeśli chodzi o NIFTY to czy przypadkiem nie jest to test przesiewowych jak PAPPA? W sensie, że wynik daje ryzyko jeden do ilus a a przypadku nieprawidłowości nadal trzeba robic amnioounkcje? Czy coś pomyliłam?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-21, 14:31

Platynowa wszystkie badania wolnego płodowego DNA polegają na tym, że określają ryzyko, tyle że jest to dużo dokładniejsze. ale nie są to badania diagnostyczne czyli jak wyjdzie źle to i tak trzeba robić amnio, bo te z krwi nie są podstawą do ewentualnej terminacji.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Platynowa91 · 2020-06-21, 14:36

Dziękuję vivian58 za wyjaśnienie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Zyta38 · 2020-06-21, 14:50

Platynowa, jeśli moge sie wtracic to ja na tą chwilę zachęcałabym do zbadania kariotypow. U nas też była trisomia 13, miałam wtedy 38 lat (ryzyko znacznie większe), trisomia prosta więc lekarz ginekolog i genetyk że 100% pewnością twierdzili że to przypadek. Uwierzyłam. Tym bardziej że mój mąż ma córkę z poprzedniego związku - zdrowa. 1,5 roku później ciąża - puste jajo płodowe. Rok później (obecnie) ciąża jednak zarodek nie rozwija się prawidłowo (czuje że przestał się całkowicie rozwijać, do lekarza pójdę w najbliższych dniach). Dlatego żałuję że tych kariotypow nie zbadaliśmy. Jestem od Ciebie sporo starsza ale przestałam wierzyć że zespół patau był fatalnym przypadkiem.

Platynowa91 · 2020-06-21, 15:11

Zyta38 dziękuję za wiadomość! Czasem mam wrażenie, że lekarzom najłatwiej mówić, że to jest przypadek. Jak ginekolog mi powiedział, żeby ponownie próbować jak najszybciej jak się da i dopiero robić kariotypy jeśli sytuacja w drugiej ciąży się powtórzy to mi opadła szczęka... Dla lekarzy to najczęściej kolejny przypadek i nie analizują jaka ludzka tragedia za tym stoi.
Ja mam zamiar zrobić te kariotypy i ewentualnie inne badania, chociaż aktualnie nie wiem jakie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Słodkaaa · 2020-06-21, 15:51

Cytat:

Napisane przez Platynowa91

Ojoanna29 bardzo dziękuję z wiadomość. Zawsze czuje największe wsparcie jak ktoś mówi, że zrobiłby tak samo. Naprawdę nie chce się czuć jak najgorszy człowiek na świecie... To była najtrudniejsza decyzja a moim życiu i nikomu tego nie życzę.

Słodkaaaa nie jestem lekarzem, ale jeśli chodzi o NIFTY to czy przypadkiem nie jest to test przesiewowych jak PAPPA? W sensie, że wynik daje ryzyko jeden do ilus a a przypadku nieprawidłowości nadal trzeba robic amnioounkcje? Czy coś pomyliłam?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Pomyliłaś.
NIFTY to badanie z krwii. Wolne płodowe dna.

https://mamaginekolog.pl/nipt-czyli-...-z-krwi-matki/

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Platynowa91 · 2020-06-21, 16:36

Ale czy z nifty wychodzi taki wynik jak z amnio w przypadku trisomii? Czy właśnie wyjdzie tylko ryzyko jak z pappy?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:36 ---------- Poprzedni post napisano o 16:24 ----------

Wydaje mi się, że podaje tylko ryzyko a nie konkretna diagnozę tak jak napisała vivian58

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-21, 17:11

tak wyglądają przykładowe wyniki badania wolnego płodowego DNA 20200621_181010.jpg 20200621_181028.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-21, 17:12

tu po prostu te ryzyka już są ekstremalnie niskie albo bardzo wysokie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-23, 11:23

dziewczyny mam wyniki Harmony, wszystko dobrze, dziewczynka ♡♡♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

rysienka · 2020-06-23, 11:36

Cytat:

Napisane przez vivian58

dziewczyny mam wyniki Harmony, wszystko dobrze, dziewczynka ♡♡♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

cudownie czytać takie wiadomości. cieszę się bardzo

Platynowa91 · 2020-06-23, 11:52

Vivian58 Cudownie oby tak dalej

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**d1b06f3951e378bb3fdc33711a759ec9373c9f74_6556ad7364f3f** · 2020-06-23, 12:57

Vivian pięknie

to teraz już spokojnie do grudnia

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

vivian58 · 2020-06-23, 13:14

Cytat:

Napisane przez rysienka

cudownie czytać takie wiadomości. cieszę się bardzo

Cytat:

Napisane przez Platynowa91

Vivian58 Cudownie oby tak dalej

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[1=d1b06f3951e378bb3fdc337 11a759ec9373c9f74_6556ad7 364f3f;87950381]Vivian pięknie

to teraz już spokojnie do grudnia

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]dzięki dziewczyny ♡

mam nadzieję że już będzie z górki ♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

viva91 · 2020-06-23, 14:53

Świetnie! Ulga ogromna

Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka

malinka103 · 2020-06-23, 15:21

Cytat:

Napisane przez vivian58

dziewczyny mam wyniki Harmony, wszystko dobrze, dziewczynka ♡♡♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Super wiadomość

imię wybrane?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-23, 15:26

Cytat:

Napisane przez viva91

Świetnie! Ulga ogromna

Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka

♡

Cytat:

Napisane przez malinka103

Super wiadomość

imię wybrane?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

wybrane ale nie piszę publicznie bo jeszcze ktoś mnie wypatrzy

mogę Ci napisać na priv

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

malinka103 · 2020-06-23, 17:35

Cytat:

Napisane przez vivian58

♡wybrane ale nie piszę publicznie bo jeszcze ktoś mnie wypatrzy

mogę Ci napisać na priv

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

O to poproszę

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ojoanna29 · 2020-06-23, 19:49

Vivian, gratuluję z całego serca

Dużo spokoju do końca ciąży

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-23, 20:11

Cytat:

Napisane przez Ojoanna29

Vivian, gratuluję z całego serca

Dużo spokoju do końca ciąży

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

dziękuję ♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**gr8ania** · 2020-06-24, 07:36

Cytat:

Napisane przez vivian58

dziewczyny mam wyniki Harmony, wszystko dobrze, dziewczynka ♡♡♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Gratulacje

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

vivian58 · 2020-06-24, 08:03

Cytat:

Napisane przez gr8ania

Gratulacje

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

dziękuję ♡

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

viva91 · 2020-06-24, 12:59

Grania a co u Ciebie? To już trochę ponad miesiąc tak? Czekam jak na swoje

Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka

**d1b06f3951e378bb3fdc33711a759ec9373c9f74_6556ad7364f3f** · 2020-06-24, 13:12

Cytat:

Napisane przez viva91

Grania a co u Ciebie? To już trochę ponad miesiąc tak? Czekam jak na swoje

Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka

U Gr8ani mam to samo

a po niej moja kolej to już w ogóle

nie do wiary, że to tak zleciało...

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

turkusowapoziomka · 2020-06-24, 13:54

No leci strasznie, ja też już 2 trymestr

2020-06-21, 13:08	#4441
vivian58 Zadomowienie Zarejestrowany: 2018-03 Wiadomości: 1 579	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Platynowa u mnie Harmony (to badanie tego samego typu), pisałam Ci na priv, może jeszcze nie widziałaś lekarz mi powiedział że będzie najlepsze a ja się nawet nie zastanawiałam bo chciałam jak najszybciej zrobić i mieć w miarę szybko wynik. u Ciebie faktycznie wysokie ryzyka kwalifikujące już do amnio. co do dodatkowych badań - z tego co wiem po pierwszej stracie lekarze nie zalecają bo teoretycznie to może być fatalny przypadek... ale sama nie wiem. nie wiem zbyt wiele o tej wadzie, ale jeśli są jakieś w miarę częste przyczyny to pewnie bym zbadała. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 13:33	#4442
Platynowa91 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2020-05 Wiadomości: 9 281	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Viva91 chyba jesteśmy z tego samego rocznika. Dziękuję za miłą wiadomość i wsparcie. Według genetyka zespół Pataua w trisomii prostej to całkowity przypadek i ,,na 99 procent" kariotyp mój i męża wyjdzie praiwdlowy. Czy mam przyjść do wiadomości, że to był po prostu pech i wyciągnęliśmy najkrótsza zapałkę z możliwych (to najrzadsza z tych trzech podstawowych trisomii)? Na pewno zrobię te kariotypy dla własnego spokoju psychicznego. vivian58 jak byłam na pierwszej ciążowej wizycie to od razu z lekarzem ustaliłam że rezygnujemy z pappy I robimy harmony. Niestety los okrutnie ze mnie zadrwił bo 12tc na USG wyszły wady letalne i nie było sensu robić tego... Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 13:51	#4444
Ojoanna29 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-03 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 5 961	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Platynowa, bardzo mi przykro z powodu straty Gdybym była w takiej sytuacji na pewno postąpiłabym tak samo.. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ A. [] 4.5.17 "Przeszłości nie da się zmienić, ale przyszłość wygląda całkiem nieźle. Jest pełna nieskończonych możliwości."* Nasza Niunia 13.03 41/2018

2020-06-21, 14:25	#4446
Platynowa91 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2020-05 Wiadomości: 9 281	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Ojoanna29 bardzo dziękuję z wiadomość. Zawsze czuje największe wsparcie jak ktoś mówi, że zrobiłby tak samo. Naprawdę nie chce się czuć jak najgorszy człowiek na świecie... To była najtrudniejsza decyzja a moim życiu i nikomu tego nie życzę. Słodkaaaa nie jestem lekarzem, ale jeśli chodzi o NIFTY to czy przypadkiem nie jest to test przesiewowych jak PAPPA? W sensie, że wynik daje ryzyko jeden do ilus a a przypadku nieprawidłowości nadal trzeba robic amnioounkcje? Czy coś pomyliłam? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 14:31	#4447
vivian58 Zadomowienie Zarejestrowany: 2018-03 Wiadomości: 1 579	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Platynowa wszystkie badania wolnego płodowego DNA polegają na tym, że określają ryzyko, tyle że jest to dużo dokładniejsze. ale nie są to badania diagnostyczne czyli jak wyjdzie źle to i tak trzeba robić amnio, bo te z krwi nie są podstawą do ewentualnej terminacji. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 14:36	#4448
Platynowa91 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2020-05 Wiadomości: 9 281	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Dziękuję vivian58 za wyjaśnienie Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 14:50	#4449
Zyta38 Raczkowanie Zarejestrowany: 2017-10 Wiadomości: 50	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Platynowa, jeśli moge sie wtracic to ja na tą chwilę zachęcałabym do zbadania kariotypow. U nas też była trisomia 13, miałam wtedy 38 lat (ryzyko znacznie większe), trisomia prosta więc lekarz ginekolog i genetyk że 100% pewnością twierdzili że to przypadek. Uwierzyłam. Tym bardziej że mój mąż ma córkę z poprzedniego związku - zdrowa. 1,5 roku później ciąża - puste jajo płodowe. Rok później (obecnie) ciąża jednak zarodek nie rozwija się prawidłowo (czuje że przestał się całkowicie rozwijać, do lekarza pójdę w najbliższych dniach). Dlatego żałuję że tych kariotypow nie zbadaliśmy. Jestem od Ciebie sporo starsza ale przestałam wierzyć że zespół patau był fatalnym przypadkiem. Edytowane przez Zyta38 Czas edycji: 2020-06-21 o 14:51 Powód: Błąd

2020-06-21, 15:11	#4450
Platynowa91 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2020-05 Wiadomości: 9 281	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Zyta38 dziękuję za wiadomość! Czasem mam wrażenie, że lekarzom najłatwiej mówić, że to jest przypadek. Jak ginekolog mi powiedział, żeby ponownie próbować jak najszybciej jak się da i dopiero robić kariotypy jeśli sytuacja w drugiej ciąży się powtórzy to mi opadła szczęka... Dla lekarzy to najczęściej kolejny przypadek i nie analizują jaka ludzka tragedia za tym stoi. Ja mam zamiar zrobić te kariotypy i ewentualnie inne badania, chociaż aktualnie nie wiem jakie. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 16:36	#4452
Platynowa91 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2020-05 Wiadomości: 9 281	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Ale czy z nifty wychodzi taki wynik jak z amnio w przypadku trisomii? Czy właśnie wyjdzie tylko ryzyko jak z pappy? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 16:36 ---------- Poprzedni post napisano o 16:24 ---------- Wydaje mi się, że podaje tylko ryzyko a nie konkretna diagnozę tak jak napisała vivian58 Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 17:11	#4453
vivian58 Zadomowienie Zarejestrowany: 2018-03 Wiadomości: 1 579	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! tak wyglądają przykładowe wyniki badania wolnego płodowego DNA 20200621_181010.jpg 20200621_181028.jpg Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-21, 17:12	#4454
vivian58 Zadomowienie Zarejestrowany: 2018-03 Wiadomości: 1 579	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! tu po prostu te ryzyka już są ekstremalnie niskie albo bardzo wysokie Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-23, 11:23	#4455
vivian58 Zadomowienie Zarejestrowany: 2018-03 Wiadomości: 1 579	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! dziewczyny mam wyniki Harmony, wszystko dobrze, dziewczynka ♡♡♡ Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-23, 11:52	#4457
Platynowa91 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2020-05 Wiadomości: 9 281	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Vivian58 Cudownie oby tak dalej Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-06-23, 12:57	#4458
d1b06f3951e378bb3fdc33711a759ec9373c9f74_6556ad7364f3f Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 32 352	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Vivian pięknie to teraz już spokojnie do grudnia Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

2020-06-23, 14:53	#4460
viva91 na przekór do celu Zarejestrowany: 2010-05 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 39 095	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Świetnie! Ulga ogromna Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka __________________ Zwierzak prosi https://pomagam.pl/kocilos?fbclid=Iw...682tWvHgbmUFYk

2020-06-23, 19:49	#4464
Ojoanna29 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-03 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 5 961	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Vivian, gratuluję z całego serca Dużo spokoju do końca ciąży Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ A. [] 4.5.17 "Przeszłości nie da się zmienić, ale przyszłość wygląda całkiem nieźle. Jest pełna nieskończonych możliwości."* Nasza Niunia 13.03 41/2018

2020-06-24, 12:59	#4468
viva91 na przekór do celu Zarejestrowany: 2010-05 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 39 095	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! Grania a co u Ciebie? To już trochę ponad miesiąc tak? Czekam jak na swoje Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka __________________ Zwierzak prosi https://pomagam.pl/kocilos?fbclid=Iw...682tWvHgbmUFYk

2020-06-24, 13:54	#4470
turkusowapoziomka ż o n a i d e a l n a Zarejestrowany: 2008-08 Lokalizacja: z nad Wisły. Wiadomości: 7 703	Dot.: Aniołkowe mamy - wątek, w którym będą się sypać podwójne kreski! No leci strasznie, ja też już 2 trymestr __________________ Nie czekaj na specjalną okazję - wystarczającą okazją jest dzisiejszy dzień.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)