Pięciu pisarzy, których wstyd czytać - Strona 3 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Kultura(lnie)

Notka

Kultura(lnie) Kultura(lnie) to forum dla osób, które interesują się kulturą, sztuką, filmem, literaturą, polityką itd. Zapraszamy do dyskusji.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2008-07-07, 14:45   #61
suniacz
Przyczajenie
 
Avatar suniacz
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Pooland
Wiadomości: 8
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Cytat:
Napisane przez Fraoch Pokaż wiadomość
Nie chodzi o to co piszą ale jak. Między stylem Tolkiena a Coelho jest olbrzymia przepaść - w tym przypadku nie odnoszę się wcale do treści. Jakby Coelho miał tak dopracowany warsztat pisarski jak Tolkien to mogłabym wszystko co pisze przełknąć.... ale niestety tak nie jest.
Ekhm. Co jak co, ale akurat do warsztatu Coelho to nie ma się za bardzo jak przyczepić. On umie pisać i wie jak pisać żeby dotrzeć do mas. Można się doczepić do banalności niektórych jego książek, rozbuchania prostych spraw, ale na pewno nie do warsztatu. Tolkien był profesorem literatury i filologiem, więc siłą rzeczy jego warsztat i umiejętności pisarskie są bezbłędne, ale na upartego można także się przyczepić do banalności fabuły Władcy Pierścieni - drużyna zbiera się aby pokonać wielkiego złego... Pratchetta do tych 2 pisarzy ciężko jest porównywać, bo on pisze groteskę (w pewnym sensie).
suniacz jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-07, 17:40   #62
Mariah
Zakorzenienie
 
Avatar Mariah
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 4 050
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Cytat:
Napisane przez suniacz Pokaż wiadomość
Ekhm. Co jak co, ale akurat do warsztatu Coelho to nie ma się za bardzo jak przyczepić. On umie pisać i wie jak pisać żeby dotrzeć do mas. Można się doczepić do banalności niektórych jego książek, rozbuchania prostych spraw, ale na pewno nie do warsztatu.
Polemizowałabym. Moim zdaniem w przypadku Paula Coelho w ogóle nie można mówić o czymś takim jak "warsztat". Dysponuje ubogimi środkami wyrazu, ciągle się powtarza, nie potrafi bawić się stylem, sposobem narracji, fabularną czasoprzestrzenią.
To że trafia do mas nie oznacza jeszcze, że to co pisze jest na wysokim poziomie. Trzeba pamiętać, że każdej jego powieści towarzyszy ogromna kampania reklamowa a liczby sprzedanych egzemplarzy są w dużej mierze zasługą speców od marktingu. To samonapędzająca się machina - ludzie często kupują jego książki tylko dlatego, bo inni czytają, bo innym się podobało, bo inni zachwalają itp. Poza tym nie oszukujmy się - w dzisiejszych czasach "masy" lecą na wszystko, co jest dobrze reklamowane. Obserwując polskie społeczeństwo mam wrażenie, że za modnym pojęciem "kultura masowa" kryje się li i jedynie płytkość, nijakość i dziwaczna chęć popisania się w towarzystwie mówiąc: czytałem to czy tamto i wymieniając popularnych autorów, którzy warsztatowo są kiepscy, ale się sprzedają, bo są reklamowani.
Coelho umie trafić do mas, bo ma dobre zaplecze marketingowe.
__________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i tylko od nas zależy, czy zaświeci słońce. Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach a słońce świeci ponad nimi.
Mariah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-08, 07:47   #63
suniacz
Przyczajenie
 
Avatar suniacz
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Pooland
Wiadomości: 8
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Ja spotkałem się głównie z opiniami, że Coelho jest słabym pisarzem itp itd - praktycznie żadne z moich znajomych albo uważa że to infantylna literatura i nie czyta albo czyta i nie chce się przyznać, żeby nie narazić się na ośmieszenie. Sam bardzo długo nie mogłem się przekonać do Coelho - głównie w skutek tej całej niezrozumiałej dla mnie nagonki. Ale w końcu stwierdziłem, że trzeba się przełamać i zamówiłem sobie Alchemika na podaj.net - zaczynając czytać byłem bardzo sceptyczny i do każdego zdania podchodziłem z nastawieniem, że jest dla dzieci - bo takie opinie słyszałem od wszystkich! Jednak w trakcie lektury zmieniłem zdanie - ta książka naprawdę mnie urzekła. I nadal nie rozumiem czemu jest na niego taka nagonka, bo wg. mnie pisarzem jest dobrym, może nie najlepszym, ale czytałem już o wiele gorsze książki...
suniacz jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-08, 11:54   #64
Mariah
Zakorzenienie
 
Avatar Mariah
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 4 050
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Pewnie dlatego, że przemówiła do Ciebie treść tej książki a zazwyczaj jest tak, że jak treść/przekaz do nas trafi, to nie zwracamy już uwagi na styl. Staje się on dla nas sprawą drugorzędną albo w ogóle go nie dostrzegamy. Pozytywny odbiór fabuły nakładamy na powieść jako całość.
Ja tak mam odnośnie "Samotności w sieci" Wiśniewskiego - książka jest przez wielu bardzo krytykowana a autor uznany został w niektórych kręgach za grafomana. Ja dostrzegam wady jego pisarstwa - w szczególności w mniejszych formach literackich, ale akurat "Samotnością..." pod względem treści tak wstrzelił się w mój gust, moje osobiste przeżycia, że jestem w stanie mu wybaczyć prosty styl.
__________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i tylko od nas zależy, czy zaświeci słońce. Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach a słońce świeci ponad nimi.
Mariah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-09, 07:45   #65
suniacz
Przyczajenie
 
Avatar suniacz
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Pooland
Wiadomości: 8
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Może być i tak, chociaż nie twierdzę, że sama fabuła książki nie byla prosta i troszkę banalna - najbardziej podobał mi się ogólny przekaz...

Nie zmienia to jednak faktu, że nadal nie rozumiem, czemu jego twórczość powoduje tak wiele BARDZO negatywnych opinii - prawdę mówiąc, nie spotkałem się nigdy wcześniej z tak skrajnymi poglądami na twórczość jakiegokolwiek pisarza - jest sporo ludzi którzy go uwielbiają, jednak jakieś 80% populacji internetowej chce go za wszelką cenę zgłębić i pokazać jakim to jest wielkim grafomanem, oszustem itp. Rozumiem, że można pisarza i jego twórczości nie lubić, ale od razu żeby taką nienawiścią tryskać? To zjawisko jest dla mnie niepojęte.
__________________
read good manga, plz.
www.mangascreener.com
suniacz jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-15, 00:16   #66
konopia
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: Toruń/Londyn
Wiadomości: 1 094
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

O książkach Coelho potrafię powiedzieć tylko jedno - pseudointelektualne.
Poza tym odnoszę dziwne wrażenie, iż ów autor był w dzieciństwie molestowany seksualnie bądź zbyt szybko rozpoczął inicjację, gdyż każda jego książka opiera się na seksie, masturbacji i prostytutkach.
Heloł, jakbym chciała się z czymś takim zapoznać, to bym ściągnęła pornosa w internetu.
__________________
masterplanu część kolejna: Londyn od 25.08.2010!
następne przystanki: Royal Academy of Dramatic Art --> West End --> Broadway --> ...

aspirująca aktorka zawsze ma plan B i C


'Everytime I'm around you try to leave
but I'll be standing in your way
You want antidote I got the poison!'
konopia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-16, 14:06   #67
Eva ID
ForceIsStrongInThisOne...
 
Avatar Eva ID
 
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: أبو ظبي
Wiadomości: 7 439
GG do Eva ID
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Prawdziwy wstyd to jak ktos w ogole ksiazek nie czyta....

Mieszkam w kraju arabskim i widze jak tutaj oprocz Koranu, gazet i kolorowych czasopism to nikt juz prawie niczego nie czyta, straszne.

Gdy w pewnej rozmowie poruszylam tworczosc Nadziba Mahfuza (egipski noblista), to uslyszalam, ze owszem ogladali ekranizacje jego ksiazki, natomiast nikt z tych osob ksiazki zadnej tego pisarza nie przeczytal.... o Orhanie Pamuku nie wspomne bo to turecki noblista, ale na Boga.... oni nic tu nie czytaja.... a wiedze o ksiazkach czerpia z telewizji.

__________________
Wealth, Income & Power

I`m Proud to Be a Christian - Jestem Dumna, że Jestem Chrześcijanką



55 kg
Eva ID jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2008-07-16, 16:15   #68
wesna
Wtajemniczenie
 
Avatar wesna
 
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 2 482
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Cytat:
Napisane przez konopia Pokaż wiadomość
O książkach Coelho potrafię powiedzieć tylko jedno - pseudointelektualne.
Poza tym odnoszę dziwne wrażenie, iż ów autor był w dzieciństwie molestowany seksualnie bądź zbyt szybko rozpoczął inicjację, gdyż każda jego książka opiera się na seksie, masturbacji i prostytutkach.
Heloł, jakbym chciała się z czymś takim zapoznać, to bym ściągnęła pornosa w internetu.
Prawdziwie freudowska analiza dzieciństwa Coelho .
Przeczytałam co prawda 2 ksiązki tegoś pisarza i bohaterką 11 minut rzeczywiście była prostytutka, ale tak się zacząłam zastanawiać gdzie w Alchemiku mogę znaleźć "sex, masturbację i prostytutki"? Bo chyba coś mi umknęło . Z drugiej strony, jest naprawde maaasaaaaa twórców (np. filmowców), którzy poruszają temat choćby prostytucji i wcale nie oznacza to, że byli molestowani w dzieciństwie.

Cytat:
Napisane przez Eva ID Pokaż wiadomość
Prawdziwy wstyd to jak ktos w ogole ksiazek nie czyta....
I niech to pozostanie konkluzją tejże dyskusji .

Od siebie dodam, że przeczytałam zarówno kilka "dzieł" Coelho, jak i Wiśniewskiego i mimo, że są napompowane nadmierną ilościa łatwych i przyjemnych chwytów literackich, to w życiu zdarzało mi się czytać książki znacznie gorsze od wyżej wymienionych. Dodatkowo, jeżeli którakolwiek z tych pozycji sprawiła, że osoby nieczytające NIC, choć raz na 5 lat wzięły do ręki książkę, to chwała tymże autorom. Weźmy pod uwagę to, że nie wszyscy urodziliśmy się filologami, którzy w literaturze poszukują metafor, metonimii, symboli międzykulturowych, wyszukanych neologizmów i powiązań filozoficznych.
wesna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-16, 19:13   #69
ghana
Zakorzenienie
 
Avatar ghana
 
Zarejestrowany: 2006-10
Wiadomości: 14 736
GG do ghana Send a message via Skype™ to ghana
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

czytałam zarówno książki Coelho jak i Wiśniewskiego-cóż mojego życia nie zmieniły, ale skutecznie pomogły w walce z nudą Czyta to się naprawdę szybko i przyjemnie, nawet nie zwracam uwagi czy to "obciach' czy nie, nie każdy musi być znawcą wysublimowanej literatury.
ghana jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-16, 20:29   #70
włoczykijka
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: ze wsi
Wiadomości: 1 464
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Cytat:
Napisane przez ghana Pokaż wiadomość
czytałam zarówno książki Coelho jak i Wiśniewskiego-cóż mojego życia nie zmieniły, ale skutecznie pomogły w walce z nudą Czyta to się naprawdę szybko i przyjemnie, nawet nie zwracam uwagi czy to "obciach' czy nie, nie każdy musi być znawcą wysublimowanej literatury.
mam podobnie jak Ghana. Owszem, czytałam takze parę ksiązek Coelho, Wiśniewskiego tylko ,,Samotność w sieci" ale wg mnie nie są aż tak bardzo źli,żebym się wstydziła ,że ich czytam.Póki co do Kapuścińskiego i np.Noblistów nie dorosłam, a takiego Coelho czyta mi się zawsze lekko.Co nie zmienia faktu że i tak najbardziej lubię kryminały Christie
__________________
,,Legenda o smoku głosi,żeby nie zaspokajać głodu byle baranem."-Marek Kondrat
włoczykijka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-07-17, 08:20   #71
suniacz
Przyczajenie
 
Avatar suniacz
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Pooland
Wiadomości: 8
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Cytat:
Napisane przez wesna Pokaż wiadomość
Dodatkowo, jeżeli którakolwiek z tych pozycji sprawiła, że osoby nieczytające NIC, choć raz na 5 lat wzięły do ręki książkę, to chwała tymże autorom.
Ot, dobry przykład - kumpel który czyta średnio jedną książkę na 2 lata ostatnio mnie zadziwił - zaczął czytać bodajże "Weronika postanawia umrzeć" - co mnie zdziwiło o tyle, że ostatnią książką którą przeczytał był "Sycilijczyk" Puzo Więc chwała Coelho za to, że nawet ludzie nieczytający książek przechadzając się po empiku czasem kupią jego pozycję
__________________
read good manga, plz.
www.mangascreener.com
suniacz jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2008-07-17, 10:08   #72
dziewczyna
Zakorzenienie
 
Avatar dziewczyna
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Białystok
Wiadomości: 29 946
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Cytat:
Napisane przez Mariah Pokaż wiadomość
Dla mnie największym wstydem jest nie czytać w ogóle.
Podpisuję się pod tym zdaniem czym się da

Autorka nie przysłużyła się sobie stwierdzeniem, że Coelho jest be nie czytając żadnej jego książki. To nie jest żaden argument. Ja też nie czytałam żadnej książki i nie ciągnie mnie ku temu autorowi, ale to nie znaczy, że mam wydawać negatywne opinie na temat jego twórczości, bo większość opinii jest negatywna. Aby ocenić trzeba przeczytać.
I dlaczego mam się wstydzić, że czytam np. Browna? Nie jest to literatura najwyższych lotów, ale niekiedy człowiek potrzebuje akurat takiej.
dziewczyna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-08-04, 08:24   #73
Eva ID
ForceIsStrongInThisOne...
 
Avatar Eva ID
 
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: أبو ظبي
Wiadomości: 7 439
GG do Eva ID
Dot.: Pięciu pisarzy, których wstyd czytać

Pisarze, których wstyd czytać.... wg. WP

http://ksiazki.wp.pl/id,68421,size,0,galeria.html


Natomiast ja uwazam, ze wstydem jest nie czytac ksiazek w ogole i jeszcze sie tym chwalic.
__________________
Wealth, Income & Power

I`m Proud to Be a Christian - Jestem Dumna, że Jestem Chrześcijanką



55 kg
Eva ID jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Kultura(lnie)


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 09:14.