2007-01-14, 22:12 | #151 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Paris
Wiadomości: 29 331
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Jak popelni wykroczenie jako sedzia, powinien zostac ukarany jako sedzia. |
|
2007-01-14, 22:20 | #152 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Bawaria
Wiadomości: 24 548
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Marcelinie chodziło o pewną analogie: sędzia nawet jesli jest juz po pracy i jedzie autem, to mimo wszystko jest postrzegany jako sedzia i powinien o tym pamiętać. Tak samo jak moderator. Przechodząc na inne forum moderator nadal jest moderatorem. Nawet jesli mu się to nie bardzo podoba W każdym razie ja tak zrozumiałam to, co marcelina napisała. Jeśli się myle, to trudno. Marcelina przyjdzie i mnie poprawi
__________________
Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami! |
|
2007-01-14, 22:44 | #153 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 983
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Dzięki. |
|
2007-01-15, 14:16 | #154 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Wiadomości: 3 033
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Niemniej przychylam sie do zdania Lubej, ze dla mnie zdanie "Licz sie ze slowami" wypowiedziane przez moderatora jest uwaga moderatorska.
__________________
Rzadko inteligencja idzie w parze z urodą, ale u mnie się tak jakoś złożyło
|
|
2007-01-15, 18:27 | #155 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-08
Lokalizacja: Wizaż. Tu mnie zawsze znajdziesz! :)
Wiadomości: 14 119
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
I zapewniam, że takich sytuacji, próśb jest wcale nie mało. Moderatorzy (nie wiem jak inni, ale ja mam sporo tego), dostają PW z prośbami technicznymi (przesuń, usuń, sprawdź, wynieś, przynieś). Podczas gdy wcale nie widnieję/ą na forum X jako moderator... Pomijam wyzwiska, szantaż i oburzenie, że śmiałam przesunąć wątek na właściwe miejsce. Nie wierzy mi ktoś? Proszę zostać modem, szybko się przekona jak jest po drugiej stronie. Jakie to są kokosy. Ja osobiście nie mam pretensji o takie prośby, żeby nie było, że narzekam, tak mi ciężko, a nie rezygnuję. Świadomie się decydowałam i sprawuję swój "urząd", lepiej gorzej, ale się staram jak potrafię. Zawsze staram się jakoś ustosunkować do takiej wiadomości, przekazać ja odpowiednim organom, ale trzeba pamiętać, że kij ma dwa końce i sądzę, że gdybyście pobyły moderatorem choć przez miesiąc, dwa spojrzałybyście na sprawę inaczej, że nie pisałoby wam się tak łatwo "moderator *nie* powinien". A ja twierdzę, że Użytkownik nie powinien robić wielu rzeczy, a robi! Są osoby, które robią coś nagminnie i na końcu jeszcze mają pretensje, oczywiście do moderatora. Pozdrawiam wszystkich bez względu na przekonania i upodobania.
__________________
♪♪♪♪♪♪ ★ ♪♪♪♪♪♪
|
|
2007-01-15, 18:47 | #156 | ||
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Pomadka ma rację, często powtarzają się prośby o "zrobienie czegoś" na forum innym, niż przeze mnie moderowane. Wtedy pozostaje przekazywac wiadomość do moda danego forum. Czasem ten mod JEST obecny na forum, ale użytkowniczka nie wie, kto moderuje forum, więc zgłasza losowo wybranej osobie. A tak naprawdę to kto co moderuje jest informacją bardzo łatwo dostępną, mamy nie dość, że obszerną listę wszyustkich modów, to jeszcze na dole każdego forum jest lista osób, które to forum moderują. I chyba każdy może poświęcić tę chwilę, jeśli chce pisać do kogoś z nas PW - i spojrzeć. Więc dla mnie wyjaśnienie "bo ja nie wiem co kto moderuje" to wyjątkowo marne wyjaśnienie, o ile użytkowniczka jest już trochę na forum i trochę postów napisała. Cytat:
Prawda |
||
2007-01-15, 19:07 | #157 | ||||||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-06
Lokalizacja: spod kamienia
Wiadomości: 3 163
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Z resztą mniejsza o to, gdyz żaden regulamin nie jest w stanie narzucic użytkownikom sposobu odbioru roli moderatora, a o to się własnie cała rzecz rozbija. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Żaden regulamin nie nakaże użytkownikowi odbierac moda na każdym forum jako moda w sytuacji kiedy jest modem właśnie z tego forum i zwykłego użytkownika, kiedy jest "na obcym" (tak to nazwijmy) podwórku. Natomiast każdy wyrózniający się w jakikolwiek sposob, a szczegolnie pełniacy jakąs funkcje (nazwijmy ją publiczną/społeczną) rodzi określone oczekiwania, których niespełnienie budzi z kolei rozżalenie, złośc i tego typu negatywne emocje. Dośc powiedziec że na wizazu sama kiedys zaliczyłam opad szczęki, jak dostałam tekstem "masz taki staż na wizażu, że powinnaś...." (już nie pamietam co, ale byl to jeden z wątków w śmietelnie poważnym tonie ). Chodzi o to, że powinnismy/cie (whatever) zdac sobie sprawę że wasze wyobrażenie o roli moderatora może kompletnie rozmijac się z tym co o waszej roli myślą inni. Stąd też wyraziłam zdanie jak poprzednio i uważam, że nadają się na tę funkcję tylko niektórzy. Aaaa i prywata: wybacz, Lexie (mam nadzieję że się nie obrazisz, bo mam kolegę, który się obraził jak mu powiedzialam, że jako jedyny w towarzystwie jest normalny ) ale nawet jak sie niespecjalnie byś kontrolowała to nie sądzę żeby Twoje wypowiedzi były odebrane jako kontrowersyjne (co oczywiscie nie jest wadą). Więc proszę cie nie stresuj sie Cytat:
Cytat:
__________________
Nawet najdłuższa podróż rozpoczyna się od pierwszego kroku. |
||||||
2007-01-15, 19:30 | #158 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
I pomimo,że Sylwia czytała ten wątek i napisałam do niej PW-nie odpowiedziała. Nie bardzo rozumiem,jak mam to rozumieć właśnie. Czy moderator ma prawo "olać " użytkownika? Proszę nie odbierać tego,jako czepianie-ale czekałam cierpliwie od wczoraj,a ponieważ nie było odpowiedzi-dziś przed 15 wysłałam PW.
__________________
|
|
2007-01-15, 19:32 | #159 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-08
Lokalizacja: sklepy cynamonowe
Wiadomości: 12 503
|
Dot.: Prawa moderatora
Freso, moderator jak każdy inny użytkownik, ma prawo do niechcenia prowadzenia (bosz, ale zamotałam ) rozmowy/dyskusji na dany temat.
Po co kontynuujesz temat w tym wątku? Co do wątku - czytam go od początku, tylko jakoś nigdy nie mogłam znaleźć dobrego momentu do włączenia się do dyskusji Majka, zgadzam się z Tobą. Bo z jednej strony użytkownicy wymagają od Modków robienia porządków w stylu "przenieś, zrób, usuń, połącz, zamknij, otwórz, ...", a z drugiej - mają pretensje, kiedy ICH wątek, pieczołowicie założony, zostanie połączony z wcześniejszym, o tej samej tematyce. I nagle słyszę o niekompetencji lub hipokryzji własnej Tak więc mam czasem wrażenie, że niektóre Wizażanki/Rodzynki mają zbyt wygórowane wizje pracy Modów. Źle, jak nie reaguje, jak zareaguje, jeszcze gorzej
__________________
Between men and women there is no friendship possible. There is passion, enmity, worship, love, but no friendship. Oscar Wilde |
2007-01-15, 19:37 | #160 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Obawiam się, że przeczucie baaaardzo Ciebie myli Wynika to choćby z tego faktu, że niezbyt często udzielasz się na forum Plotkowym. Miłego dnia Zły Tomasz |
|
2007-01-15, 19:38 | #161 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Prawa moderatora
Dlatego,że nie uzyskałam odpowiedzi na PW .
__________________
|
2007-01-15, 19:41 | #162 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-06
Lokalizacja: spod kamienia
Wiadomości: 3 163
|
Dot.: Prawa moderatora
we fryzurze równie paskudnej jak reszta nastroju
skądżeś to-to wytrzasnał?
__________________
Nawet najdłuższa podróż rozpoczyna się od pierwszego kroku. |
2007-01-15, 19:41 | #163 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-09
Wiadomości: 12 363
|
Dot.: Prawa moderatora
No i co z tego Czy jest gdzieś jakiś wymóg odpowiadania na PW Jak ktoś nie ma ochoty na konwersację z Tobą to nie odpisze,a jak ma to dostaniesz PW.
__________________
to klucz do życia |
2007-01-15, 19:42 | #164 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 17 829
|
Dot.: Prawa moderatora
Moze Sylwia nie miala dzis /wczoraj do tego glowy -czasu albo ma juz dosyc?zreszta wcale sie nie dziwie.Sadze,ze doczekasz sie odp Freso.
|
2007-01-15, 19:44 | #165 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-08
Lokalizacja: sklepy cynamonowe
Wiadomości: 12 503
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Nie dość, że cały dzień kąciki mi łzawią i wyglądam, jak królik, to się jeszcze ze śmiechu teraz popłakałam Co za gadzina
__________________
Between men and women there is no friendship possible. There is passion, enmity, worship, love, but no friendship. Oscar Wilde |
|
2007-01-15, 19:46 | #166 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
w łuskowaty bok p.s. Poza tym nowy fryz wpływa pozytywnie na ilość off topików na forum |
|
2007-01-15, 19:47 | #167 | |
Przyjaciel wizaz.pl
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Choć czasem mam poglądy, nazwijmy to, mniej popularne. Oczywiście nie zawsze i nie na każdy temat, ale się zdarza. Chociaż tak naprawdę, to w większości tych tematów już się wypowiadałam i powatrzac mi się zwyczajnie nie chce. Więc nie wiem, dlaczego miałabyś ją uzyskać tutaj. Każdy ma prawo odpisać lub nie na wiadomość/post na forum. Moderator też. |
|
2007-01-15, 19:48 | #168 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 879
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Bunia zasugerowała udanie się z pytaniem na PW, ale nigdzie nie napisała, że odpowiedź uzyskasz. Widocznie sylwia.gda nie ma ochoty z Tobą rozmawiać na ten temat i to, że teraz się tutaj dopiszesz z lekkim zdziwieniem (ktoś raczył nie odpowiedzieć) nie zmieni sytuacji, zapewniam. |
|
2007-01-15, 19:49 | #169 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Prawa moderatora
jeśli PW nie dotyczy moderowania forum - to może, jak każdy inny użytkownik olać PW od innego użytkownika. jedynie w przypadku PW dot. moderowania forum czułabym się zobowiązana do odpowiedzi. fakt, iż uprzejmość nakazuje mi odpowiadać na wszystkie PW, jednak np. obraźliwe czy agresywne pozostawiłabym bez odpowiedzi.
ponadto uważam, że moderator ma prawo do własnego zdania i nie rozumiem tej całej nagonki na Sylwię. moderuje ona Targowisko, co jest czasochłonnym zajęciem, wymagającym wielu nerwów. na innych forach jest taką samą użytkowniczką, jak my wszyscy. a to oznacza, że musi przestrzegać regulaminu, jak każdy - nie używać nieodpowiedniego słownictwa, nie atakować innych. ale z regulaminu, oprócz obowiązków, płyną też pewne prawa - jak prawo do swobodnego wyrażania własnych poglądów. moderator to użytkownik, który czuje odpowiedzialność za kształt i istnienie tego forum, który czuje obowiązek czytania wszystkich wątków na swoim forum... a zamiast "dziękuję" zostanie narażony na ataki. o ile mi wiadomo, Sylwia nikogo osobiście nie obraziła w wiadomym wątku, napisała też wiele postów pozytywnych, które zostały pominięte. zauważono i zinterpretowano tylko to, co pasuje do jej negatywnego obrazu, który niektórzy próbują tu tworzyć. zanim skrytykujesz pojedynczy post, zadaj sobie trud poznania osoby, którą krytykujesz. niestety, Sylwia to nie jedyna moderatorka, która spotyka się z niesłusznymi zarzutami, takie przypadki były już w przeszłości, a i w przyszłości też się ich nie uniknie.
__________________
Justa Klikaj codziennie: http://www.zmilosciserc.pl/donate.php http://www.pajacyk.pl http://www.polskieserce.pl Nie udzielam indywidualnych porad poza forum! |
2007-01-15, 20:43 | #170 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Paris
Wiadomości: 29 331
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Potepiajmy czyny a nie ludzi Edytowane przez Rena Czas edycji: 2007-01-15 o 23:43 |
|
2007-01-15, 21:21 | #171 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-01
Wiadomości: 11 837
|
Dot.: Prawa moderatora
Zupełnie nie pojmuję: o co tyle krzyku?
Czemu funkcja moderatora budzi w niektórych tyle emocji? Czy moderator może to, czy moderator może tamto.... Aż wreszcie czy moderator może nie odpowiadać na PW... Nie zdawałam sobie sprawy z tego, że prawa, obowiązki i poczynania moderatorów aż tak bardzo interesują użytkowników. Kiedy sama nie byłam jeszcze moderatorką, nie zwracałam za bardzo uwagi na zielonych . Wiedzialam że są, ale wiedziałam też że raczej nie będę miala z nimi do czynienia bo przestrzegam regulaminu forum. Wiedzialam też że odwalają kawał dobrej roboty. A poza tym Sarenka wciąz byla dla mnie tą samą mądrą Sarenką, Agabil tą samą sympatyczną Agą, Lexie tą samą Lexie z którą miałam okazję plotkowac na warszawskich spotkaniach... I nie obchodziło mnie to, że ich nicki są zielone. Powtórze - przestrzegam regulaminu, nie mam do czynienia z moderatorem jako moderatorem. Uczestniczę w życiu forum - spotykam na nim moderatorów jako użytkowników. Tyle. Po co się emocjonować? Po co rozliczać moderatorów z wykonywanych zadań, napisanych wypowiedzi... Nikt z nas nie podpisywał umowy w której obiecaliśmy odpisywać na wszystkie PW, gryźć się w język zawsze kiedy nasze opinie są inne niż większości, spędzac na forum co najmniej 12h/dobę i czuwać, czuwać, czuwać... Naprawdę, mam wrażenie że niektórzy za bardzo się angażują w zycie forum. Wszystko muszą wiedzieć, w każdej dyskusji muszą zabrać głos... I sama już nie wiem... ten zielony kolor odpycha czy... przyciąga?
__________________
|
2007-01-15, 22:58 | #172 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 353
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Miłego wieczoru Łosiu Eks-Jubilatka Jeśli chodzi o kwestię czy moderator jest też zwykłym uzytkownikiem to dla mnie nie ma sprawy.Ze względu na mój wiek (najstarsza na Wizażu),nie bardzo przejmuję się moimi "przełożonymi" .Cenię wypowiedzi mądre,kulturalne,ciekawe, życzliwe ,niezależnie od tego kto je pisze.Lubię wypowiedzi kontrowersyjne(ale w dobrym tonie) .Ostatnio rzuciłam rękawicę Łosiowi (w 60+) nie patrząc na jakim piedestale stoi,ale On jej nie podjął.Uważam ,że moderator też człowiek.
__________________
Wszystko co dobre jest nielegalne, niemoralne albo powoduje tycie. Edytowane przez starsza pani Czas edycji: 2007-01-15 o 23:23 |
|
2007-01-15, 23:53 | #173 | |
Administrator
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 5 718
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
Mam prosbe dajcie juz Sylwi spokoj chyba juz wystarczy. dziekuje. aniolek
mikroREKLAMA
Pomoc dla córki naszego kolegi Maćka Prośba o pomoc dla córki naszego kolegi Maćka Ta reklama pokazywana jest pod 5 718 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
|
2007-01-16, 01:18 | #174 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Prawa moderatora
oj ja to ostatnio bardzo często gryzę klawiature!
czytam i czytam ten wątek i przyznaję rację Adze Z (mam swoje zdanie)"powinna, nie powinna, musi ".... itd... ta nasza praca ,owszem zobowiazuje, ale czy my musimy?powinnysmy? to nie takdo końca, wypowiadam sie teraz za siebie... robie to z przyjemnoscia(udzial na forum itd) udzielam rad , porad i staram sie nieść pomoc ale czasem czuje sie jak czyjaś wlasność bo ktos karze mi natychmiast odpowiedziec ,bo jak nie to co zemnie za fachowiec , czy moderator... i wtedy odechciewa mi sie .... jezeli biore udzial w dyskusji , to zdarzylomi sie , ze rowniez mnie łąpano za slówka, choć nie miałam niczego zlago na myśli a juz napewno nie milam zamoiaru nikogo obrazic, bo nie leży to w mojej natuzre, a atakowano mnie (pewnie z powodu zielonego światelka... choć mi zielone światlo zawsze kojarzyło się z lagodzeniem albo z uspokojeniem... ) Sylwia probuje najpierw spokojnie tłumaczyc, ale osoby nie daja za wygrana... niewiem moze probuja ja na wytrzymałość? a ona jest tylko człowiekiem i stara sie być miła , ale jak długo można wytrzymac te mini zaczepki czy jak to tam nazwac? moze złe określenie , ale prosze sie nie gniewać jezeoi chodzi o to czemu na PW nie odpowiada... no cóż ... wiem z doświadczenia , że użytkownik myśli że ma prawo pisac PW a moderator musi odpisac (sama juz mialam taki przyklad , ze uzytkownik wylewal na mnie, nie ubierajac w slowa obrazajac mnie, cala swoją złośc, nie majac juz argumentow , bo nie wyprowadzil mnie z rownowagi ..hihii )otoz moim zdaneim NIE MUSI NA PW ODPISAC JAK NIE CHCE , moze to poprostu znak ze konczy dyskusje? i tyle... mojego zdania, a Zło, ja słyszalam , że Twoja nowa fryza to skutek zapisania sie do Ichtrojowian? czy jakos tak?....
__________________
gaga |
2007-01-16, 07:31 | #175 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Bawaria
Wiadomości: 24 548
|
Dot.: Prawa moderatora
No własnie. Moderatorzy, nie podniecajcie się tak AgaZ zadała pytanie. Pare osób na nie odpowiedziało. I teraz co? Mamy się za to smażyc w piekle? Użytkownik to tez człowiek i moze wyrazic swoją opinię. Nawet jesli jest sprzeczna z opinią moda. Użytkownik może też zapytac dlaczego ktos mu nie odpowiada na PW. Czy to jest zabronione pytanie? Została udzielona Fresie odpowiedz (przez paru moderatorów) i pare reprymend od modów. Czy stawianie pytań jest takie złe? Albo udzielanie odpowiedzi na pytania założycieli watku? Tak, odbierzcie nam klawiatury
__________________
Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami! |
2007-01-16, 08:06 | #176 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 983
|
Dot.: Prawa moderatora
O - właśnie. I stwórzcie państwo zielonych
Myślę, że jesteśmy zgodne, że moderator to też użytkownik. Ma te sama prawa co każdy użytkownik. Ale - ma też obowiązki i - co ważne - reprezentuje "górę". I tym się od zwykłego użytkownika różni. A taka legitymacja - jak każda w takiej sytuacji - zobowiązuje. |
2007-01-16, 08:20 | #177 | ||
Nutka nie gryzie!
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: Polska
Wiadomości: 3 757
|
Dot.: Prawa moderatora
"nie podniecjacie sie","odbierzcie na klawiatury", "panstwo zielonych"...rozkrecacie sie co niektore i zastanawiam sie tylko do czego zmierzacie i co chcecie tym samym udowodnic??
Robicie sie po prostu przykre..i nawet jak ktoś unika tematu ,stara sie nie rozogniać Wy dalej swoje.. Ja jednak nie znam sie na ludziach ..bo nie sadzilam ze niektore z nas tak odbieraja moderatorów i takie sa po prostu..
__________________
_________________________ _________________________ _ _________________________ _________________________ _ |
||
2007-01-16, 08:21 | #178 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: Prawa moderatora
Cytat:
|
|
2007-01-16, 08:23 | #179 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Bawaria
Wiadomości: 24 548
|
Dot.: Prawa moderatora
Nutko, nie bierz tego tak strasznie poważnie.
Naprawde nie pisałam poprzedniegop posta, zeby zaognic czy tam co innego jeszcze. I wcale nie był obraźliwy. Tylko wydaje mi sie, że moderatorzy tez leciuteńko, na paluszkach przesadzają w oburzaniu się. Troche luzu przyda się wszystkim. A co do rozkręcania, to mnie jest jeszcze daleko do tego stanu. I raczej wizażem, z całym szacunkiem się nie rozkrecam. Nie dlatego, ze nie ma czym, żeby nie było, że szacunku nie mam. Ale w życiu jest tyle spraw do nakrecania się, ze na wizaż to juz sił brakuje. Lubię tu wielu ludzi. Jak kogos lubię to nie patrzę czy to mod czy nie. Lubie i juz. A jak kogos nie lubie, to tez bez patrzenia na to czy zielony czy nie. I już . edycja:Przez wasza dyskusję o odpisywaniu na PW, przypomniałam sobie o swoich zaległosciach. Odpisałm własnie na wszystkie zaległe PW. Chyba nikogo nie pominełam, jesli tak, to prosze sie zgłosić. Dzisiaj mam dzień odpisywania na PW.
__________________
Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami! Edytowane przez Luba Czas edycji: 2007-01-16 o 09:25 |
2007-01-16, 08:37 | #180 |
sophisticated
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 7 952
|
Dot.: Prawa moderatora
Edytowane przez Brewka :) Czas edycji: 2007-01-16 o 08:40 Powód: może zbyt pochopnie się odezwałam, przepraszam |
Nowe wątki na forum Techniczne forum |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:56.