Modna kuchnia - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Hobby > Dom, mieszkanie, nieruchomości

Notka

Dom, mieszkanie, nieruchomości Szukasz domu, mieszkania lub nieruchomości? Masz już upatrzone lokum i czeka cię remont? Dobrze trafiłeś - tutaj wymieniamy się wiedzą i doświadczeniem.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2017-01-17, 10:37   #1
anna1966
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2017-01
Wiadomości: 3

Modna kuchnia


Cześć
Chcielibyśmy z mężem zrobić remont całej kuchni
Podobają mi sie bardzo kuchnie które sa połączone z salonem, wiec mamy zamiar tak zrobić. Co sądzicie o inwestowaniu w "wyspe" w kuchni? Nie jestesmy do końca przekonani czy jest to funkcjonalne.
anna1966 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-17, 11:19   #2
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Mi się wyspa bardzo podoba i jeśli aneks jest spory to uważam, że to świetne rozwiązanie zyskuje się powierzchnię roboczą, dodatkowo po prostu fajnie to wygląda
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-17, 11:29   #3
_ema_
Zakorzenienie
 
Avatar _ema_
 
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 8 980
Dot.: Modna kuchnia

Otwarta kuchnia wygląda pięknie i jest bardzo funkcjonalna, zawsze marzyła mi się wyspa
Pytanie tylko na ile Tobie będzie z tym wygodnie, ja zrezygnowałam właśnie z tego pomysłu na rzecz zamkniętej kuchni ze względu na dwie sprawy:
1. rozchodzące się zapachy
2. w sytuacjach naglących komfort pozostawienia brudnych naczyń czy bałaganu po gotowaniu bez wstydu, że każdy kto wejdzie będzie to oglądał (a mam problem z regularnym zmywaniem np. w święta, szykując przyjęcie dla rodziny, kazdy pomaga, kazdy podgrzewa coś na szybko i robi sie raz dwa chaos w kuchni i nie zawsze jest czas to ogarnąć, zanim usiądziemy do stołu)
__________________
Cytat:
Napisane przez mpt Pokaż wiadomość
CSI Wizaż, proszę przyjechać na wątek!
_ema_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-17, 11:33   #4
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

1. Są okapy z pochłaniaczami zapachów i nic nie czuć
2. Naczynia wystarczy włożyć do zmywarki, poza tym - masz gości codziennie, że to aż tak duży problem? Święta są 2 razy w roku, a w mieszkaniu żyje się przez kolejne 363 dni
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-17, 11:57   #5
6610e975c85461a73511d7b83bf3e01cd5d91d24_6487a38504e0b
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 1 105
Dot.: Modna kuchnia

Sama wyspa to bardzo fajny pomysł, w szczególności przy gotowaniu w kilka osób.

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
1. Są okapy z pochłaniaczami zapachów i nic nie czuć
No tak, tylko okapy mają swoją wydajność, którą dobiera się proporcjonalnie do objętości pomieszczenia, a im większa wydajność, tym jest to głośniejsze. Więc albo głośny okap (bo np. musi "obrobić" 10 części kuchennej + 20 m2 salonu zamiast 10), albo zapachy w salonie.
6610e975c85461a73511d7b83bf3e01cd5d91d24_6487a38504e0b jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-17, 12:11   #6
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Mi osobiście zapachy jedzenia nie przeszkadzają, nie jemy niczego śmierdzącego, ryb nie smażymy, bardzo rzadko się coś przypali itd. więc dla mnie to akurat żaden problem Ale rozumiem, że ktoś z tego względu może rezygnować z aneksu, jednak z doświadczenia powiem, że zapach i z kuchni może się roznieść na całe mieszkanie i tak czy siak trzeba wietrzyć każde pomieszczenie.
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-17, 21:58   #7
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Podrzucicie jakieś zdjęcie? Bo nie wiem czy o tym samym myślę
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2017-01-18, 06:22   #8
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Przykłady w załączniku 1484720509704.jpg1484720515052.jpg1484720519556.jpg
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 07:08   #9
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Tak tez myślałam do mnie bardziej przemawiają meble po L niż wyspa na środku
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 07:45   #10
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

W dwóch przypadkach masz to i to
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 07:53   #11
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Chyba w jednym tym środkowym jest to bliższe mi ja niestety nie mam miejsca na takie wygibasy... Całość pomieszczenia gdzie bedzie kuchnia, salon, stol bedzie miec 19 m2...
Ale wstępnie mamy w glowie taki projekt plus barek zeby odgrodzic kuchnie od jadalni
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg 1484725992522.jpg (36,6 KB, 40 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg 1484726009226.jpg (59,7 KB, 38 załadowań)
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2017-01-18, 08:23   #12
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Na moim 1 i 3 zdjęciu jest kuchnia w literę "L"
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 08:45   #13
iwonastyczen12
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2017-01
Wiadomości: 4
Dot.: Modna kuchnia

Otwarta kuchnia fajnie wygląda. Dzięki wyspie można zyskać dodatkowe miejsce do gotowania.
iwonastyczen12 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 09:28   #14
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Modna kuchnia

Moim zdaniem otwarta kuchnia wcale nie jest funkcjonalna, mieszkałam w takich mieszkaniach i zdecydowanie wole zamknięte, osobne pomieszczenie. To tylko fajnie wyglada, ale mamy non stop gary na widoku, wszystko dzieje sie w jednej izbie. Salon ma być jak dla mnie miejscem relaksu i wypoczynku, nie chce tam widzieć kuchenki, słyszeć okapu i zmywarki. Żaden okap nie pochłonie tez w całości zapachów smażenia, gotowania.
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 10:06   #15
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Vision, to w takim razie, kazda z przytoczonych jest w L. Ja mówiłam o L i przy L wyspa nevermind
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 10:51   #16
phi_phi
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 26
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Moim zdaniem otwarta kuchnia wcale nie jest funkcjonalna, mieszkałam w takich mieszkaniach i zdecydowanie wole zamknięte, osobne pomieszczenie. To tylko fajnie wyglada, ale mamy non stop gary na widoku, wszystko dzieje sie w jednej izbie. Salon ma być jak dla mnie miejscem relaksu i wypoczynku, nie chce tam widzieć kuchenki, słyszeć okapu i zmywarki. Żaden okap nie pochłonie tez w całości zapachów smażenia, gotowania.
Zgadzam się w 100%. Po 4 latach mieszkania w domu z kuchnią w salonie (lub salonem w kuchni ) oboje z mężem stwierdziliśmy, że kolejny dom na pewno będzie miał odzielną kuchnię. Zmywarki nie mamy, a oboje lubimy piec i gotować, więc garów do mycia jest zawsze w ciul. Pralkę jak włączę o złej porze, to ani się zdrzemnąć przed tv nie da ani tym bardziej nic w tv obejrzeć. Okap jest, ale ryczy tak, że własnych myśli nie słychać. Jak przyjdą goście i się im coś serwuje, to siłą rzeczy wszyscy mamy widok na kuchnię i stos brudnych naczyń. Nawet jak się na kawę zaprosi, to trzeba pamietać o względnym uporządkowaniu kuchni. Z zapachem akurat problemu nie mamy, bo zamykamy drzwi na resztę domu, a poza tym rzadko kiedy smażymy np. rybę. Ale mamy znajomych, którzy mają duuużo wiekszy dom niż my i wielki otwarty plan i mimo zamkniętych drzwi od pokoju, w którym nocujemy a który też jest na parterze, dziwnie zawsze wszystkie nasze bagaże czuć obiadem.
Kuchnia w salonie jest dla ludzi, którzy mało w swym domu bywają i jedzą na mieście.
phi_phi jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 10:56   #17
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Ok, ale jak mam do wyboru mieć mała zamknięta klitke w ktorej nawet stół sie nie zmieści ba, 2 osoby to juz tłok to wolę otwarta kuchnie. Moj patent na oddzielenie balaganu od jadalni i salonu to wlasnie blat barowy no niestety innej mozliwosci nie widzę ;( jak będę miec dom to będę mieć duża oddzielna kuchnie
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 11:15   #18
kaledonia
zielony stworek
 
Avatar kaledonia
 
Zarejestrowany: 2006-01
Lokalizacja: z miasta Łodzi kot pochodzi :D
Wiadomości: 16 977
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Moim zdaniem otwarta kuchnia wcale nie jest funkcjonalna, mieszkałam w takich mieszkaniach i zdecydowanie wole zamknięte, osobne pomieszczenie. To tylko fajnie wyglada, ale mamy non stop gary na widoku, wszystko dzieje sie w jednej izbie. Salon ma być jak dla mnie miejscem relaksu i wypoczynku, nie chce tam widzieć kuchenki, słyszeć okapu i zmywarki. Żaden okap nie pochłonie tez w całości zapachów smażenia, gotowania.
U nas garów na widoku może i nie ma, ale zgadzam się, bo też wolę kuchnię zamkniętą. Ryby smażymy, pizzę pieczemy (zapach drożdży) i to się roznosi.
Wyspy nie mam. Mamy meble ustawione w literę L. Do tego stół na 2 osoby z opcją rozkładania.
__________________
18 lat z Wizażem


Moda przemija, styl pozostaje

Jestem
tutaj
kaledonia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 15:04   #19
Bogusia_86
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2015-10
Wiadomości: 254
Dot.: Modna kuchnia

Według mnie otwarta kuchnia jest praktycznym rozwiązaniem dla mieszkania/domu gdzie jest połączona z jadalnią i jest to pomieszczenie przestronne. W bloku średnio mi się to podoba. Zwłaszcza ze często salon pełni tez funkcje salonu. Także wyspy i barki są ok., ale raczej w domu, a w nie w małym mieszkaniu.
Bogusia_86 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2017-01-18, 15:36   #20
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez Bogusia_86 Pokaż wiadomość
Według mnie otwarta kuchnia jest praktycznym rozwiązaniem dla mieszkania/domu gdzie jest połączona z jadalnią i jest to pomieszczenie przestronne. W bloku średnio mi się to podoba. Zwłaszcza ze często salon pełni tez funkcje salonu. Także wyspy i barki są ok., ale raczej w domu, a w nie w małym mieszkaniu.
A jaką inną funkcje salon ma pełnić jak nie salonu?
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 19:02   #21
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Co za różnica czy otwarta kuchnia jest w domu czy w mieszkaniu?
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 20:23   #22
kaledonia
zielony stworek
 
Avatar kaledonia
 
Zarejestrowany: 2006-01
Lokalizacja: z miasta Łodzi kot pochodzi :D
Wiadomości: 16 977
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
Co za różnica czy otwarta kuchnia jest w domu czy w mieszkaniu?
W części mieszkań otwarta może być ciemna, bez bezpośredniego dostępu do okna.
Część aneksów to np. ściana w salonie.

Salon= sypialnia dla niektórych.
__________________
18 lat z Wizażem


Moda przemija, styl pozostaje

Jestem
tutaj
kaledonia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 20:31   #23
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez kaledonia Pokaż wiadomość
W części mieszkań otwarta może być ciemna, bez bezpośredniego dostępu do okna.
Część aneksów to np. ściana w salonie.

Salon= sypialnia dla niektórych.
To samo może być w domu, otwarta kuchnia też może nie mieć bezpośredniego dostępu do okna Dla mnie nie ma różnicy, bo nie raz widziałam aneksy kuchenne w mieszkaniach większe i lepiej zorganizowane niż w domach wolnostojących.

A zdania "część aneksów to np. ściana w salonie", przyznam że nie rozumiem

Dla mnie salon to salon. Jeśli ktoś dodatkowo używa salonu jako sypialni to nie dziwię się, że woli mieć oddzielną kuchnię, ale raczej rozpatrujemy tu opcje, w których salon jest salonem, a nie salono-sypialnią.
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 20:51   #24
kaledonia
zielony stworek
 
Avatar kaledonia
 
Zarejestrowany: 2006-01
Lokalizacja: z miasta Łodzi kot pochodzi :D
Wiadomości: 16 977
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
To samo może być w domu, otwarta kuchnia też może nie mieć bezpośredniego dostępu do okna Dla mnie nie ma różnicy, bo nie raz widziałam aneksy kuchenne w mieszkaniach większe i lepiej zorganizowane niż w domach wolnostojących.

A zdania "część aneksów to np. ściana w salonie", przyznam że nie rozumiem

Dla mnie salon to salon. Jeśli ktoś dodatkowo używa salonu jako sypialni to nie dziwię się, że woli mieć oddzielną kuchnię, ale raczej rozpatrujemy tu opcje, w których salon jest salonem, a nie salono-sypialnią.
Ludzie kuchnię przerabiają na sypialnię, a w pokoju dużym wstawiają w jednej linii kilka szafek i to nazywają szumnie aneksem kuchennym.
W nowym budownictwie też czasem developerzy takie kuchnie aranżują.
__________________
18 lat z Wizażem


Moda przemija, styl pozostaje

Jestem
tutaj
kaledonia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 20:53   #25
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: Modna kuchnia

Serio? Jeszcze się z tym nie spotkałam.

Fakt, w nowym budownictwie salony z aneksem są często bardzo małe, tak że wychodzi jakieś pół metra blatu roboczego w kuchni Jeszcze rzadziej widuję oddzielne kuchnie, w mieszkaniach poniżej 65mkw to wręcz niespotykane.
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 21:11   #26
niebieska_chmura
Raczkowanie
 
Avatar niebieska_chmura
 
Zarejestrowany: 2015-07
Wiadomości: 362
Dot.: Modna kuchnia

Ja mam małe mieszkanie i bardzo fajnie rozwiazaną kwestię otwartej kuchni. Pierwotnie kuchnia była tradycyjna, zamknięta. Cześć ściany między kuchnią a salonem została wyburzona, część zostawiona i w efekcie mam otwartą kuchnię, większą przestrzeń, ale kuchnia jest nieco oddzielona od salonu. Z części wypoczynkowej (kanapa, fotele) nie widać kuchni, a pomiędzy stoi stół, więc mam swego rodzaju "jadalnię".

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka
niebieska_chmura jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 22:18   #27
migotka1010
Zakorzenienie
 
Avatar migotka1010
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 3 456
GG do migotka1010
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez niebieska_chmura Pokaż wiadomość
Ja mam małe mieszkanie i bardzo fajnie rozwiazaną kwestię otwartej kuchni. Pierwotnie kuchnia była tradycyjna, zamknięta. Cześć ściany między kuchnią a salonem została wyburzona, część zostawiona i w efekcie mam otwartą kuchnię, większą przestrzeń, ale kuchnia jest nieco oddzielona od salonu. Z części wypoczynkowej (kanapa, fotele) nie widać kuchni, a pomiędzy stoi stół, więc mam swego rodzaju "jadalnię".

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka
Jaki masz metraz? Pochwalisz sie jakims zdjęciem?
__________________
04.07.2015

[...] i ślubujesz mi uśmiech przy porannej kawie, parasol w deszczu i stokrotki na wiosnę [...]



Od jutra się uczę!
migotka1010 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-18, 22:42   #28
niebieska_chmura
Raczkowanie
 
Avatar niebieska_chmura
 
Zarejestrowany: 2015-07
Wiadomości: 362
Dot.: Modna kuchnia

Cytat:
Napisane przez migotka1010 Pokaż wiadomość
Jaki masz metraz? Pochwalisz sie jakims zdjęciem?
50 m2.

Przepraszam, ale mieszkanie jest bardzo charakterystyczne i wolałabym nie wrzucać tutaj zdjęć.
niebieska_chmura jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-19, 09:36   #29
749d3470e67da5a340716cf11c99d98c9d41692a_5eab587331573
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 5 514
Dot.: Modna kuchnia

miałam kiedyś podobne mieszkanie, ślepa kuchnia i stół w tym samym miejscu

nowa lokatorka na granicy kuchni i pokoju powiesiła roletę

ta sama roleta może być ekranem do filmów z rzutnika
749d3470e67da5a340716cf11c99d98c9d41692a_5eab587331573 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-01-19, 10:42   #30
marta3534
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2017-01
Wiadomości: 1
Dot.: Modna kuchnia

Cześć, Ja u siebie jakiś czas temu tez wybrałam kuchnie z wyspą. tutaj masz fajnie opisane wady i zalety takiego rozwiązania- http://www.domolubni.pl/nowoczesna-k...a-wady-zalety/
U mnie sprawdza sie super. Jedynym minusem moim zdaniem jest jej koszt, ale sadze że warto
marta3534 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Dom, mieszkanie, nieruchomości


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2017-01-23 09:30:31


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 14:27.