Granice gościnności...

[Hope22]

Witam
Jestem stałą bywalczynią forum,jednakże założyłam nowe konto żeby nikt ze znajomych mnie nie skojarzył i potrzebuję obiektywnego spojrzenia na pewną sytuację.
Otóż dziewczyny tak się zastanawiam jakie są granice gościnności i kiedy te granice są przekraczane?
Mam bardzo dobrą koleżankę z którą poznałam się na studiach.Znamy się już 3 lata,od początku jakoś tak się polubiłyśmy i nadawałyśmy od razu na tych samych falach .Ze względu na to iż studiujemy zaocznie a koleżanka mieszka daleko od uczelni to parę razy zaprosiłam ją na weekend do siebie do domu. Znamy się dobrze ,często się spotykamy poza zajęciami i szkołą,więc koleżanka przyjeżdżała też w czasie wakacji i weekendy kiedy nie mieliśmy zajęć.No i tu pojawia się problem:/Otóż za każdym razem koleżanka przyjeżdża z niczym...Po jej przyjeździe idziemy zawsze na zakupy i za wszystko to ja zawsze płacę a Ona nie raczy się nawet dołożyć ani grosza,chociaż robimy zakupy z których korzystamy obie.Wiadomo jak taki pobyt trwa 3 dni to taka gościna trochę kosztuje : śniadania,obiady ,kolacje no i wiadomo jakiś alkohol się też pojawia najczęściej drinki.Koleżanka przyjeżdża z gołymi rękami a ja ją goszczę ,zawsze się starałam jak najlepiej ugościć ale po kolejnej jej wizycie zaczęłąm się zastanawiać czy nie wykorzystuje mnie i nie przegina:/Mnie nauczono ,że zawsze jak do kogoś jadę to albo przywożę coś do jedzenia i picia ze sobą albo idziemy ze znajomymi na wspólne zakupy,albo po prostu robimy zrzutę ,reszta moich znajomych postępuje tak samo jak ja ,ale koleżanka jest inna:/Nie żałuję nikomu,chodzi o jakieś zasady a ja po takich jej wizytach jetem spłukana i teraz do mnie zaczęło docierać że być może Ona wykorzystuje moją uprzejmość i gościnę?Mnie nie stać na takie jej 3 dniowe wizyty i uważam że są jakieś zasady ,granice gościnności ,koleżanka już była tyle razy u mnie(ja u niej nigdy nie nocowałam) że chyba w końcu powinna cokolwiek ze sobą przywieźć albo się dołożyć do zakupów które razem robimy.Dodam jeszcze ,że koleżanka lubi dobrze zjeść i tyle co Ona zje w 3 dni to ja bym się wyżywiła przez dobry tydzień albo i lepiej.Nie przelewa mi się kasa ,po prostu nie stać mnie na takie gościny a właściwie to chyba utrzymywanie jej.Na początku nie widziałam w tym problemu ale po ostatniej jej wizycie zaczęło do mnie docierać ,że nie tak powinno być.
Dziewczyny co sądzicie o tej sytuacji?Czy to ja wyolbrzymiam problem czy to koleżanka wykorzystuje moją gościnność?Jak to jest u Was?

[madana]

Robisz za klasycznego jelenia, dajesz się wykorzystywać aż miło, na dodatek pewnie jesteś miłą i uczynną dziewczyną, co zostaje bez skrupułów wykorzystane. Bo uprzejmość z twojej strony-to zaproszenie jej do ciebie, ona powinna dokładać się do jedzenia, utrzymania itp.

Dlaczego jej nie powiesz wprost, że nie stać cię na goszczenie jej za free? Karmienie itp.? Boisz się, że będzie urażona?-tym bardziej źle to o niej świadczyłoby. Dlatego: albo-albo.

[studi]

Idzieice we dwie na zakupy i Ty wyciągasz portfe i płacisz czy robisz wcześniej zakupy i ona poprostu przyjeżdza na gotowe?MOże nie zdaje sobie sprawy,że z kasą się u Ciebie nie przelewa?Zreszta wypadałoby się czymkolwiek zrewanżować
Wiesz co trzeba jej wprost powiedzieć o co chodzi, mąrdy człowiek zrozumie i się zreflektuje, jak się obrazi, to znaczy,że przyjaźń nie jest warta zachodu...

[madana]

Nawet gdyby miała kasę, to ELEMENTARNA kultura wymaga, aby w takim wypadku powiedzieć: ty mnie gościsz, jak stawiam kolację/śniadanie. Albo wypadałoby chociaż w podzięce zaprosić gdzieś. A tak "koleżanka" żeruje aż miło, pasożyt trafił na swojego żywiciela.

[Celestia]

przypomina mi się inny wątek pewnej wizażanki, do której koleżanka przyjechała na wakacje za free.

nie daj się wykorzystywać płacisz za wszystko Ty, a ona to co? skoro tak się dobrze znacie i lubicie, to powiedz, że wypadałoby robić zrzutkę na pewne produkty, jak ma trochę oleju w głowie, to pojmie, że nie powinna robić za pasożyta.

[trivial]

Dla mnie w takich momentach oczywiste jest, że robimy zakupy i składamy się po połowie, ewentualnie jedna płaci, a druga oddaje połowę po zobaczeniu rachunku, żeby nie robić rabanu przy kasie .
Nauczyłaś ją żerowania na Tobie, to teraz musisz oduczyć. Zwłaszcza, że to DOBRA KOLEŻANKA, więc nie powinna się obrazić za coś tak logicznego. Zrobiła sobie z Ciebie darmowe wakacje/weekendy all inclusive, gdybyś na to nie pozwoliła nie stałoby się tak .

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez Hope22

Witam
Jestem stałą bywalczynią forum,jednakże założyłam nowe konto żeby nikt ze znajomych mnie nie skojarzył i potrzebuję obiektywnego spojrzenia na pewną sytuację.
Otóż dziewczyny tak się zastanawiam jakie są granice gościnności i kiedy te granice są przekraczane?
Mam bardzo dobrą koleżankę z którą poznałam się na studiach.Znamy się już 3 lata,od początku jakoś tak się polubiłyśmy i nadawałyśmy od razu na tych samych falach .Ze względu na to iż studiujemy zaocznie a koleżanka mieszka daleko od uczelni to parę razy zaprosiłam ją na weekend do siebie do domu. Znamy się dobrze ,często się spotykamy poza zajęciami i szkołą,więc koleżanka przyjeżdżała też w czasie wakacji i weekendy kiedy nie mieliśmy zajęć.No i tu pojawia się problem:/Otóż za każdym razem koleżanka przyjeżdża z niczym...Po jej przyjeździe idziemy zawsze na zakupy i za wszystko to ja zawsze płacę a Ona nie raczy się nawet dołożyć ani grosza,chociaż robimy zakupy z których korzystamy obie.Wiadomo jak taki pobyt trwa 3 dni to taka gościna trochę kosztuje : śniadania,obiady ,kolacje no i wiadomo jakiś alkohol się też pojawia najczęściej drinki.Koleżanka przyjeżdża z gołymi rękami a ja ją goszczę ,zawsze się starałam jak najlepiej ugościć ale po kolejnej jej wizycie zaczęłąm się zastanawiać czy nie wykorzystuje mnie i nie przegina:/Mnie nauczono ,że zawsze jak do kogoś jadę to albo przywożę coś do jedzenia i picia ze sobą albo idziemy ze znajomymi na wspólne zakupy,albo po prostu robimy zrzutę ,reszta moich znajomych postępuje tak samo jak ja ,ale koleżanka jest inna:/Nie żałuję nikomu,chodzi o jakieś zasady a ja po takich jej wizytach jetem spłukana i teraz do mnie zaczęło docierać że być może Ona wykorzystuje moją uprzejmość i gościnę?Mnie nie stać na takie jej 3 dniowe wizyty i uważam że są jakieś zasady ,granice gościnności ,koleżanka już była tyle razy u mnie(ja u niej nigdy nie nocowałam) że chyba w końcu powinna cokolwiek ze sobą przywieźć albo się dołożyć do zakupów które razem robimy.Dodam jeszcze ,że koleżanka lubi dobrze zjeść i tyle co Ona zje w 3 dni to ja bym się wyżywiła przez dobry tydzień albo i lepiej.Nie przelewa mi się kasa ,po prostu nie stać mnie na takie gościny a właściwie to chyba utrzymywanie jej.Na początku nie widziałam w tym problemu ale po ostatniej jej wizycie zaczęło do mnie docierać ,że nie tak powinno być.
Dziewczyny co sądzicie o tej sytuacji?Czy to ja wyolbrzymiam problem czy to koleżanka wykorzystuje moją gościnność?Jak to jest u Was?

faktycznie, kolezanka nie zachowuje sie zbyt kulturalnie. ale skoro sie dobrze dogadujecie to nie mozesz jej powiedziec, ze np. robicie zrzute na zarcie?

[Alushi]

Ja bym zrobiła tak: zamiast rozmowy wprost na ten temat, która musi być bardzo trudna, poszłabym do sklepu jak zawsze następnym razem i kupiła kaszę, ryż, wodę mineralną i najtańsze brzydkie jabłka, po czym powiedziała że krucho u mnie z kasą i niestety nie stać mnie na więcej. Powinno jej się zrobić głupio i coś do niej dotrzeć, a jeśli nie, to znaczy że tylko Cię wykorzystuje nic więcej i robi to z pełną świadomością, zwyczajnie darowałabym sobie tą znajomość bez wyrzutów sumienia.

[Hope22]

Nigdy jej nie zwróciłam uwagi ponieważ myślałam ,że w końcu sama się zorientuje i naiwnie liczyłam że przy kolejnej jej wizycie będzie inaczej.Myślałam,że może zapomniała oddać kasy i przy kolejnym spotkaniu jakoś się rozliczymy.Na początku jak przyjeżdżała to faktycznie przyjeżdżała na gotowe, zakupy były już zrobione ale po kilku takich wizytach specjalnie chodziłam z Nią do sklepu i robiłyśmy "wspólne"zakupy za które to zawsze i tak ja płaciłam myśląc że może zajarzy i się w końcu dołoży...bez rezultatu.Pierwszy raz mam do czynienia z taką sytuacją i to koleżanką,która tak jak napisałyście żeruje na mnie i dobrze się bawi moim kosztem

[Merys]

Napisane przez Celestia

przypomina mi się inny wątek pewnej wizażanki, do której koleżanka przyjechała na wakacje za free.

Tez to pamietam i nie skonczylo sie to za dobrze Powiedzialabym, ze wrecz niesmacznie.

Jezeli kolejny raz bedzie chciala przyjechac to powiedz jej, niech wezmie ze soba kase, bo nie masz grosza przy duszy w chwili obecnej. Zobaczysz czy przyjedzie. Dziewczyny maja racje, nie mozesz dawac sie wykorzystywac.

[Celestia]

Napisane przez Merys

Tez to pamietam i nie skonczylo sie to za dobrze Powiedzialabym, ze wrecz niesmacznie.

Jezeli kolejny raz bedzie chciala przyjechac to powiedz jej, niech wezmie ze soba kase, bo nie masz grosza przy duszy w chwili obecnej. Zobaczysz czy przyjedzie.

powiedziałabym, że tamta była iście bezczelna

a własnie, spróbuj tak zrobić, ciekawe jaka będzie reakcja

[Alushi]

Wiesz, istnieje jeszcze opcja że ona jest po prostu skrajnie niekulturalna, pozwala za siebie zwyczajnie płacić i niekoniecznie robi to z premedytacją. Dlatego proponuję nie tak bardzo wprost, ale coś z tym musisz zrobić to jasne.

[d0lcevita]

Napisane przez Merys

Tez to pamietam i nie skonczylo sie to za dobrze Powiedzialabym, ze wrecz niesmacznie.

a ja pamiętam wątek ale nie pamiętam jak się skonczył

[Poemadka]

dziewczyny,a macie link do tamtego wątku ?

[wika82]

Napisane przez d0lcevita

a ja pamiętam wątek ale nie pamiętam jak się skonczył

Skońćzyło się tak, że Wiażanka wyprosiła koleżankę z domu, a keidy tamta ze łzami w oczach oświadczyła, że nie ma na bilet, to Wizażanka stwierdziła, że nic jej to nie obchodzi. Obudziła ją z samego rana na pociąg, ale chyba pożyczyła jeszcze kasę.

Ciebie autorko trochę rozumiem, to niezręcznie zwracać komuś uwagę, jednak niezręcznie może być raz, góra dwa razy. Dawać się naciągać więcej razy to już frajerstwo, postaw w końcu jasno granice.

[ricca166]

wow.no niezła jest.zrobiłaś niemały błąd że od razu na początku nic nie powiedziałaś.Następnym razem spraw aby lodówka była pusta i powiedz że u Ciebie krucho z kasą ostatnio /zapomniałaś zrobić zakupy i czy może ona tym razem kupić jedzenie/albo jedzcie obiad na mieście drinków też nie masz obowiązku robić a śniadanie i kolację to chyba mozesz jej dać z 5 kromek..Jak będzie sie wykrecać to niech spada szukać kwatery.

[Alushi]

Napisane przez wika82

Skońćzyło się tak, że Wiażanka wyprosiła koleżankę z domu, a keidy tamta ze łzami w oczach oświadczyła, że nie ma na bilet, to Wizażanka stwierdziła, że nic jej to nie obchodzi. Obudziła ją z samego rana na pociąg, ale chyba pożyczyła jeszcze kasę.

Wow, podziwiam, ja jestem taka miękka buła że bym nie wytrzymała tych łez, przytuliła i dała się dalej ograbiać. Ale ludzie mnie nie wykorzystują, może wyglądam na taką co się nie da, ale w rzeczywistości jest inaczej - dobrze że nikt o tym nie wie

[BJean]

Napisane przez Hope22

Witam
Jestem stałą bywalczynią forum,jednakże założyłam nowe konto żeby nikt ze znajomych mnie nie skojarzył i potrzebuję obiektywnego spojrzenia na pewną sytuację.
Otóż dziewczyny tak się zastanawiam jakie są granice gościnności i kiedy te granice są przekraczane?
Mam bardzo dobrą koleżankę z którą poznałam się na studiach.Znamy się już 3 lata,od początku jakoś tak się polubiłyśmy i nadawałyśmy od razu na tych samych falach .Ze względu na to iż studiujemy zaocznie a koleżanka mieszka daleko od uczelni to parę razy zaprosiłam ją na weekend do siebie do domu. Znamy się dobrze ,często się spotykamy poza zajęciami i szkołą,więc koleżanka przyjeżdżała też w czasie wakacji i weekendy kiedy nie mieliśmy zajęć.No i tu pojawia się problem:/Otóż za każdym razem koleżanka przyjeżdża z niczym...Po jej przyjeździe idziemy zawsze na zakupy i za wszystko to ja zawsze płacę a Ona nie raczy się nawet dołożyć ani grosza,chociaż robimy zakupy z których korzystamy obie.Wiadomo jak taki pobyt trwa 3 dni to taka gościna trochę kosztuje : śniadania,obiady ,kolacje no i wiadomo jakiś alkohol się też pojawia najczęściej drinki.Koleżanka przyjeżdża z gołymi rękami a ja ją goszczę ,zawsze się starałam jak najlepiej ugościć ale po kolejnej jej wizycie zaczęłąm się zastanawiać czy nie wykorzystuje mnie i nie przegina:/Mnie nauczono ,że zawsze jak do kogoś jadę to albo przywożę coś do jedzenia i picia ze sobą albo idziemy ze znajomymi na wspólne zakupy,albo po prostu robimy zrzutę ,reszta moich znajomych postępuje tak samo jak ja ,ale koleżanka jest inna:/Nie żałuję nikomu,chodzi o jakieś zasady a ja po takich jej wizytach jetem spłukana i teraz do mnie zaczęło docierać że być może Ona wykorzystuje moją uprzejmość i gościnę?Mnie nie stać na takie jej 3 dniowe wizyty i uważam że są jakieś zasady ,granice gościnności ,koleżanka już była tyle razy u mnie(ja u niej nigdy nie nocowałam) że chyba w końcu powinna cokolwiek ze sobą przywieźć albo się dołożyć do zakupów które razem robimy.Dodam jeszcze ,że koleżanka lubi dobrze zjeść i tyle co Ona zje w 3 dni to ja bym się wyżywiła przez dobry tydzień albo i lepiej.Nie przelewa mi się kasa ,po prostu nie stać mnie na takie gościny a właściwie to chyba utrzymywanie jej.Na początku nie widziałam w tym problemu ale po ostatniej jej wizycie zaczęło do mnie docierać ,że nie tak powinno być.
Dziewczyny co sądzicie o tej sytuacji?Czy to ja wyolbrzymiam problem czy to koleżanka wykorzystuje moją gościnność?Jak to jest u Was?

OGRANICZ TE WIZYTY !

Ona Cię wykorzystuje, po prostu sama jestes sobie winna że na to pozwoliłaś, pamiętaj wszystko ma swoje granice.

Nie wyobrażam sobie jak mogłaś pozwolić jej jeść jedzenie które sama kupiłaś? dlaczego nigdy w sklepie nie powiedzialas "kup sobie cos dobrego co lubisz a ja idę rozejrzec sie za czymś innym% "

Czy Twoja rodzina nie zauważyła problemu? mieszkasz sama czy z rodzicami? pracujesz?


kopnij w tyłeczek taką "koleżankę" ...

---------- Dopisano o 19:00 ---------- Poprzedni post napisano o 18:55 ----------

Napisane przez Hope22

Nigdy jej nie zwróciłam uwagi ponieważ myślałam ,że w końcu sama się zorientuje i naiwnie liczyłam że przy kolejnej jej wizycie będzie inaczej.Myślałam,że może zapomniała oddać kasy i przy kolejnym spotkaniu jakoś się rozliczymy.Na początku jak przyjeżdżała to faktycznie przyjeżdżała na gotowe, zakupy były już zrobione ale po kilku takich wizytach specjalnie chodziłam z Nią do sklepu i robiłyśmy "wspólne"zakupy za które to zawsze i tak ja płaciłam myśląc że może zajarzy i się w końcu dołoży...bez rezultatu.Pierwszy raz mam do czynienia z taką sytuacją i to koleżanką,która tak jak napisałyście żeruje na mnie i dobrze się bawi moim kosztem

Sorry że pytam ale nie możesz zakończyć tego przyjeżdżania jej do Ciebie?
Powykręcaj się parę razy że nie da rady żeby przyjechała, że coś tam coś tam i w końcu przestanie przyjeżdżać i żerować.
Każdy taki weekend to ogromny wydatek, dodaj te wszystkie dni a okaże się że wydałaś fortunę na taką gościnę.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Wooow niezły dziewczyna ma tupet! Ja nawet jak idę na jednorazową imprezę, to się pytam co zrobić, co przynieść, itd - z wyjątkiem urodzin czy innych tego typu uroczystości.

[emancypantka]

maskara.. też sobie tego nie wyobrażam. Ja jak jadę w odwiedziny do koleżanki to zawsze obowiązkowo zabieram jakies % plus pipite hehe do tego zawsze zrobie jakąs sałatke upieke kurczaczka czy jakieś inne coś przyjdzie mi do główy.

Hmm moja propozycja jest taka.
następnym razem jak zadzwoni, że przyjeżdża to powiedz jej przez telefon by przyjechała do ciebie ostatnim pociagiem autobusem w godzinach późno wieczornych bo gdzies tam będziesz do wieczora 0 wymyśl coś i poproś ją by po drodze zrobiła zakupy bo ty się kompletnie nie wyorobisz z czasem i zasugeruj co ma kupic i dorzuc alkohol i te sprawy do listy...
jak zrobi zakupy to w porządku jednak może się okazać, że przyjedzie i pokaże tobie rachunek za zakupy to... pokaż swoją godność i powiedz dobrze to połowe Tobie zwracam ;-)

[Alushi]

Napisane przez emancypantka

Hmm moja propozycja jest taka.
następnym razem jak zadzwoni, że przyjeżdża to powiedz jej przez telefon by przyjechała do ciebie ostatnim pociagiem autobusem w godzinach późno wieczornych bo gdzies tam będziesz do wieczora 0 wymyśl coś i poproś ją by po drodze zrobiła zakupy bo ty się kompletnie nie wyorobisz z czasem i zasugeruj co ma kupic i dorzuc alkohol i te sprawy do listy...
jak zrobi zakupy to w porządku jednak może się okazać, że przyjedzie i pokaże tobie rachunek za zakupy to... pokaż swoją godność i powiedz dobrze to połowe Tobie zwracam ;-)

Genialne

[panierrka]

Powiedz jej jak jest, tzn że trochę Cię kosztują te wizyty i miło by było, gdyby trochę się dołożyła. Normalny człowiek załapie Między koleżankami panują różne układy - może dziewczyna naprawdę jest nieco nieuświadomiona

I nie wiem, czy w ramach gościnności mieści się obsmarowanie gości, że "lubią dobrze zjeść"

Nie ma co ściemniać na zasadzie: "mam tylko brzydkie jabłka, bo jestem taka biedna", bo taka kiepska ściema wcześniej czy później sprowokuje niemiłe spięcia.

[Pachnąca_trawą]

Hm hm, ja pewnie zastosowałabym wybieg: "Ojejku, pusto w portfelu i stówa na koncie... to chyba będziemy musiały przetrwać tydzień na chlebie z pasztetem". Jeśli ona nie zareaguje, to po pierwsze bym się wewnętrznie uśmiała () a po drugie naprawdę kupiłabym chleb i pasztet i żyła na tym weekend. Piciu piciu? Noo..herbata chyba jest

[ondatrazibethicus]

Napisane przez Poemadka

dziewczyny,a macie link do tamtego wątku ?

http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=448121

nawet tak samo był zatytułowany

[Sondrina]

W ogóle następnym razem jak Cię odwiedzi, rzuć hasło: no to teraz idziemy razem na jakieś zakupy składkowe do supermarketu Powiedz to z uśmiechem, może załapie i zacznie się dorzucać, a jak nie, to wyjaśnij sprawę jasno.

[dezire]

powiedz jej ze chcialabys zeby sie dorzucila za zakupy przy najblizej okazji ich robienia

[rudowlosa1988]

Czasami mnie to zadziwia,że niektórzy ludzie nie pomyślą,że kultura wymaga jakoś się odwdzięczyć za darmowy nocleg,a juz normalną rzeczą jest uczestniczyć w płaceniu przy zakupach :/
Sama znam kilkoro ludzi,którzy mają zwyczaj się wpraszać w gościne,a za przywiezione frykasy zarządać pieniędzy ,są też tacy ,którzy notorycznie zapominają portfela,także trzeba "pozyćzyć",a o zwrocie niezbyt pamietają i juz naprawde nie wiem czy robią to specjalnie ,czy naprawde są tak gapowaci?!(bo coś zadrza się to za często)

[Lady in Blue]

Napisane przez Celestia

przypomina mi się inny wątek pewnej wizażanki, do której koleżanka przyjechała na wakacje za free.

nie daj się wykorzystywać płacisz za wszystko Ty, a ona to co? skoro tak się dobrze znacie i lubicie, to powiedz, że wypadałoby robić zrzutkę na pewne produkty, jak ma trochę oleju w głowie, to pojmie, że nie powinna robić za pasożyta.

Też pamiętam tamten wątek, dziewczyna nie przywiozła ze sobą nawet szczoteczki do zębów ...

[Hultaj]

wyczyściałbym lodówkę i szafki i powiedziała, że nie mam kasy, i postawiła ją przed faktem dokonanym, , albo kupuje wałówkę (w domyśle, bez mówienia), albo głodujemy. I tak co najmniej parę razy. Jak Cię nie stać na takie fundowanie to się nie szczyp, zostaw sobie na te 3 dni dwudziestaka, resztę pieniędzy schowaj, żebyś niby mogła pójść po bulki i zupkę chinską, dla siebie oczywiście, bo na 2 osoby nie styknie i dalej niech ona pokaże, jak odbije piłeczkę.
Trudno, żebyś Ty po takiej wizycie naprawdę nie miała kasy i była spłukana.
Bo wiesz, może Cię dziewczyna cynicznie naciąga, a może też mysli, że tak znakomicie Ci się powodzi i nie widzi w tym nic zdrożnego, że kupujesz (pomijając, że kultura swoje wymaga ;-)), bo dla Ciebie wg niej to żaden wydatek, ludzie chyba czasem lubią myśleć, że na biednego nie trafiło. Więc wiesz, jak Ty jesteś taka do bólu serdeczna, i ach, nie krepuj się, żaden problem, to inni tak odbierają te komunikaty, to też musisz mieć na względzie.

[Luba]

Jesu, ileż mozna międlic o tym samym, przeciez niedawno ze dwa identyczne wątki były na forum, jako stała bywalczyni powinnas to wiedzieć.
Co to za urodzaj dziwny, no.
Od dawna podejrzewam, że tu mają etatowych zakładaczy wątków, bo normalnie wątki lecą gromadami tematycznie

A jeśli sie zastanawiasz czy granice gościnności zostały juz przekroczone czy nie, to znaczy, że jeszcze przekroczone nie zostały (w twoim mniemaniu), bo gdyby cierpliwość ci już siadła, to bys na forum nie pytała o radę, tylko koleżankę za kok i won z chałupy.