mieszkanie na działce cały rok ?

[Karolina Maria]

Witam,
chciałam Was prosić o poradę.
Myslałam o tym, żeby kupić z TŻ ogród działkowy i mieszkać tam cały rok.
Czy znacie kogoś kto tak mieszka?
Jak z wodą zimną, skąd mozna doprowadzić?
Nie jestem pewna tej idei, ze wzgledu na wode i ogrzanie zimą.
Co myslicie?>

Pozdrawiam

[sunshain]

wiekszość ogródków działkowych ma juz podłączony prąd i wodę z wodociągów

ogrzewanie elektryczne lub olejowe

[elly2]

Napisane przez Karolina Maria

Witam,
chciałam Was prosić o poradę.
Myslałam o tym, żeby kupić z TŻ ogród działkowy i mieszkać tam cały rok.
Czy znacie kogoś kto tak mieszka?
Jak z wodą zimną, skąd mozna doprowadzić?
Nie jestem pewna tej idei, ze wzgledu na wode i ogrzanie zimą.
Co myslicie?>

Pozdrawiam

Zależy wszystko od ogródków działkowych. Ja np. w swoim domku na działce mam normalnie wode i prąd. Z tym, że woda nie jest zdatna do picia - jedynie do podlewania....Jeśli chodzi o ogrzewanie to można pokombinować i zrobić centralne, a na dole w jakiejs piwniczce postawić piec i ogrzewać - kolega coś takiego ma.
Nalezy pamiętać, że na ogródkach działkowych trzeba przestrzegać regulaminów i oczywiście domek nie może przekraczać jakiejś tam wysokości i szerokości - niestety nie pamietam w tej chwili dokładnego metrazu bo w przeciwnym razie trzeba odprowadzać podatek - o ile sie nie mylę.

Wszystko pięknie ładnie, ale mieszkania przez cały rok na działce sobie nie wyobrażam - choć pewnie niektórzy tak żyją.

[katakumba]

zapytaj sie nalepiej wlasciciela ogrodkow (miasto, gmina) czy cos takiego jest mozliwe. sa takie dzialki gdzie zmieszkanie caloroczne jest zabronione

[paula78]

Takie domki musza miec odpowiedni metraż,sa jakies zasady dot. ogrzewania,co z wywozem nieczystosci ?szmbo ?prąd ?

[asiulkaa]

Prąd wszystkie ogródki działkowe mają, z wodą jest różnie, u mnie jest poprowadzona, ale nie miejsca tylko z działkowej studni głębinowej- zdatna do picia, niestety na zimę jest wyłączana. Musiałabyś się dowiedzieć konktetnie na ogródkach działkowych którymi jesteś zainteresowana jakie jest tam zaopatrzenie w media.
Co do metrażu to zgodnie z prawem budowlanym, art. 29 ust. 1 pkt 6, nie wymaga pozwolenia budowa:
altan i obiektów gospodarczych na działkach w rodzinnych ogrodach działkowych
o powierzchni zabudowy do 25 m2 w miastach i do 35 m2 poza granicami
miast oraz wysokości do 5 m przy dachach stromych i do 4 m przy
dachach płaskich.
Jak chcesz mieć ciepło w domu to musisz zrobić porządne ocieplenie a już same ściany to jakieś 25 cm grubości, to oznacza że powierzchni użytkowej wiele nie zostanie. Przekroczenie tych wymiarów to nie tylko kwestia podatków, tylko samowola budowlana i jak ktoś to zgłosi lub przyjdzie kontrola to każą zburzyć budynek, za to legalizacja samowoli budowlanej jest zazwyczaj droższa niż wartość budynku. Poza tym zawsze mogą się doczepić że jak budynek jest na fundamentach to już nie jest altana czy budynek gospodarczy.
Kwestia ogrzewania, najbardziej kłopotliwa, nie pociągną pewnie nigdy gazu na ogródki więc byście musieli sami dostarczać paliwo: węgiel, drewno co jest uciążliwe. Pozostaje też kwestia internetu- bezprzewodowy często jest marnej jakości.
No i dużo ryzykujecie, bo działka nie jest waszą własnością, a nie wiadomo co rządzący wymyślą, zgodnie z jednym projektem, działki przejdą na własność gmin i można by je wykupować, ale gmina może zdecydować jednostronnie że nie chce tego terenu sprzedawać, szczególnie będzie to dotyczyło działek w mieście bo władze chcą je przerobić na tereny inwestycyjne. I w taki sposób zostanie się z niczym, bo gmina nie wypłaci odszkodowania argumentując że była to samowola budowlana.

[paula78]

Napisane przez asiulkaa

Pozostaje też kwestia internetu- bezprzewodowy często jest marnej jakości.

naczelny argument każdej porządnej wizażanki

[Karolina Maria]

Dziekuję bardzo
Argument z internetem mnie ucieszył

[selfish]

a na tych działkach masz pełną kanalizację??? Woda na ogródkach często służy do podlewania i same ogródki nie mają odprowadzenia ścieków - w takiej sytuacji będzie ci trudno zorganizować WC Teoretycznie na ogródkach działkowych nie możesz wykopać szamba (sprawdź w regulaminie danego ogrodu) i powstaje problem, co tu zrobić, gdy się zachce... :P
Istnieją kompakty montowane tam, gdzie nie ma dojścia do kanalizacji, ale po 1 - nie jest to tanie, po 2 - i tak trzeba jakoś rozwiązać problem usuwania raz na jakiś czas zawartości zbiornika takiego wc...
Acha, na terenie ogródków działkowych nie możesz się zameldować.
No i na większości ogródków mieszkanie całoroczne jest zabronione, co zrobisz, jak cię jacyś sąsiedzi ogródkowicze podkablują? Możesz uchwałą zarządu nawet stracić swoją działkę...
Przemyśl to, myślę, że to kiepski pomysł.

[asiulkaa]

Napisane przez selfish

Acha, na terenie ogródków działkowych nie możesz się zameldować.

To nie prawda. Można się zameldować, zrobili to moi sąsiedzi na działce i mieszają tam cały rok, tylko gmina wymagała spełnienia pewnych warunków, nie znam wszystkich, ale jeden z nich to dostęp do wody przez cały rok.

[selfish]

Masz rację - sprawdziłam, NSA ostatecznie rozstrzygnął na korzyść chętnych do zameldowania na działkach; co do warunku "dostępu do wody" - z uzasadnienia wyroku NSA wynika, że organy administracyjne nie powinny stawiać żadnych warunków, bo nie są od decydowania, czy dane miejsce "pasuje" jego mieszkańcom - jeśli jest adres i faktyczny pobyt, to meldunku nie można odmówić.
Więcej w Rzepie http://www.rp.pl/artykul/231841,1439...zialkowym.html

Co nie zmienia faktu, że mieszkanie na działce nie byłoby dla mnie wygodnym doświadczeniem...

[malgorzatawidlarz]

prosze napisz gdzie te dzialki miejscowosc sama szukam czegos takiego zeby woda byla caly rok ale trudno znalezc bo jak fajny domek to woda sezonowo i tak w kolko

[Elfir]

To jest nielegalne na ogródkach polskiego Związku Działkowców.
Dlatego m.in. nie da się zameldować.

Ale znam takich co mieszkają - bezdomni, którzy szukają mety nielegalnie na zimę.

[Asienka187]

Napisane przez Elfir

To jest nielegalne na ogródkach polskiego Związku Działkowców.
Dlatego m.in. nie da się zameldować.

Ale znam takich co mieszkają - bezdomni, którzy szukają mety nielegalnie na zimę.

Co Ty mówisz. Masa osób tak mieszka. W Poznaniu jest to nagminne i ludzie normalnie dostają meldunki.

Ostatnio klientka mi mówiła (mieszka na ROD przy Bukowskiej, ma tam zameldowanie), że nowi nabywcy działek dostają do podpisu dokument, w którym deklarują się, że nie mają zamiaru zameldować się na terenie działek. Tych co mają już działki to nie dotyczy.

[Elfir]

przecież autorka dopiero planuje nabyć działkę, więc obowiązywałby ją nowe zasady.

[Asienka187]

Wątek jest z 2009 roku

Nie wiem czy na innych działkach też muszą podpisywać tego typu dokumenty. To chyba zależy od zarządcy danych ogródków.

[Elfir]

od regulaminu Związku Działkowców.

[asiulkaa]

I co taki dokument da, nowe przepisy nic nie zmieniły. Z jednej strony ustawa o działkach mówi że one nie są do zamieszkiwania, a z drugiej ustawa o meldunku mówi że melduje się człowieka jeśli stwierdza że on tam mieszka.

[Elfir]

Jest jeszcze ustawa Prawo Budowlane, która określa w jakich obiektach można zamieszkać.

[asiulkaa]

Napisane przez Elfir

Jest jeszcze ustawa Prawo Budowlane, która określa w jakich obiektach można zamieszkać.

Nie za bardzo rozumiem co Twoja wypowiedz ma do zameldowania na działce?

[Elfir]

Napisane przez asiulkaa

Nie za bardzo rozumiem co Twoja wypowiedz ma do zameldowania na działce?

Ja się nie wypowiadam o meldowaniu ale o legalności zamieszkania.

meldunek wcale nie jest równoznaczny z tym, że można mieszkać.
Kara za nielegalne użytkowanie budynku nakładana przez Nadzór Budowlany to nawet kilka tysięcy złotych.

[Elfia4]

Napisane przez Elfir

Jest jeszcze ustawa Prawo Budowlane, która określa w jakich obiektach można zamieszkać.

Dokładnie. Altana ogrodowa z pewnością nie jest obiektem przeznaczonym do całorocznego zamieszkania
Dziwne, że jakikolwiek urząd melduje ludzi w takich obiektach. To tak jakby kogoś zameldować w garażu czy budynku gospodarczym.
Inna sprawa, że takie altany bywają jedną wielką samowolą budowlaną, bo zamiast altan powstają normalne domki i dzikie całoroczne osiedla.

[Asienka187]

Napisane przez Elfia4

Dokładnie. Altana ogrodowa z pewnością nie jest obiektem przeznaczonym do całorocznego zamieszkania
Dziwne, że jakikolwiek urząd melduje ludzi w takich obiektach. To tak jakby kogoś zameldować w garażu czy budynku gospodarczym.
Inna sprawa, że takie altany bywają jedną wielką samowolą budowlaną, bo zamiast altan powstają normalne domki i dzikie całoroczne osiedla.

To jest duży problem, bo z tego co wiem na postawienie "domu" na działce ROD trzeba mieć tylko pozwolenie przewodniczącego działek. A ludzie się później budują sami, z czego popadnie i bez fachowej wiedzy.
Chociaż niektóre domki naprawdę robią wrażenie.
Mój kolega mieszka na działkach, gdzie 3/4 osiedla są to domy zamieszkane całorocznie.

[Elfir]

Jest coś takiego jak Miejscowy Plan Zagospodarowania Przestrzennego oraz Prawo Budowlane.

Nie powstały one po to by robić komuś na złość, ale by porządkować przestrzeń PUBLICZNĄ i minimalizować negatywne oddziaływania ludzi między sobą.
Dlatego wydzielają obszary rekreacji - parki, ogródki działkowe oraz obszary przeznaczone pod budownictwo jednorodzinne czy działalność gospodarczą.
Dlatego określają warunki na jakich może być postawiony dom, by jeden sąsiad nie zaglądał drugiemu przez okno do talerza.


Stąd, kiedy chcę wypocząć na działce i uprawiać rośliny, wielka altana sąsiadów, która de facto jest domkiem jednorodzinnym przeszkadza i to bardzo. Raz, że zacienia za bardzo działkę, jeśli przekracza ustawowe minimum. Dwa, że ogrzewanie węglem (no bo przecież altany nie mają podłączenia gazu czy cieplika miejskiego) zanieczyszcza glebę i powietrze. A zagęszczenie domków jest o wiele większe niż na klasycznym osiedlu, bo działki są mniejsze.

A tu dokładnie wyjaśniony ten temat:
http://pzd.pl/artykuly/12985/108/Pow...zisiejszy.html


A zameldowanie nie rodzi żadnych uprawnień do lokalu i jest czysto ewidencyjnym potwierdzeniem pobytu.
http://czasopisma.beck.pl/nc/aktualn...ek-meldunkowy/

Działka ROD wcale nie jest własnością tego co ją kupił, ale Związku i jest się tylko jej użytkownikiem. W przypadku prezesa, który jest przeciwny zamieszkiwaniu w altankach, można zostać wykluczonym z członkostwa, a prawo użytkowania odebrane.


Pragnę zwrócić uwagę, że nie każdy ogródek działkowy należy do ROD. Są też działki letniskowe czy małe ogródki, nie zarządzane przez PZD. Więc każda budowla na takich nieruchomościach stojąca podlega prawu budowlanemu, jak na zwykłej działce budowlanej.

[asiulkaa]

Napisane przez Elfir

Kara za nielegalne użytkowanie budynku nakładana przez Nadzór Budowlany to nawet kilka tysięcy złotych.

Proszę podaj mi link do informacji że Nadzór Budowlany ukarał za to jakiegoś działkowicza za zamieszkiwanie na działce. Słyszałam o tym że kara się działkowiczów za samowolę budowlaną, o karach za zamieszkiwanie nie słyszałam.

Napisane przez Elfir

A zameldowanie nie rodzi żadnych uprawnień do lokalu i jest czysto ewidencyjnym potwierdzeniem pobytu.

A czy ktoś mówił coś innego?

[Elfir]

przecież NB nie publikuje na onecie kiedy, kogo i za co ukarał.
Podaje przepisy prawa.
Wystarczy jeden skonfliktowany sąsiad i donos.

[Elfia4]

Napisane przez asiulkaa

Proszę podaj mi link do informacji że Nadzór Budowlany ukarał za to jakiegoś działkowicza za zamieszkiwanie na działce. Słyszałam o tym że kara się działkowiczów za samowolę budowlaną, o karach za zamieszkiwanie nie słyszałam.

Szkoda, że nie mogę ci udostępnić informacji służbowych, bo widziałam decyzje nakładające obowiązek rozbiórki takich obiektów i takie, które wymierzały kary za samowolę budowlaną na takich działkach.
Nadzór robi naloty i bywa bezlitosny.

[asiulkaa]

Napisane przez Elfia4

Szkoda, że nie mogę ci udostępnić informacji służbowych, bo widziałam decyzje nakładające obowiązek rozbiórki takich obiektów i takie, które wymierzały kary za samowolę budowlaną na takich działkach.
Nadzór robi naloty i bywa bezlitosny.

Ale to są kary za samowolę budowlaną gdzie ludzie pobudowali ponadwymiarowe domy i tego nie neguję, że są nakładane oraz nakazywane rozbiórki, ale Elfir pisała o karach za zamieszkiwanie, o takich nie słyszałam.

[Elfir]

http://prawobudowlane-blog-buniak.pl...ez-zezwolenia/

[asiulkaa]

Nie widzę tam nic o karach dla działkowców za zamieszkiwanie.