wiara w Boga?

[nula88]

Napisane przez KOKAINA

Doszłam do wniosku, że albo Boga nie ma i na świecie dzieje sie samowolka, albo jest on okrutny, i zabija suszą, powodziami, głodem...W głowie sie to nie mieści.

A mnie się w głowie nie mieści co my robimy. Nawet wymyśliliśmy na to nazwę:zło.

[X-Pose passion Girl]

Ja nie jestem Katoliczką, ani nie wyznaję innej wiary... ale mimo to wierzę... wierzę w siebie, w swoją rodzinę...

I powiem Wam, że nie rozumiem ludzi, którzy mówią o sobie, że są Chrześcijanami, a tak naprawdę wcale w Boga nie wierzą... są obłudni... i niestety takich ludzi jest coraz więcej. Takich, którzy są "Katolikami", aby mieć święty spokój, a nie dlatego, że mają taką potrzebę duchową.

[KOKAINA]

Napisane przez odszczepieniec

Moim zdaniem to jedna z tajemnic, ktora jak wierza chrzescijanie, zostanie im ujawniona po smierci..
poza tym sciezki Boga nie sa sciezkami ludzkimi i nikt nie wie "dlaczego"- tylko Bog.. widocznie ma powody...nie wierze, ze tak bez sensu przyglada sie swiatu i rozkoszuje widokiem zla..

Ale jaka w tym może być tajemnica? Czy to jest jakiś rodzaj testu? Sprawdzanie naszej odporności psychicznej, sprawdzenie wytrzymałości wobec takich okrucieństw? Ile dzieci teraz jest mordowanych, nawet gwałconych (ostatnia katowicka afera, zgwałcony i zamordowany ośmioletni chłopiec). Krew sie burzy jak sie słucha o tych rzeczach, mnie ze wściekłości poleciały łzy.Gdzie jest Bóg w takich chwilach? Próbuje jakoś to ogarnąć ale nie moge.

[nafie]

Bog nie stworzyl zla... wiec co On biedny na to moze ;( On za to czyni cuda.. uzdrawia ludzi.. laczy ich.. daje sile...
tego szukajmy w Bogu, nie winowajcy !

[odszczepieniec]

Zgadzam sie z wypoeidzia NAFIE i pozwolcie, ze posluze sie pewnym cytatem:

"Cierpienie rodzi się ze zła, a więc ze zniszczenia przez grzech obiektywnego dobra w samym człowieku, w relacjach międzyludzkich oraz w relacji człowieka do Boga. Wobec grzesznych decyzji człowieka Bóg jest bezbronny, ponieważ prawdziwie kochając, do końca respektuje każdy wybór jego wolnej woli. Poprzez grzech pierworodny zło stało się udziałem całej rodziny ludzkiej i dlatego dotyka ono wszystkich, i zadaje cierpienie wszystkim, również tym, którzy nie mają osobistej winy. Cierpienie nie jest więc karą, jaką Bóg wymierza za grzech, ale nieuniknionym doświadczeniem skutków obiektywnie istniejącego "grzechu świata"(J 1,29)"


POza tym postawcie sie na miejscu samego Boga. Gdyby wyslal na pomoc caly orszak swych aniolow, ludzie powiedzieliby ze nie ma prawa tak ingerowac-wszak dal nam wolna wole! A nie moze przyjsc inaczej do ludzi jak tylko przez ich wlasne serca- tylko, ze ludzie Go nie chca, stad nie ma prawa wpychac sie na sile ze swoja pomoca...

ja to tak wlasnie rozumiem... moze sie myle...

[StigmatA]

Napisane przez nafie

Bog nie stworzyl zla... wiec co On biedny na to moze ;( On za to czyni cuda.. uzdrawia ludzi.. laczy ich.. daje sile...
tego szukajmy w Bogu, nie winowajcy !

Bog nie stworzył zła? A któż wedlug Ciebie to zrobil? Człowiek, stworzony na podobnieństwo Boga - który jest czystym dobrem? Ten pierwszy zbuntowany anioł - którego teraz tak wdzięcznie nazywamy diablem - wszak jego tez stworzył Bóg?

A teraz troche dziecinny przykład, który fajnie ukazuje to ze facet który po raz pierwszy wyskoczyl z tymi bredniami o grzechu i karze za niego, dobroci Boga itd. nie dokońca to przemyslał:

Są na świecie zwierzeta których jedynym celem zycia jest zabijanie.Są też zwierzeta które zabijają czyjeś lub swoje młode, są tez takie które juz rodząc sie zabijają jakies zycie?

Są to wszysko zachowania z gruntu zle - z naszego punktu widzenia - a tak sie skałada ze nasz punkt widzenia jest jedynym i obowiązującym, innego wszak nie ma...

A przeciez wedlug Księgi Rodzaju zwierzeta powstaly przed nami, więc jak widzisz zło było znane Bogu, to nie my sprowadzilismy je na świat, więcej - stworzył on zwierzeta które nie mają wyjścia i muszą popełniac złe uczynki, bo tak im nakazał Najwyższy stawrzając je...

Nam Bóg zakazał zabijać, ale zwierzetą nie. Dlaczego? Bo zabijanie jest zle? Ale skoro jest zle to czemu stworzyl zwierzeta które zabijają, przeciez Bóg to samo dobro więc czemu uczynil zło powołując do życia gatunki ktore zabijają?

[StigmatA]

Napisane przez odszczepieniec

Zgadzam sie z wypoeidzia NAFIE i pozwolcie, ze posluze sie pewnym cytatem:

"Cierpienie rodzi się ze zła, a więc ze zniszczenia przez grzech obiektywnego dobra w samym człowieku, w relacjach międzyludzkich oraz w relacji człowieka do Boga. Wobec grzesznych decyzji człowieka Bóg jest bezbronny, ponieważ prawdziwie kochając, do końca respektuje każdy wybór jego wolnej woli. Poprzez grzech pierworodny zło stało się udziałem całej rodziny ludzkiej i dlatego dotyka ono wszystkich, i zadaje cierpienie wszystkim, również tym, którzy nie mają osobistej winy. Cierpienie nie jest więc karą, jaką Bóg wymierza za grzech, ale nieuniknionym doświadczeniem skutków obiektywnie istniejącego "grzechu świata"(J 1,29)"


POza tym postawcie sie na miejscu samego Boga. Gdyby wyslal na pomoc caly orszak swych aniolow, ludzie powiedzieliby ze nie ma prawa tak ingerowac-wszak dal nam wolna wole! A nie moze przyjsc inaczej do ludzi jak tylko przez ich wlasne serca- tylko, ze ludzie Go nie chca, stad nie ma prawa wpychac sie na sile ze swoja pomoca...

ja to tak wlasnie rozumiem... moze sie myle...

Cóż to jest tylko cytat.Jest to wypowiedź człowieka, ktory tak jak my chcial odpowiedziec sobie na pewne pytanie i zrobil to. Ma taką samą wartośc jak wypowiedź kazdego innego człowieka, moze miec racje, lub i nie.Ktoś moze sie z nim zgadzac, lub i nie.Ja sie akurat z Panem J. zupełnie nie zgadzam:

Napisał ze cierpienie stalo sie udzialem gatunku ludzkiego poprzez grzech pierworodny (co juz jest stwierdzeniem smiesznym samym w sobie, nawet "diabel w ludzkiej skorze" - Hitler, mścił sie na ludziach tylko do pierwszego pokolenia, a tu miłosierny Bog karze cierpiec calej ludzkości za grzechy dwojki tych pierwszych, a pozatym Jezus odkupil nasz grzech pierworodny ( tez cokolwiek to stwierdzenie miałoby oznaczać...), wiec czemu nadal mamy z nim tyle problemów?

A pozatym skoro ludzie cierpią za grzech pierworodny to czym wytlumaczysz cierpienie wśrod zwierząt? Jak wytłumaczysz ze na swiat przychodzi słodki kociak który jest sparaliżowany, lub umrze tuz po porodzie, lub urodzi sie niewidomy? Wszak nie ma on duszy, to cierpienie nic mu nie da, ma tylko jedno zycie. A tu Bóg, taki dobry i sprawiedliwy, taki milosierny i wrażliwy odbiera mu to jedno co ten kociak ma: zycie? Czemu tak jest? Co ten kociak z tego ma? Co ma z tego Bóg? jak myślisz jaką odowiedź wysmażył by Pan J. ?

[potrishka]

Mówi się ze bóg jest naszym "Ojcem". Dlaczego zatem pozwala aby dotykało nas tyle zła? czy nasi prawdziwi( w sensie biologiczni) rodzice chcą dla nas czegos złego? Spotkałam się z wytłumaczenie ze "Bóg w ten sposób wystawia nas na próbe wiary" . W takim razie po co mówi sie ze Bóg jest wspaniały, wszechmocny i KOCHA KAZDEGO?? Skoro tak jest to czemu na swiecie jest tyle zła? Owszem, zgadzam się z tym że w wielu przypadkach za zło odpowiedzialny jest poprostu człowiek. Ale czemu winne jest.np. małe dziecko katowane przez rodziców? Albo osoba nieuleczalnie chora? Skoro Bóg jest "naszym Ojcem" to chyba powinien chcieć naszego dobra...

[odszczepieniec]

Napisane przez StigmatA

jak myślisz jaką odowiedź wysmażył by Pan J. ?

...rety, nie wiem jaka odpowiedz "wysmazylby" Pan J., ja nim nie jestem ...

byc moze ktorys z teologow, tudziez inny znajacy sie na rzeczy ludź, odpowiedzialby na to pytanie... albo chociaz sprobowal sie z nim zmierzyc..
ja nie podejmuje sie tlumaczenia "dlaczego", bo to nie na moj rozum...

[StigmatA]

Napisane przez odszczepieniec

...rety, nie wiem jaka odpowiedz "wysmazylby" Pan J., ja nim nie jestem ...

byc moze ktorys z teologow, tudziez inny znajacy sie na rzeczy ludź, odpowiedzialby na to pytanie... albo chociaz sprobowal sie z nim zmierzyc..
ja nie podejmuje sie tlumaczenia "dlaczego", bo to nie na moj rozum...

Teolog? A coż on by mogl wymysleć? Dla mnie teologia to nauka o niczym.
To jest tak ze ludzie uczą ludzi czegos o czym nie mają - bo miec nie mogą - pojecia...

Ta nauka nie ma zadnych sensownych podstaw, wogóle nazywanie tego nauką, juz jest dyskusyjne. Teolog ma taką sama wiedze o rzeczch nie z tego świata , jak kazdy.Czyli żadną.

To za przeczytal kilka mądrych "ksiązek" napisanych przez jego kolegow teologów nic nie znaczy, bo to wszysko opiera sie na pustych rozwazaniach, jałowych dyskusjach i z góry skazanych na porażke, próbach odpowiedzenia sobie na rózne, tak naprawde łatwe pytania - ale przez próby dostosowania ich do potrzeb wiary - niepotrzebnie sie komplikują, komplikują sie do tego stopnia, ze potrzebny jest jakis mądry i oczytany w pismie teolog który móglby nam maluczkim odpowiedzieć co i jak...

A odpowiedż na te moje pytania jest banalna i zaden teolog, czy człowiek znający sie na rzeczy nie jest potrzebny zeby sobie na nie odpowiedzieć..wystarczy sie zastanowić i nie szukac podwójnego dna tam, gdzie go nie ma.

[odszczepieniec]

Odp na Twoja prowokacje:

Napisane przez StigmatA

.Jest to wypowiedź człowieka, ktory tak jak my chcial odpowiedziec sobie na pewne pytanie i zrobil to. Ma taką samą wartośc jak wypowiedź kazdego innego człowieka, moze miec racje, lub i nie.Ktoś moze sie z nim zgadzac, lub i nie.

Ja sie akurat z Panem S. nie zgadzam..

[StigmatA]

Napisane przez odszczepieniec

Odp na Twoja prowokacje:



Ja sie akurat z Panem S. nie zgadzam..

Dziwne to stwierdzenie w kontekście tego ze Pan S. nie przedstawił zadnych racji, tez, czy argumentów z ktorymi można by się zgodzić lub nie.

Zadal poprostu kilka pytań i jak zwykle - w zastępstwie odpowiedzi na nie - doczekal sie tej jakże typowej reakcji. Kiedys Go to dziwiło, ba, czasem nawet szukal we własnych wypowiedziach tych prowakacji, prób namawiania, arogancji , dziś juz - poza zadaniami z fizyki statystycznej - nic i nikt, nie jest w stanie Go zdziwić

[odszczepieniec]

Napisane przez StigmatA

Dziwne to stwierdzenie w kontekście tego ze Pan S. nie przedstawił zadnych racji, tez, czy argumentów z ktorymi można by się zgodzić lub nie.

najwyrazniej nie zrozumielismy sie Panie S.

alez "teze" wysnules... odnosnie teologow, teologii i moja odp (tj. zacytowana Twoja wypowiedz) dotyczyla tamtych wlasnie stwierdzen... tzn .nie zgadzam sie z sama przyjeta przez Ciebie teza, ze teologowie i ich nauka "sa zbedni". (Pomijam rzeczywiscie kwestie, ze poparles ja tylko argumentm w stylu- "bo nie ma czego rozwazac").

dajmy spokoj temu... ja wierze w istnienie Boga jako dobrego i kochajacego Ojca inni nie i maja do tego prawo...

pozdrawiam

[nafie]

Napisane przez odszczepieniec

najwyrazniej nie zrozumielismy sie Panie S.

alez "teze" wysnules... odnosnie teologow, teologii i moja odp (tj. zacytowana Twoja wypowiedz) dotyczyla tamtych wlasnie stwierdzen... tzn .nie zgadzam sie z sama przyjeta przez Ciebie teza, ze teologowie i ich nauka "sa zbedni". (Pomijam rzeczywiscie kwestie, ze poparles ja tylko argumentm w stylu- "bo nie ma czego rozwazac").

dajmy spokoj temu... ja wierze w istnienie Boga jako dobrego i kochajacego Ojca inni nie i maja do tego prawo...

pozdrawiam

co wyzej

[StigmatA]

Napisane przez odszczepieniec

najwyrazniej nie zrozumielismy sie Panie S.

alez "teze" wysnules... odnosnie teologow, teologii i moja odp (tj. zacytowana Twoja wypowiedz) dotyczyla tamtych wlasnie stwierdzen... tzn .nie zgadzam sie z sama przyjeta przez Ciebie teza, ze teologowie i ich nauka "sa zbedni". (Pomijam rzeczywiscie kwestie, ze poparles ja tylko argumentm w stylu- "bo nie ma czego rozwazac").

dajmy spokoj temu... ja wierze w istnienie Boga jako dobrego i kochajacego Ojca inni nie i maja do tego prawo...

pozdrawiam

O teologii pisałem w innym poście niz ten który zacytowałaś, w nim byly tylko pytania.

Alez czyż nie są zbędni? O czym mogą poinformować swiat? Jak mogą udowodnić jakiekolwiek swoje "odkrycie"? Jakiego naukowca nie wyśmiano by za teorie w którą mamy uwierzyc na słowo?

Co by sie zminilo na swiecie gdyby nie bylo teologii? Czy brakło by jakis waznych odpowiedzi ? Czy ludzie odczuli by na codzień brak teologów? Nie

A jesli brak czegoś nic nie zmienia, tzn. jest obojetne czy dana rzecz istnieje lub nie - to jest ona zbędna. Tak jest z teologią.

Mi teologia nic nie dala, nie odpowiedziała na zadne moje pytanie i nie odpowie bo nei zna odpowiedzi.

Czyż nie smieszne są rozwazania teologow na temat zycia po smierci, na temat tego czy piekło i niebo to metafory czy nie.Czyż nie śmieszna jest klasyfikacja aniołow sporządzona przez teologow? Przeciez mają o tym taką samą wiedze jak kazdy,bo innej mieć nie moga i nie bedą mieli. Kto dał im prawo do interpretowania świętych ksiąg i pism ? Skąd moga to wszysko wiedzieć, moga sie tylko domyslać i dzielić sie swoimi domysłami,z ludźmi mającymi czas i ochote ich posluchać.

Jesli mi powiesz dlaczego teologia jest niezbędna i do czego jest niezbedna to bedzie coś. Do tego czasu - dziekuje, postoje

Oczywiście ze kazdy - na szczeście - ma prawo wierzyć w to, co chce. Nawet mimo wszyskim i wszyskiemu.

Pozdrawiam

[KOKAINA]

Napisane przez nafie

Bog nie stworzyl zla... wiec co On biedny na to moze ;( On za to czyni cuda.. uzdrawia ludzi.. laczy ich.. daje sile...
tego szukajmy w Bogu, nie winowajcy !

Co On biedny może? On jako największy z największych, Ten którego uważamy za nieskończonego, Ten który jest, de facto, naszym miłosiernym Ojcem mógłby wszystko, zło mógłby wyplenić w ciągu sekundy. Cuda? Ja w cuda nie wierze, ale to osobna kwestia. A co do łączenia ludzi...To owszem, ludzie sie łączą, ale tutaj nie dostrzegam żadnej boskiej ingerencji.Ludzie walczą " w dobrej sprawie" od tysięcy lat, więc czemu na świecie jest coraz więcej zła?

[nula88]

Napisane przez KOKAINA

Ale jaka w tym może być tajemnica? Czy to jest jakiś rodzaj testu? Sprawdzanie naszej odporności psychicznej, sprawdzenie wytrzymałości wobec takich okrucieństw? Ile dzieci teraz jest mordowanych, nawet gwałconych (ostatnia katowicka afera, zgwałcony i zamordowany ośmioletni chłopiec). Krew sie burzy jak sie słucha o tych rzeczach, mnie ze wściekłości poleciały łzy.Gdzie jest Bóg w takich chwilach? Próbuje jakoś to ogarnąć ale nie moge.

A ja się załamuję kiedy słyszę taki tok myślenia Czy to Bóg gwałci te dzieci? Czy Bóg rozpoczyna wojny? Czy to Bóg dokonuje zamachów? Czy to Bóg zabija? Nie. Kiedy wszyscy zrozumieją, że to my doproawdzamy do autodestrukcji tego świata.

[nula88]

Napisane przez odszczepieniec

Zgadzam sie z wypoeidzia NAFIE i pozwolcie, ze posluze sie pewnym cytatem:

"Cierpienie rodzi się ze zła, a więc ze zniszczenia przez grzech obiektywnego dobra w samym człowieku, w relacjach międzyludzkich oraz w relacji człowieka do Boga. Wobec grzesznych decyzji człowieka Bóg jest bezbronny, ponieważ prawdziwie kochając, do końca respektuje każdy wybór jego wolnej woli. Poprzez grzech pierworodny zło stało się udziałem całej rodziny ludzkiej i dlatego dotyka ono wszystkich, i zadaje cierpienie wszystkim, również tym, którzy nie mają osobistej winy. Cierpienie nie jest więc karą, jaką Bóg wymierza za grzech, ale nieuniknionym doświadczeniem skutków obiektywnie istniejącego "grzechu świata"(J 1,29)"


POza tym postawcie sie na miejscu samego Boga. Gdyby wyslal na pomoc caly orszak swych aniolow, ludzie powiedzieliby ze nie ma prawa tak ingerowac-wszak dal nam wolna wole! A nie moze przyjsc inaczej do ludzi jak tylko przez ich wlasne serca- tylko, ze ludzie Go nie chca, stad nie ma prawa wpychac sie na sile ze swoja pomoca...

ja to tak wlasnie rozumiem... moze sie myle...

Oj, gdyby tak wszyscy to rozumieli...

[nula88]

Napisane przez StigmatA

Oczywiście ze kazdy - na szczeście - ma prawo wierzyć w to, co chce. Nawet mimo wszyskim i wszyskiemu.

Chociaż w tym się zgadzamy

[StigmatA]

Napisane przez nula88

Chociaż w tym się zgadzamy

No widzisz Nula88, może nie jestem, aż taki zly jak myslisz

[nula88]

Napisane przez StigmatA

No widzisz Nula88, może nie jestem, aż taki zly jak myslisz

Oj mój drogi, pokaż mi gdzie napisałam, że jesteś zły

[goga1001]

Napisane przez X-Pose passion Girl

Ja nie jestem Katoliczką, ani nie wyznaję innej wiary... ale mimo to wierzę... wierzę w siebie, w swoją rodzinę...

I powiem Wam, że nie rozumiem ludzi, którzy mówią o sobie, że są Chrześcijanami, a tak naprawdę wcale w Boga nie wierzą... są obłudni... i niestety takich ludzi jest coraz więcej. Takich, którzy są "Katolikami", aby mieć święty spokój, a nie dlatego, że mają taką potrzebę duchową.

Zgadzam się z Tobą w 100%. Tak samo myśle. Zresztą wystarczy pójść do kościła i popatrzeć na tych ludzi, oni (oczywiście nie wszyscy) z tej mszy wyniosą tyle, że ksiądz powiedział "idzcie z Bogiem".

[nafie]

Napisane przez nula88

A ja się załamuję kiedy słyszę taki tok myślenia Czy to Bóg gwałci te dzieci? Czy Bóg rozpoczyna wojny? Czy to Bóg dokonuje zamachów? Czy to Bóg zabija? Nie. Kiedy wszyscy zrozumieją, że to my doproawdzamy do autodestrukcji tego świata.

zgadzam sie z Toba Nulko !

Mysle, ze Bog mimo calej swej MOCY nie jest w stanie pokonac tak szybko szerzacego sie zla.. musi sie zapewne poswiecac szerzeniu dobra
a kazdy z nas powinien Mu w tym pomoc

[odszczepieniec]

Napisane przez nafie

Mysle, ze Bog mimo calej swej MOCY nie jest w stanie pokonac tak szybko szerzacego sie zla.. musi sie zapewne poswiecac szerzeniu dobra
a kazdy z nas powinien Mu w tym pomoc

nafie ja sadze, ze wlasnie ta jego MOC pozwolilaby rozniesc to cale dziadostwo( zlo) w pyl, w ulamku sekundy...ale wydaje mi sie, ze Jemu bardziej chodzi o dobrowolna przemiane serca ludzkiego...
uznaje zatem, ze tez mialas mniej wiecej cos takiego na mysli, mowiac ze "nie jest w stanie tak szybko pokonac szerzacego sie zla", tak?

[KOKAINA]

Napisane przez nula88

A ja się załamuję kiedy słyszę taki tok myślenia Czy to Bóg gwałci te dzieci? Czy Bóg rozpoczyna wojny? Czy to Bóg dokonuje zamachów? Czy to Bóg zabija? Nie. Kiedy wszyscy zrozumieją, że to my doproawdzamy do autodestrukcji tego świata.

Bóg nie gwałci dzieci. Bóg nie rozpoczyna wojny. Bóg nie dokonuje zamachów.Ale jak Bóg w swoim ogromnym miłosierdziu może na to wszystko spokojnie patrzeć? Jesteśmy stadem, tutaj na ziemi, a każde stado ma swojego pasterza. Jeżeli pasterz dba o swoje owce żadnej nigdy nie stanie sie krzywda. Ja cały czas sie pytam, gdzie jest nasz pasterz?

[odszczepieniec]

Napisane przez goga1001

Zgadzam się z Tobą w 100%. Tak samo myśle. Zresztą wystarczy pójść do kościła i popatrzeć na tych ludzi, oni (oczywiście nie wszyscy) z tej mszy wyniosą tyle, że ksiądz powiedział "idzcie z Bogiem".

a ja z w zupelnosci zgadzam sie z Toba, pomimo tego iz uznaje sie za katoliczke. Niestety spora ilosc zdeklarowanych katolikow jest tylko ich nieudolna karykatura. Jesli bowiem ktos uwaza, ze jest wierzacy to powinien zyc ta wiara na codzien... bo czymze jest wiara bez uczynkow?! Co gorsze, niechlubnymi przykladami "jakim to katolikiem czlowiekiem byc nie powienien", sa sami ksieza-pasterze. Przykre to bardzo, ale prawdzie... Najgorsze jest to, ze nie-katolicy przygladaja sie temu wszystkiemu z pewnym zniesmaczeniem i wcale nie maja ochoty na "przylaczanie sie do nas"... Czemu sie wcale nie dziwie. Jestesmy zwyczajnie antyswiadectwem.
Ale jak jak wyspiewal p. Niemen: " ludzi dobrej woli jest wiecej i mocno wierze w to, ze ten swiat nie zginie dzieki nim..."

[odszczepieniec]

Wroce na moment do pytania o kotka

Napisane przez StigmatA

czym wytlumaczysz cierpienie wśrod zwierząt? Jak wytłumaczysz ze na swiat przychodzi słodki kociak który jest sparaliżowany, lub umrze tuz po porodzie, lub urodzi sie niewidomy? Wszak nie ma on duszy, to cierpienie nic mu nie da, ma tylko jedno zycie. A tu Bóg, taki dobry i sprawiedliwy, taki milosierny i wrażliwy odbiera mu to jedno co ten kociak ma: zycie? Czemu tak jest? Co ten kociak z tego ma? Co ma z tego Bóg? ?

po pierwsze cierpienie zwierzat jest czyms innym niz cierpienie czlowieka( chociazby z racji tego ze nie maja duszy, zatem wymiar duchowy jest inny a i w sensie fizjologii mozna by polemizowac)... a ja mowilam o cierpieniu "rodziny ludzkiej" bo tego dotyczyl ktorys post... antropomorfizowanie bolu i cierpienia zwierzat jest troszke iinfantylne wydaje mi sie...wszak rozumny czlowiek to nie kotek (hehe ale madrosc)

poza tym... nigdzie nie jest napisane, ze przed "odwroceniem sie czlowieka" nie istniala naturalna niezgoda miedzy zwierzetami, ich naturalna selekcja (slabszy umiera/ jest usmiercany przez drapieznika) i cierpienie... i ze bylo to w zamysle Boga...

zatem nie mieszajmy do tego kotkow i milosierdzia Boga nad zwierzetami

[margolci@]

Tak, wierzę w Boga. Co więcej - jestem katoliczką. Po pobieżnym przeglądnięciu wątku widzę, że to wyznanie tutaj dosyć niepopularne, ale trudno.

Co do prób udowodnienia istnienia, względnie nieistnienia, Boga - powodzenia. Zapraszam na któreś z for światopoglądowych. Uprzedzam, że jeszcze nikomu się nie udało Dyskusję z Panem StigmatĄ chętnie przeczytam w wolnej chwili, ale musi być bardzo wolna, bo się napisaliście. Choć poziom ostatnich argumentów [ze zwięrzetami w roli głównej] mnie nieco zniechęca...


- Uuuu, no to Margolcia sobie znalazła wątek... W tych kwestiach to raczej twarda jest; obawiam się, że lepiej będzie, jak Miś tym razem posiedzi cicho...

[nula88]

Napisane przez KOKAINA

Bóg nie gwałci dzieci. Bóg nie rozpoczyna wojny. Bóg nie dokonuje zamachów.Ale jak Bóg w swoim ogromnym miłosierdziu może na to wszystko spokojnie patrzeć? Jesteśmy stadem, tutaj na ziemi, a każde stado ma swojego pasterza. Jeżeli pasterz dba o swoje owce żadnej nigdy nie stanie sie krzywda. Ja cały czas sie pytam, gdzie jest nasz pasterz?

Jasne, najłatwiej cały czas mieć zażalenia. Nawet jak zło tworzą ludzie to i tak Bóg winny, że na to patrzy i nic nie robi. A o tym ile dobrego robi to już nikt nie wspomni

[odszczepieniec]

Napisane przez nula88

Jasne, najłatwiej cały czas mieć zażalenia. Nawet jak zło tworzą ludzie to i tak Bóg winny, że na to patrzy i nic nie robi. A o tym ile dobrego robi to już nikt nie wspomni

+ to, ze Zlo raczej szumnie i dumnie sie nosi, natomiast Dobro jest pokorne i ciche, stad moze wielu z nas na pierwszy rzut oka, zwyczajnie go nie dostrzega, albo nie chce widziec...