Górnicy - renegaci czy naciągacze ? - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum plotkowe

Notka

Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2015-01-18, 10:37   #1
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831

Górnicy - renegaci czy naciągacze ?


Wczoraj doszło do podpisania porozumienia pomiędzy rządem a związkami zawodowymi w sprawie dalszego losu kopalń i pracowników tychże, które pierwotnie rząd przeznaczył do likwidacji.
Jedni uważają to za sukces, bo znowu utarto nosa rządzącym, inni za porażkę, bo dalsze trwanie sektora w takim kształcie jak teraz, niesie za sobą konieczność dalszego dokładania do niego z publicznych pieniędzy.

Ale czy obie strony wiedzą co tak naprawdę dzieje się w tej branży?
Poniżej rozmowa z byłym górnikiem, który mówi jak to mniej więcej 'biega' od zawsze:

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/...opalniach.html

Co o tym myślicie ? Czy związki zawodowe tak naprawdę działają w interesie górników czy raczej przeciwko nim (w dalszej perspektywie) ?

Edytowane przez dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Czas edycji: 2015-01-18 o 10:55
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 11:13   #2
4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 33 559
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Zwiazki zawodowe to obecnie najwieksze zlo jakie istnieje. Przepompownia bzdur i pieniedzy. Zero rozumu, populizm i brak myslenia o przyszlosci. Cala ta sytuacja to jedna wielka patologia i zlot cwiercinteligentow robiacych wszystko pod publiczke; zarowno ze strony zwiazkowcow, jak i politykow.

---------- Dopisano o 12:13 ---------- Poprzedni post napisano o 12:11 ----------

Co do artykulu to taka chora sytuacja nie tyczy sie tylko gornikow. Podobnie jest przeciez z uprzywilejowaniem mundurowek.
4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 11:16   #3
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Muszę przyznać, że ogrom patologii, o jakiej mówi ten górnik mnie po prostu przytłoczył. Zaczynam tracić wiarę, że możliwa jest jakaś sensowna, trwała zmiana. Zbyt wiele osób ma interes w tym co jest.

Edytowane przez dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Czas edycji: 2015-01-18 o 11:18
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 11:21   #4
4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 33 559
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4981421 4]Muszę przyznać, że ogrom patologii, o jakiej mówi ten górnik mnie po prostu przytłoczył. Zaczynam tracić wiarę, że możliwa jest jakaś sensowna, trwała zmiana. Zbyt wiele osób ma interes w tym co jest.[/QUOTE]

Tak jest od lat.
4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 11:25   #5
Papillon_
Raczkowanie
 
Avatar Papillon_
 
Zarejestrowany: 2011-08
Lokalizacja: Podlasie
Wiadomości: 338
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Wiecie co, mi się już niedobrze od tego robi, właśnie jak słyszę o wcześniejszych emeryturach i deputatach węglowych. Ja rozumiem, że jak zamkną kopalnie to dla regionu i ludzi będzie źle, ale wszędzie jest bezrobocie i wszędzie coś zamykają. U nas 2 lata temu zamknęli jedną z fabryk, łącznie 500 osób zostało bez pracy (miasto ma niecałe 30tys. mieszkańców, więc to dużo) nikt u nas nie pomaga, bo od zawsze jesteśmy jednym z regionów w których panuje największe bezrobocie, taka mamy etykietkę od lat i z tym nic się nie robi. Najlepsze jest to, że bezrobocie rośnie w śród tych którzy tu zostali ( z tych 30 tys. cała masa jest na emigracji) handel zamiera i w samym grudniu zamknęli 3 sklepy. Każdy się boi o przyszłość normą są umowy zlecenia na ok 500 - 800zł przedłużane z miesiąca na miesiąc, wyzysk jak w kamieniołomach, praca po kilkanaście godzin za 3 zł...
I my musimy słuchać o tym, że im deputat węglowy zabiorą... A ilu u nas nie stać na węgiel? Krew się ścina...
__________________
23.01.2011
01.06.2013

Papillon_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 11:27   #6
201801191006
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 13 252
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;49814145]Zwiazki zawodowe to obecnie najwieksze zlo jakie istnieje. Przepompownia bzdur i pieniedzy. Zero rozumu, populizm i brak myslenia o przyszlosci. Cala ta sytuacja to jedna wielka patologia i zlot cwiercinteligentow robiacych wszystko pod publiczke; zarowno ze strony zwiazkowcow, jak i politykow.

---------- Dopisano o 12:13 ---------- Poprzedni post napisano o 12:11 ----------

Co do artykulu to taka chora sytuacja nie tyczy sie tylko gornikow. Podobnie jest przeciez z uprzywilejowaniem mundurowek.[/QUOTE]

zgadzam się.

właśnie miałam zakładać taki sam wątek, bo po prostu już nie mogę jak to wszystko widzę na ulicy/w tv.
201801191006 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 11:38   #7
dominikmeller25
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 4 166
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;49814145]Zwiazki zawodowe to obecnie najwieksze zlo jakie istnieje. Przepompownia bzdur i pieniedzy. Zero rozumu, populizm i brak myslenia o przyszlosci.[/QUOTE]

dokładnie związki to największe zło jakie może być, to zwykłe pasożyty.
w moim mieście może z 3 lata temu w jednej z firm zwolniono dwóch związkowców jednego za to że znowu przyszedł pijany i wszął awanturę, a innego bo pobił pracownika który mu o coś uwagę zwrócił.
firma zwolniła związkowców (a ich zwolnić jak wiadomo nie wolno) więc związki z województwa się zjechały i zaczęły pod firmą demolkę, wybito szyby w portierni, palono opony itd i efektem było to że związkowców przywrócono do pracy.

tu nie ma się co oszukiwać ale protesty zainicjowali związkowcy bo wiedzieli że zaraz stracą rewelacyjnie opłacane stanowiska, bo kto da im tyle kasy za nic nie robienie w dziesiątkach związków zawodowych tylko w jednej firmie?

jak dla mnie to jest porażka państwa, bo tu już dawno powinno się zrobić porządek z tym syfem jakim są Polskie kopalnie które ciągle przynoszą straty, a te uratowane przez związkowców przy udziale prywaciarza przynoszą zyski.
a tu wyraźnie widać że nie o zyski dla firmy związkowcom chodzi, nie chodzi im o dobrze prowadzoną firmę, a o ciepłe posadki dla siebie i dużą władzę w firmie.

no i denerwuje mnie zakłamanie tych niezależnych mediów w tej sprawie, które bronią górników bo oni tacy biedni, a jednocześnie bronią tego od Składów węgla że on też taki biedny, a to on przyczyniał się do tego że na Polski rynek wprowadzano masowo tani rosyjski szmelc i wmawiano że to prawdziwie Polski produkt.
dominikmeller25 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2015-01-18, 11:42   #8
wesolyusmieszek
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 92
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Z tego co słyszałam związkowcy chcą dziedziczenia etatów w górnictwie... to chyba świadczy o tym, że wcale tak źle im nie jest
wesolyusmieszek jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:08   #9
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Żeby było jasne: mi zależy na tym, żeby zreformować ten sektor tak, żeby po prostu kopalnie były rentowne. Nie mam nic przeciwko dobrym zarobkom i premiom o ile wynikają one z wypracowanego zysku. Są kopalnie, w których tak właśnie jest. Kto to słyszał, żeby do każdej tony węgla budżet dokładał kilkadziesiąt złotych, a jednocześnie żeby wypłacać ludziom 13 i 14 (!) pensje, dawać specjalne przywileje emerytalne i inne apanaże. To się po prostu nie mieści w głowie, do jakich dochodzi nieprawidłowości i na jaką skalę, a nikt z tym nic nie zrobił przez całe dekady! Mnie to po prostu bulwersuje. A jeszcze bardziej to, że inni ludzie się cieszą, że oni znowu dopieli swego, sterroryzowali rząd i trzeba iść ich śladem. I że jak się komuś nie podoba, to niech idzie fedrować węgiel. A tymczasem sam górnik przyznaje, że to już od dawna mit, ta mordercza praca w kopalni i że wielu zatrudnionych (nawet na dole) ma prace lżejszą niż kasjerka w supermarkecie. I że mają takie przywileje, o których inni mogą sobie jedynie pomarzyć. Pomijając to, że na tzw. ścianach pracuje kilkaset osób, a 'dookoła nich' tysiące na powierzchni i z nich też przecież żyją (poza tym, że z pieniędzy budżetowych). Gdzie tu sens, gdzie ekonomia?

Edytowane przez dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Czas edycji: 2015-01-18 o 12:10
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:14   #10
201801191006
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 13 252
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Macintosh, to chyba pierwszy raz kiedy się z Tobą całkowicie zgadzam.

i wkleję moją wypowiedź z innego wątku:

górnicy to dla mnie jacyś terroryści po prostu. domyślam się, że wiele osób jest po ich stronie, ale mi się to po prostu w głowie nie mieści.
absurdem jest dla mnie sytuacja, że strajkują tegoroczni absolwenci szkół górniczych, bo mieli w umowie ze szkołą obiecaną pracę, a teraz pracy nie ma. czy ktokolwiek ma jakieś umowy z uniwersytetami, że po studiach będzie od razu praca? a oni są święcie przekonani, że im się należy i koniec.
wczorajsze porozumienie to jest dla mnie porażka rządu, a trzymałam kciuki za Kopacz, że może jednak się nie ugnie.
poza tym kopalnie, w których górnicy zrezygnowali z tych wszystkich 14 pensji itp. funkcjonują i mają się chyba całkiem dobrze.
201801191006 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:18   #11
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez loloo Pokaż wiadomość
Macintosh, to chyba pierwszy raz kiedy się z Tobą całkowicie zgadzam.

i wkleję moją wypowiedź z innego wątku:

górnicy to dla mnie jacyś terroryści po prostu. domyślam się, że wiele osób jest po ich stronie, ale mi się to po prostu w głowie nie mieści.
absurdem jest dla mnie sytuacja, że strajkują tegoroczni absolwenci szkół górniczych, bo mieli w umowie ze szkołą obiecaną pracę, a teraz pracy nie ma. czy ktokolwiek ma jakieś umowy z uniwersytetami, że po studiach będzie od razu praca? a oni są święcie przekonani, że im się należy i koniec.
wczorajsze porozumienie to jest dla mnie porażka rządu, a trzymałam kciuki za Kopacz, że może jednak się nie ugnie.
poza tym kopalnie, w których górnicy zrezygnowali z tych wszystkich 14 pensji itp. funkcjonują i mają się chyba całkiem dobrze.
Warto dodać, że - z tego co wiem - związki zawodowe z tamtych kopalni od razu zostały wykopane poza nie. Nie ma ich na etatach pozatrudnianych. Można ? Można.
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2015-01-18, 12:21   #12
Bananalama
jestę wieszczę
 
Avatar Bananalama
 
Zarejestrowany: 2010-09
Lokalizacja: z lasu
Wiadomości: 12 580
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Jestem za prywatyzacją kopalń, tylko nie wiem, czy znowu nie będzie strajków, bo może się okazać, że nowy pracodawca nie będzie zainteresowany zwrotem kasy za urlop górnika, dodatkami do pensji, barbórkami i kartkami na żarcie w dodatku. A to wszystko teraz mają.
Poza tym lol, ale w wiadomościach się wypowiadali górnicy, że jak to likwidacja, jak oni mają dzieci i kredyty. Jestem przekonana, że wielu pracowników likwidowanych zakładów było w tej samej sytuacji. Też mieli dzieci, kredyty, no i trudno. Trzeba było się przekwalifikować. Takie czasy.
Poza tym uważam, że związki zawodowe to wrzód pasożytujący na kopalniach.
__________________
Dołącz do akcji NA SZCZYT W SZCZYTNYM CELU na Facebooku. Za każdy zdobyty szczyt wpłacamy po 10 zł na ukończenie budowy domu całodobowej opieki dla osób z niepełnosprawnością intelektualną
Dołącz do nas!


*ponieważ jestem nieprzeciętna, nie obchodzą mnie tzw. powinności przeciętnej kobiety
Bananalama jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:26   #13
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez Bananalama Pokaż wiadomość
Jestem za prywatyzacją kopalń, tylko nie wiem, czy znowu nie będzie strajków
Z pewnością będą, ale to już będzie 'problem' prywatnego właściciela.
Też mnie bardzo zawiodła p. Kopacz, po co było tak szczekać tydzień temu, że trzeba zamknąć, zlikwidować te kopalnie, żeby parę dni później wszystko odkręcić. Mogli pomyśleć o prywatyzacji/reorganizacji zanim rozkręcili aferę i zdenerwowali ludzi.
Jestem tak wściekła, że mogę być nawet za tym, żeby sprzedać te kopalnie tym najciężej tam pracującym, czyli górnikom dołowym za przysłowiową złotówkę i niech sobie radzą.
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:30   #14
Bananalama
jestę wieszczę
 
Avatar Bananalama
 
Zarejestrowany: 2010-09
Lokalizacja: z lasu
Wiadomości: 12 580
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4981518 2]Z pewnością będą, ale to już będzie 'problem' prywatnego właściciela.
Też mnie bardzo zawiodła p. Kopacz, po co było tak szczekać tydzień temu, że trzeba zamknąć, zlikwidować te kopalnie, żeby parę dni później wszystko odkręcić. Mogli pomyśleć o prywatyzacji/reorganizacji zanim rozkręcili aferę i zdenerwowali ludzi.
Jestem tak wściekła, że mogę być nawet za tym, żeby sprzedać te kopalnie tym najciężej tam pracującym, czyli górnikom dołowym za przysłowiową złotówkę i niech sobie radzą.[/QUOTE]

Mieszkam w górniczej wsi i większość rodziny jest związana tak czy inaczej z górnictwem i mam czasami wrażenie, że niektórym się w dupach poprzewracało. W normalnym świecie zakład zaczyna podupadać, to się robi likwidację przywilejów, później cięcia pensji, a jak upadnie, to ludzie co mają zrobić? przekwalifikować się muszą i szukać pracy. I też "o panie, ja to mam kredyty, dziatki, pola nie obsiane!". Ale nikt awantur nie robi.
W górnictwie są zwroty za wczasy, 13 i 14 pensja barbóreczki, kartki na żarcie, bony żywnościowe + przywileje emerytalne. Widziałam jaki u znajomych na fb był dym, jak padła propozycja likwidacji dodatkowych pensji, lol. "To się nam należy!!!!".
__________________
Dołącz do akcji NA SZCZYT W SZCZYTNYM CELU na Facebooku. Za każdy zdobyty szczyt wpłacamy po 10 zł na ukończenie budowy domu całodobowej opieki dla osób z niepełnosprawnością intelektualną
Dołącz do nas!


*ponieważ jestem nieprzeciętna, nie obchodzą mnie tzw. powinności przeciętnej kobiety
Bananalama jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:37   #15
dominikmeller25
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 4 166
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4981518 2]Jestem tak wściekła, że mogę być nawet za tym, żeby sprzedać te kopalnie tym najciężej tam pracującym, czyli górnikom dołowym za przysłowiową złotówkę i niech sobie radzą.[/QUOTE]

no można i tak powinno się zrobić, ale związkowcom nie chodzi o przejęcie bo wtedy wiedzą że skończyłoby się eldorado, im chodzi o zachowanie dotychczasowych pozycji, pensji i przywilejów a nie o zmiany.
z czego by się miało utrzymać te 30-60 związków (słyszałem różne dane dotyczące tych związków) w jednej firmie po takim przejęciu przez związki? a tak wiedzą że kasa tak czy inaczej będzie bo państwo zapłaci.

ci z Silesii gdy chciano ją zlikwidować sami prosili o to aby im ją oddać i szukali inwestora, zaś ci z tych kopalni mieli to gdzieś bo oni mieli za dobrze a inwestor oznaczałby ograniczenia ich wpływów, stąd też brak propozycji przejęcia tych kopalni.
dominikmeller25 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:40   #16
201801191006
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 13 252
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

widziałam wczoraj wypowiedź górnika, który twierdził że oni to wszystko robią dla dobra kraju, bo oni są patriotami.
no tak, na bank to pomoże gospodarce.
201801191006 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:46   #17
Bananalama
jestę wieszczę
 
Avatar Bananalama
 
Zarejestrowany: 2010-09
Lokalizacja: z lasu
Wiadomości: 12 580
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez loloo Pokaż wiadomość
widziałam wczoraj wypowiedź górnika, który twierdził że oni to wszystko robią dla dobra kraju, bo oni są patriotami.
no tak, na bank to pomoże gospodarce.
wchodzę na fejsa, tradycyjnie "zróbmy wielki strajk i protest narodowy! rząd na bruk! Zmieńmy system!". Dzień jak co dzień.
Aż spontanicznie napisałam, że jadę na północ, żeby walczyć o dopłaty do wczasów dla hotelarzy.
__________________
Dołącz do akcji NA SZCZYT W SZCZYTNYM CELU na Facebooku. Za każdy zdobyty szczyt wpłacamy po 10 zł na ukończenie budowy domu całodobowej opieki dla osób z niepełnosprawnością intelektualną
Dołącz do nas!


*ponieważ jestem nieprzeciętna, nie obchodzą mnie tzw. powinności przeciętnej kobiety
Bananalama jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:51   #18
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831
Thumbs up Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez Bananalama Pokaż wiadomość
wchodzę na fejsa, tradycyjnie "zróbmy wielki strajk i protest narodowy! rząd na bruk! Zmieńmy system!". Dzień jak co dzień.
Aż spontanicznie napisałam, że jadę na północ, żeby walczyć o dopłaty do wczasów dla hotelarzy.
A propos, moja ciocia mieszka nad morzem i pracowała w jakimś ośrodku wczasowym dla górników. Jako pracownik branży górniczej dostawała deputat wędlowy i inne przywileje jej się należały. Kopalni nie widziała na oczy. Cyrk na kółkach.


I zastanawiam się co dalej. Do kiedy będzie się wsypywać pieniądze podatników do tych kopalnianych szybów? Ile jeszcze będziemy się wszyscy na to składać? I mam pytanie: gdzie są moje pieniądze z OFE i dlaczego ja mam pracować prawie do 70 tki, a np. taki górnik może zostać emerytem w okolicach 40tki?

Edytowane przez dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552
Czas edycji: 2015-01-18 o 12:53
dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 12:52   #19
Vivienne
... choć nie Westwood
 
Avatar Vivienne
 
Zarejestrowany: 2005-05
Lokalizacja: Polska B
Wiadomości: 27 979
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Moja rodzina ma tradycje górnicze (z tym, że nie na śląsku), więc może będę trochę nieobiektywna.

Ogolnie nie podoba mi się najazd na wszystkich górników, szczególnie, gdy się pisze o średnich pensjach 7 tys, przy czym jakos nikt nie bierze pod uwagę, że to średnia ludzi pracujących na dole i "góry". czemu nikt nie zauważa, jakie zarobki są w zarządach danych kopalni, ile biorą prezesi. Nie lubie nikomu wyliczac zarobków, ale nie rozmiem czemu kogos boli, że ktoś ma 3 koła, a nie boli, że ktoś inny ma 150...

Nie podoba mi sie dokładanie do nierentownych kopalni, o tym trzeba było myśleć wczesniej. Natomiast co się teraz dzieje w jednej z rentownych kopalni? Ucinanie umow na węgiel, zeby pomóc nierentownej kopalni. Trochę absurdalne.
__________________
Dopóki nie skorzystałem z Internetu,
nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów

Stanisław Lem

Vivienne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2015-01-18, 13:00   #20
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 16 867
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Tak akurat wyszło, że pochodzę z jednego z miast, w którym chciano teraz zamknąć kopalnię (przez te cholerne protesty się wszystko do góry nogami powywracało), także temat jest mi doskonale znany. Nie przesadzę mówiąc, że w moim rodzinnym mieście KAŻDY ma lub miał w rodzinie przynajmniej jednego górnika, że przynajmniej połowa rodzin, jak nie więcej, w jakimś stopniu z kopalni się utrzymuje, że wszyscy mieszkańcy są z kopalnią w jakiś sposób powiązani, że gdyby nie kopalnia to miasto kompletnie by wymarło, także dobrze, że ta kopalnia jest... ALE!

Na początek pozwól loloo, że wytłumaczę Ci tą sytuację:
Cytat:
absurdem jest dla mnie sytuacja, że strajkują tegoroczni absolwenci szkół górniczych, bo mieli w umowie ze szkołą obiecaną pracę, a teraz pracy nie ma. czy ktokolwiek ma jakieś umowy z uniwersytetami, że po studiach będzie od razu praca? a oni są święcie przekonani, że im się należy i koniec.
To z uniwersytetami nie ma nic wspólnego, to jest zwykłe, czteroletnie technikum. W mojej miejscowości jest taka szkoła, uczniowie zapisując się do niej na specjalizacje górnicze (nie tylko na górnika, ale także elektryka, czy ślusarza) AUTOMATYCZNIE otrzymują pewność zatrudnienia w którejś z kopalni Kompanii, tak jest już od dawna, ot taki sobie wymyślili sposób na stały dopływ świeżej krwi na kopalnię chyba. Wydaje się to może dziwne i złe, ale z mojego punktu widzenia jest to rzeczą całkiem dobrą, ponieważ po prostu wiem, jakie osoby się w mojej miejscowości wybierają się co rok do tej szkoły i wolę, żeby te osoby zostały potem górnikami, niż chlały pod sklepem lub żebrały w mopsie i żeby patola się szerzyła, w tej okolicy naprawdę jest problem z pracą, obojętne czy ma się wykształcenie, czy nie, a to zawsze jakiś pewnik dla ludzi.

Abstrahując od sprawy szkół - górnicy to w dużej ilości terroryści, a związki zawodowe to zło, jeden z niewielu momentów, w którym zgadzam się z Jamestown, że tak zacytuję - "(...) przepompownia bzdur i pieniędzy. Zero rozumu, populizm i brak myślenia o przyszłości" . Śmiać mi się chce z górników, którzy pełni rozpaczy wklejają do internetu kwitki z wypłat na 2000 tysiące złotych, czy tam 2400, podczas gdy wiele osób w tym kraju nawet tyle nie może dostać i ciuła na zleceniu za 1500 do czterdziestki. Oczywiście zapominają nagle wtedy o fakcie, że dodatkowo dostają jeszcze trzynastki, czternastki, kartki na jedzenie (i to na niemałe kwoty), barbórki, dopłaty do wczasów, darmowe kolonie dla dzieci, paczki świąteczne dla nich, bony świąteczne, deputaty węgla (także na emeryturze), odprawy (zaproponowano im ostatnio odprawy w wysokości 24 (!!!) pensji jak przy tych restrukturyzacjach kogoś zwolnią), wysokie emerytury, dojazdy pracownicze itd., no naprawdę śmiech mnie pusty bierze. Ja rozumiem, że to jest dość ciężka i niebezpieczna praca (choć kiedyś była dużo bardziej, bo teraz mnóstwo rzeczy jest zmechanizowane), ale bez żartów, jak sztygar jakiś, czy inżynier trzaska na kopalni +5000 złotych, bo mniej to żaden z nich nie zarabia, a niektórzy to i do 8000 dobijają, albo i więcej, i jeszcze dostają do tego te wszystkie dodatki no to dajcie spokój, toż to mózg się lasuje.

Dobrym przykładem zmian jest kopalnia Silesia, która przynosiła wielkie straty, została kupiona przez bodajże czeskiego inwestora i teraz przynosi duże zyski, pozabierali tamtym górnikom większość przywilejów, bumelanci i związkowcy się wynieśli a ci, co naprawdę chcieli pracować to pracują i mają się dobrze. Da się? Da się. Warto też wspomnieć o tym, że górnikom zaproponowano miejsca pracy na innych kopalniach, ale samym górnikom to nie w smak, bo nie wszędzie można się opierdzielać tak jak u nas i przed pracą i po pracy zasuwać do baru (no, tak jest niestety ), a sektor administracyjny stwierdził, że foch i w ogóle nie ma mowy, oni do pracy dojeżdżać nie będą (dojazd pracowniczy jest tylko dla pracowników dołowych). W dupach się im już dawno poprzewracało, ot co, normalny człowiek musi dojeżdżać, kombinować, robić za marne pieniądze, na umowy śmieciowe, każdą złotówkę dwa razy ogląda zanim wyda, a im nigdy nie jest mało, jak mówię, jestem z górniczej miejscowości, znałam i znam mnóstwo górników i osób, które pracują (choć głównie to pracowały) na kopalni, ale to, co większość z nich wyprawia mnie po prostu przeraża. Co zabawne, coś faktycznie musi być na rzeczy skoro nawet moja babcia, która przepracowała mnóstwo lat na kopalni twierdzi, że tych wszystkich ludzi kompletnie popieprzyło

Edytowane przez daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Czas edycji: 2015-01-18 o 13:03
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:01   #21
Ashya_
Zakorzenienie
 
Avatar Ashya_
 
Zarejestrowany: 2013-04
Wiadomości: 4 242
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Mój tata jest emerytowanym górnikiem więc wiem jakie to są bzdury, że górnicy zarabiają krocie, niejeden górnik szczególnie młody ma niższą pensję niż ludzie w korpo itp. takie dane to chyba tylko nabijają Ci co na stołkach wysoko siedzą....
I jakby nie patrzeć to górnicy są najmniej winny nierentownych kopalń tylko cała zgraja która tym zarządza. Czy w Polsce mamy jakiekolwiek inne źródło energii? Nie ma u nas elektrowni atomowych czy nuklearnych i pewnie nie bd. Zamiast korzystać z własnych zasobów to lepiej być zależnym od innych państw, gaz z Rosji itp. bo taniej a czy to nie nam przypadkiem wpajają kupujcie polskie produkty bo to napędza naszą gospodarkę? Dla mnie to sa jakieś jaja i najpierw to by mogli się nauczyć zarządzać własnym krajem a potem zamykać jak leci skoro nie daje zysku...
__________________
`Jedyna niesłuszna w niej rzecz to to, że zapomina ile jest warta..`
Ashya_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:06   #22
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 16 867
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Bananalama, widzę, że też się orientujesz w sprawie U mnie też odstawiają jakieś cyrki, profile na fejsie w stylu "Ratujmy X!", rząd na bruk itd., wieczne posty na ten temat i "Czternasta pensja nam się należy", ja to już nawet nikomu tego nie komentuję...

---------- Dopisano o 14:06 ---------- Poprzedni post napisano o 14:04 ----------

Cytat:
Napisane przez Ashya_ Pokaż wiadomość
Mój tata jest emerytowanym górnikiem więc wiem jakie to są bzdury, że górnicy zarabiają krocie, niejeden górnik szczególnie młody ma niższą pensję niż ludzie w korpo itp. takie dane to chyba tylko nabijają Ci co na stołkach wysoko siedzą....
Dobrze, mój dziadek był górnikiem, tata TŻ jest emerytowanym górnikiem, moja babcia pracowała na kopalni w administracji, więc wiem jakie to NIE SĄ bzdury, że górnicy zarabiają krocie. Może sama, goła pensja, nie jest jakaś gigantyczna niesamowicie u, że tak ujmę "najmniejszego murzyna" na dole, ale dolicz sobie do tego wszystkie dodatki, o których doskonale wiesz, że są i wtedy sobie policz ile tak naprawdę pieniążków dostają

Edytowane przez daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Czas edycji: 2015-01-18 o 13:07
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:09   #23
201801191006
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 13 252
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;49815630]

Na początek pozwól loloo, że wytłumaczę Ci tą sytuację:


To z uniwersytetami nie ma nic wspólnego, to jest zwykłe, czteroletnie technikum. W mojej miejscowości jest taka szkoła, uczniowie zapisując się do niej na specjalizacje górnicze (nie tylko na górnika, ale także elektryka, czy ślusarza) AUTOMATYCZNIE otrzymują pewność zatrudnienia w którejś z kopalni Kompanii, tak jest już od dawna, ot taki sobie wymyślili sposób na stały dopływ świeżej krwi na kopalnię chyba. Wydaje się to może dziwne i złe, ale z mojego punktu widzenia jest to rzeczą całkiem dobrą, ponieważ po prostu wiem, jakie osoby się w mojej miejscowości wybierają się co rok do tej szkoły i wolę, żeby te osoby zostały potem górnikami, niż chlały pod sklepem lub żebrały w mopsie i żeby patola się szerzyła, w tej okolicy naprawdę jest problem z pracą, obojętne czy ma się wykształcenie, czy nie, a to zawsze jakiś pewnik dla ludzi.
[/QUOTE]

tak, ja wiem że to takie technikum. ale np. po technikum fryzjerskim nikt nie dostaje gwarancji pracy.
i serio nie ma nic pomiędzy "idę do konkretnej szkoły tylko dlatego, że od razu będę miał pracę", a "nie zostałem górnikiem, więc chleję pod sklepem" nic, żadnej innej opcji, zero?
no to tym bardziej dla mnie niepojęte.
201801191006 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:10   #24
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 16 867
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez Vivienne Pokaż wiadomość
czemu nikt nie zauważa, jakie zarobki są w zarządach danych kopalni, ile biorą prezesi. Nie lubie nikomu wyliczac zarobków, ale nie rozmiem czemu kogos boli, że ktoś ma 3 koła, a nie boli, że ktoś inny ma 150...
Chyba wszyscy to zauważają i tych darmozjadów to bym dopiero porozpędzała, ale tak robią wszyscy prezesi, kierownicy, nie tylko w górnictwie, całe to korytko w każdej branży żre ile wlezie i to już nikogo nie dziwi, ale uprzywilejowanie AŻ TAKIE jednej, konkretnej grupy zawodowej już tak. I to, że im wiecznie się coś nie podoba i zawsze najbardziej paszcze wydzierają jak to im nie jest źle.
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:10   #25
Vivienne
... choć nie Westwood
 
Avatar Vivienne
 
Zarejestrowany: 2005-05
Lokalizacja: Polska B
Wiadomości: 27 979
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;49815630]
Abstrahując od sprawy szkół - górnicy to w dużej ilości terroryści, a związki zawodowe to zło, jeden z niewielu momentów, w którym zgadzam się z Jamestown, że tak zacytuję - "(...) przepompownia bzdur i pieniędzy. Zero rozumu, populizm i brak myślenia o przyszłości" . Śmiać mi się chce z górników, którzy pełni rozpaczy wklejają do internetu kwitki z wypłat na 2000 tysiące złotych, czy tam 2400, podczas gdy wiele osób w tym kraju nawet tyle nie może dostać i ciuła na zleceniu za 1500 do czterdziestki. Oczywiście zapominają nagle wtedy o fakcie, że dodatkowo dostają jeszcze trzynastki, czternastki, kartki na jedzenie (i to na niemałe kwoty), barbórki, dopłaty do wczasów, darmowe kolonie dla dzieci, paczki świąteczne dla nich, bony świąteczne, deputaty węgla (także na emeryturze), odprawy (zaproponowano im ostatnio odprawy w wysokości 24 (!!!) pensji jak przy tych restrukturyzacjach kogoś zwolnią), wysokie emerytury, dojazdy pracownicze itd., no naprawdę śmiech mnie pusty bierze. Ja rozumiem, że to jest dość ciężka i niebezpieczna praca (choć kiedyś była dużo bardziej, bo teraz mnóstwo rzeczy jest zmechanizowane), ale bez żartów, jak sztygar jakiś, czy inżynier trzaska na kopalni +5000 złotych, bo mniej to żaden z nich nie zarabia, a niektórzy to i do 8000 dobijają, albo i więcej, i jeszcze dostają do tego te wszystkie dodatki no to dajcie spokój, toż to mózg się lasuje.
[/QUOTE]

A mózg Ci się nie lasuje, jak w innych firmach ludzie zarabiają po kilkanaście koła? jak politycy biorą kilkanascie lub kilkadziesiąt razy wyższe pensje niż przeciętna? Bo o ile wiele argumentów przyjmuję i rozumiem, tak tego akurat nie mogę ogarnąć. Czy te 2500 zł to naprawdę takie kokosy, ze aż się mozgi lasują?
__________________
Dopóki nie skorzystałem z Internetu,
nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów

Stanisław Lem


Edytowane przez Vivienne
Czas edycji: 2015-01-18 o 13:12
Vivienne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:16   #26
dacn
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 9 557
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

W moim miasteczku tez idioci chcielu demolować ups, protestować w geście solidarności z górnikami, wykopano ich i mam nadzieję że wybito porządnie durne z głowy... W ostatnim dziecięcioleci zamknięto trzy główne miejsca zatrudnienia w okolicy wyrzucając ludzi na bruk, no ale do górnikó»w my mamy dopłacą nosz kur.....


BTW przypominam że nasz nieudolny premier rozgoniła lekarzy bo to piękna populistyczna propaganda, którzy chcieli, żeby pacjent miał wykonywane badania i był leczony zgodnie z wytycznymi bo... pieniędzy w budżecie nie ma.
Dokładnie ta suma znalazła się żeby ją zmarnować na górników
Nawet paranoiczny PIS nie niszczyła tak naszego kraju.
dacn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:18   #27
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 16 867
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez loloo Pokaż wiadomość
tak, ja wiem że to takie technikum. ale np. po technikum fryzjerskim nikt nie dostaje gwarancji pracy.
i serio nie ma nic pomiędzy "idę do konkretnej szkoły tylko dlatego, że od razu będę miał pracę", a "nie zostałem górnikiem, więc chleję pod sklepem" nic, żadnej innej opcji, zero?
no to tym bardziej dla mnie niepojęte.
Ujmę to tak, w tej okolicy jeżeli ktoś ma choć troszkę więcej ambicji to idzie do szkoły (obojętne czy liceum, czy technikum) do większego miasta, które jest bardzo niedaleko, a w szkole w mojej miejscowości zostaje ten gorszy sort no. Brzydko to może brzmi, ale tak jest. I niestety mało jest tu opcji pośrednich, bo pracy w okolicy jest naprawdę niewiele. Poza tym, jak mają opcję "Idę na górnika, nie narobię się za dużo, a zarobię dużo" a "Nie mam nic pewnego, trzeba szukać roboty, kombinować i dojeżdżać" to zamiast tej drugiej opcji wybiorą chlanie pod sklepem, taki typ.

---------- Dopisano o 14:18 ---------- Poprzedni post napisano o 14:16 ----------

Cytat:
Napisane przez Vivienne Pokaż wiadomość
A mózg Ci się nie lasuje, jak w innych firmach ludzie zarabiają po kilkanaście koła? jak politycy biorą kilkanascie lub kilkadziesiąt razy wyższe pensje niż przeciętna? Bo o ile wiele argumentów przyjmuję i rozumiem, tak tego akurat nie mogę ogarnąć. Czy te 2500 zł to naprawdę takie kokosy, ze aż się mozgi lasują?
Odpisałam Ci już powyżej na Twój post, ale zacytuję:

Cytat:
Chyba wszyscy to zauważają i tych darmozjadów to bym dopiero porozpędzała, ale tak robią wszyscy prezesi, kierownicy, nie tylko w górnictwie, całe to korytko w każdej branży żre ile wlezie i to już nikogo nie dziwi, ale uprzywilejowanie AŻ TAKIE jednej, konkretnej grupy zawodowej już tak. I to, że im wiecznie się coś nie podoba i zawsze najbardziej paszcze wydzierają jak to im nie jest źle.
Pokaż mi JEDNĄ, dosłownie JEDNĄ inną grupę zawodową, która ma aż tyle przywilejów. Może jeszcze mundurówka na sporo, ale nawet oni nie dostają aż tyle.
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:18   #28
201801191006
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 13 252
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

no to ja bym wolała żeby chlali pod sklepem, a nie strajki robili.
201801191006 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:20   #29
dacn
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 9 557
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez loloo Pokaż wiadomość
no to ja bym wolała żeby chlali pod sklepem, a nie strajki robili.
Ja tez. Mniej mnie to panstwo okrada zeby dac pijakowi niz górnikowi.
dacn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2015-01-18, 13:25   #30
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 16 867
Dot.: Górnicy - renegaci czy naciągacze ?

Cytat:
Napisane przez loloo Pokaż wiadomość
no to ja bym wolała żeby chlali pod sklepem, a nie strajki robili.
A ja, jako osoba pochodząca z takiego miasta, nie wolę, mimo wszystko, mimo że mnie śmieszą te strajki. Poza tym to się kończy na chlaniu, tylko wzrost patologii, alkoholizm, wybieranie forsy, zasiłków z mopsu.

---------- Dopisano o 14:25 ---------- Poprzedni post napisano o 14:24 ----------

Cytat:
Napisane przez dacn Pokaż wiadomość
Mniej mnie to panstwo okrada zeby dac pijakowi niz górnikowi.
Ale górnik mimo wszystko coś robi, pracuje, a nie tylko ciągnie zasiłek i robi, za przeproszeniem, burdel.
daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Forum plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2015-02-28 11:42:32


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 12:49.