Badania...Co zrobiłybyście na moim miejscu?

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Napisane przez skazana_na_bluesa

ale że jakie niby oszustwa? o.O
ja bym pogadała z jakimś sensownym prowadzącym, jak się sprawy mają z tymi testami. czy przypadkiem nie jest tak, że on ma z tego jakąś kasę?
po drugie bym mu powiedziała, że nie stać mnie wyłożenie takiej kasy na zrobienie badań.

do tego wątpię, żeby oglądał ankiety wypełnione przez uczniów.

Wiem, że na pewno wcisnął mi test, w którym jest specjalistą, ale wątpię, żeby miał z tego pieniądze, bo to są testy zamawiane z pracowni testów psychologicznych.
Inni promotorzy pozwalają na kopie, tylko on nie.
Według niego korzystanie z kopii testu to oszustwo i złodziejstwo.

[Limonka2738]

[1=9848198ceafc75373689018 f1c5708ad8ca8cef1_6087464 13ed8e;79420481]Wiem, że na pewno wcisnął mi test, w którym jest specjalistą, ale wątpię, żeby miał z tego pieniądze, bo to są testy zamawiane z pracowni testów psychologicznych.
Inni promotorzy pozwalają na kopie, tylko on nie.
Według niego korzystanie z kopii testu to oszustwo i złodziejstwo.[/QUOTE]


To niech on zapłaci albo zmień promotora. Skoro wszyscy to robią, to obstawiam, że tak można. Na zasadzie kupujesz własność intelektualną.

Dla mnie to tak jak pożyczanie książki koledze czy kserowanie kawałków studentom. No tak, niby kradniesz, ale nie kradniesz, ale przecież nie zabronisz kserować książki z biblioteki i nie rozkażesz kupić książek.

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Pójdę jutro rano do jakiejś szkoły i powiem dyrekcji, że są to badania dwuetapowe i nieanonimowe. Jeżeli odmówią, to powiem mu w środę, że szkoły nie są takie chętne na te badania.

[Adrianna_8]

Szczerze to ja bym się w życiu nie zgodziła wyłożyć 250zl na badania na mgr... Porażka. Inne osoby u tego promotora też muszą tyle płacić?

Z drugiej strony nie wiesz, czy gościu sobie nie dorabia w tej pracowni lub jego żona/córka/kochanka tam nie pracują.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Tez tak to widze. Mysle, ze przeprowadzenie ankiet w liceum nie sprawi, ze beda wypelnione zgodnie z tym co mysla. W dodatku maja sie podpisac imieniem i nazwiskiem jak bym sie nie zgodzila na taka ankiete. Najlepsze sa anonimowe i internetowe, gdzie ludzie czuja sie bardziej swobodnie. Ja bym odmowila wypelniania ankiet, gdzie mam sie podpisac i uczniowie tez moga to zrobic. Lepiej porozmawiac z promatorem i to zmienic.

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Napisane przez Adrianna_8

Szczerze to ja bym się w życiu nie zgodziła wyłożyć 250zl na badania na mgr... Porażka. Inne osoby u tego promotora też muszą tyle płacić?

Z drugiej strony nie wiesz, czy gościu sobie nie dorabia w tej pracowni lub jego żona/córka/kochanka tam nie pracują.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

Tak, każdy płaci. Gdybym chciała zrobić te badania w pełni anonimowo, na jeden raz, to całkowity koszt wyniesie trochę ponad 500 zł. Kosmos.

[201803290936]

Napisane przez Adrianna_8

Szczerze to ja bym się w życiu nie zgodziła wyłożyć 250zl na badania na mgr... Porażka. Inne osoby u tego promotora też muszą tyle płacić?

Z drugiej strony nie wiesz, czy gościu sobie nie dorabia w tej pracowni lub jego żona/córka/kochanka tam nie pracują.

Jak wyżej. Zmieniłabym promotora.

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Jak tak się zastanawiam, to faktycznie coś może być na rzeczy... Nawet żeby przebadać kolegę z ławki na ćwiczeniach potrzebny był oryginał.

---------- Dopisano o 09:40 ---------- Poprzedni post napisano o 09:29 ----------

Boję się na tym etapie zmieniać temat lub promotora, bo wiem, że to uruchomi całą machinę. No i nie chciałabym spotkać go później na obronie...

[201803290936]

[1=9848198ceafc75373689018 f1c5708ad8ca8cef1_6087464 13ed8e;79429801]Jak tak się zastanawiam, to faktycznie coś może być na rzeczy... Nawet żeby przebadać kolegę z ławki na ćwiczeniach potrzebny był oryginał.

---------- Dopisano o 09:40 ---------- Poprzedni post napisano o 09:29 ----------

Boję się na tym etapie zmieniać temat lub promotora, bo wiem, że to uruchomi całą machinę. No i nie chciałabym spotkać go później na obronie...[/QUOTE]

Moja sister zmieniła dosłownie "za pięć dwunasta", za moją namową zresztą. Z promotora świra (chociaż początkowo wydawał się być super, ale potem jak już wcześniej wspomniałam piętrzył sztuczne problemy) zmieniła na promotorkę, która nie robiła jej żadnych problemów, dała wolną rękę, udzieliła wielu cennych wskazówek. Wszystko poszło błyskawicznie i zanim się obejrzała miała pracę skończoną, złożoną i obronioną. A już myślała, że "po ptokach".

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Myślałam, że jeżeli zrobię badania przesiewowe w klasie x,y,z to później pójdę do niej ponownie i poproszę uczniów nr 6.4,5 o ponowne wypełnienie testów, a tu się okazuje, że tak nie można, bo będzie to nieetyczne, jeżeli przy wszystkich poproszę kilka osób. Najlepszy sposób to taki, że uczeń zostawia swój numer albo maila, ja się z nim kontaktuje i umawiam na wypełnienie testu

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

[1=9848198ceafc75373689018 f1c5708ad8ca8cef1_6087464 13ed8e;79433496]Myślałam, że jeżeli zrobię badania przesiewowe w klasie x,y,z to później pójdę do niej ponownie i poproszę uczniów nr 6.4,5 o ponowne wypełnienie testów, a tu się okazuje, że tak nie można, bo będzie to nieetyczne, jeżeli przy wszystkich poproszę kilka osób. Najlepszy sposób to taki, że uczeń zostawia swój numer albo maila, ja się z nim kontaktuje i umawiam na wypełnienie testu[/QUOTE]
Pytanie co jesli uczniowie sie nie zgodza? Myslisz, ze ktos chce sie podpisywac imieniem i nazwiskiem przy psychologicznych ankietach i jeszcze dac swoj numer i mail?

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7943358 6]Pytanie co jesli uczniowie sie nie zgodza? Myslisz, ze ktos chce sie podpisywac imieniem i nazwiskiem przy psychologicznych ankietach i jeszcze dac swoj numer i mail?[/QUOTE]

Nie, ja też bym się nie zgodziła.

[Adrianna_8]

[1=9848198ceafc75373689018 f1c5708ad8ca8cef1_6087464 13ed8e;79433496]Myślałam, że jeżeli zrobię badania przesiewowe w klasie x,y,z to później pójdę do niej ponownie i poproszę uczniów nr 6.4,5 o ponowne wypełnienie testów, a tu się okazuje, że tak nie można, bo będzie to nieetyczne, jeżeli przy wszystkich poproszę kilka osób. Najlepszy sposób to taki, że uczeń zostawia swój numer albo maila, ja się z nim kontaktuje i umawiam na wypełnienie testu[/QUOTE]Ups, umówić się z 60 osób - może być ciężko, poza tym ile Ty się nalatasz i nazałatwiasz... Uczniom też może być nie na rękę umawianie się po lekcjach, a wątpię, że jakąkolwiek nauczycielka zechce Ci zorganizować salę i zabierze uczniom lekcje... Poza tym jeśli mowa o pełnoletnich uczniach, to będą to uczniowie klas maturalnych...

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

Napisane przez Adrianna_8

Ups, umówić się z 60 osób - może być ciężko, poza tym ile Ty się nalatasz i nazałatwiasz... Uczniom też może być nie na rękę umawianie się po lekcjach, a wątpię, że jakąkolwiek nauczycielka zechce Ci zorganizować salę i zabierze uczniom lekcje... Poza tym jeśli mowa o pełnoletnich uczniach, to będą to uczniowie klas maturalnych...

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

W dodatku wiele osob moze sie nie zgodzic. Anonimowa ankieta by uszla, ale nie z danymi. Podejrzewam, ze wiele osob moze sie nie zgodzic, a potem ciezko bedzie skompletowac wlasnie te 60 osob

[Limonka2738]

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7943403 6]W dodatku wiele osob moze sie nie zgodzic. Anonimowa ankieta by uszla, ale nie z danymi. Podejrzewam, ze wiele osob moze sie nie zgodzic, a potem ciezko bedzie skompletowac wlasnie te 60 osob[/QUOTE]Dlatego jedynym rozwiązaniem jest zrobienie tego na raz, zszycie testu i po sprawdzeniu pierwszej części sprawdzenie połowy drugiej części, która Cię interesuje.

Ale te kwoty... To jakieś nierealne jest..

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[mellitus]

Napisane przez Limonka2738

Dlatego jedynym rozwiązaniem jest zrobienie tego na raz, zszycie testu i po sprawdzeniu pierwszej części sprawdzenie połowy drugiej części, która Cię interesuje.

Ale te kwoty... To jakieś nierealne jest..

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

W ogóle im dłużej czytam wątek tym mniej realne wydaje mi się zrobienie tej ankiety... Wszystko jest nie tak jak powinno... Za dużo, zbyt skomplikowane, za drogie jak do pracy mgr

[201803290936]

Napisane przez mellitus

W ogóle im dłużej czytam wątek tym mniej realne wydaje mi się zrobienie tej ankiety... Wszystko jest nie tak jak powinno... Za dużo, zbyt skomplikowane, za drogie jak do pracy mgr

Ktoś tu dał dobry trop, że pewnie promotor sobie przygotowuje grunt pod własne badania. Albo ma niezłą umowę z miejscem, gdzie są kopiowane te testy i materiały.

[mellitus]

Napisane przez Doris1981

Ktoś tu dał dobry trop, że pewnie promotor sobie przygotowuje grunt pod własne badania. Albo ma niezłą umowę z miejscem, gdzie są kopiowane te testy i materiały.

Nie będę się chwalić, że ja serio tak uważam. To zakrojone na zbyt szeroką skalę jak do mgr. Poza tym uważam, że jeśli tak jest to mega nie w porządku robić to bez wiedzy i zgody Autora. Rozumiem zasady jakie rządzą tymi u sprawami, ale powinien uświadomić seminarzystow, że pomagają mu w badaniach, zasponsorowac testy i przede wszystkim szukać chętnych! Z pewnością nie miałby problemu ze znalezieniem osób zainteresowanych. A tu jeszcze pier**** o etyce zawodu.
Jak dla mnie gość jest do zmiany. Nigdy bym się nie uzerala z niechcianym tematem, z upierdliwym promotorem. Z tej mąki chleba nie będzie, ani porządnej magisterki. Tylko kupa nerwów i niechęć do takich aktywności do końca życia.

[Adrianna_8]

No właśnie, i gdyby było powiedziane, że jest to część badań do pracy tego i tego PROFESORA, to szkoła i respondenci też by inaczej do tego podeszli. A tak to przychodzi studentka mgr, która chce robić szerokie badania w pierwszej szkole z brzegu i to tego typu...

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[cavvythecat]

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7943358 6]Pytanie co jesli uczniowie sie nie zgodza? Myslisz, ze ktos chce sie podpisywac imieniem i nazwiskiem przy psychologicznych ankietach i jeszcze dac swoj numer i mail?[/QUOTE]

To jest możliwe, sama brałam udział w badaniach, które były nagrywane, a nagrania pokazywane na konferencjach itd., więc w ogóle Ale wtedy lepiej przebadać więcej osób, bo właśnie część może nie czuć się z tym komfortowo, te 200 osob minimum bym liczyła.
Dlatego w sumie wydaje mi się prawdopodobna wersja, że promot wykorzysta te badania do własnych publikacji

[201803290936]

Napisane przez mellitus

Nie będę się chwalić, że ja serio tak uważam. To zakrojone na zbyt szeroką skalę jak do mgr. Poza tym uważam, że jeśli tak jest to mega nie w porządku robić to bez wiedzy i zgody Autora. Rozumiem zasady jakie rządzą tymi u sprawami, ale powinien uświadomić seminarzystow, że pomagają mu w badaniach, zasponsorowac testy i przede wszystkim szukać chętnych! Z pewnością nie miałby problemu ze znalezieniem osób zainteresowanych. A tu jeszcze pier**** o etyce zawodu.
Jak dla mnie gość jest do zmiany. Nigdy bym się nie uzerala z niechcianym tematem, z upierdliwym promotorem. Z tej mąki chleba nie będzie, ani porządnej magisterki. Tylko kupa nerwów i niechęć do takich aktywności do końca życia.

Gość ma pomysły jakby to był doktorat, a nie zwykła magisterka.

[MissChievousTess]

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7942756 1]Tez tak to widze. Mysle, ze przeprowadzenie ankiet w liceum nie sprawi, ze beda wypelnione zgodnie z tym co mysla. W dodatku maja sie podpisac imieniem i nazwiskiem jak bym sie nie zgodzila na taka ankiete. Najlepsze sa anonimowe i internetowe, gdzie ludzie czuja sie bardziej swobodnie. Ja bym odmowila wypelniania ankiet, gdzie mam sie podpisac i uczniowie tez moga to zrobic. Lepiej porozmawiac z promatorem i to zmienic.[/QUOTE]
Dokładnie. Nie wiem jak podchodzi do tego promotor, ale np. socjologowie nie badają za często młodzieży przy pomocy ankiety audytoryjnej bo wiadomo, że u dzieciaków silny jest efekt audytorium i w zależności od wieku wyniki są zafałszowane z uwagi na wstyd albo jak u starszej młodzieży z uwagi na chęć zrobienia wrażenia na rówieśnikach- szokowanie, imponowanie grupie, robienie sobie żartów z badacza. Dlatego wyniki takich badań nie są zbyt wartościowe. I tu nie rozumiem argumentacji promotora, że wyniki badań przez internet, które mogłyby zmniejszyć siłę efektu audytorium on uważa za mniej wartościowe. Dla mnie z marszu metoda ankiety audytoryjnej jako metoda badawcza zastosowana do badania nastolatków ma wątpliwą wartość poznawczą. Tak to można badać osoby dorosłe i też nie w przypadku kwestii szczególnie drażliwych.

[lubiekielbase]

*nie robiam nigdy takich ankiet i nie wiem jakie sa ich zasady, mowie bardziej z moich wyborazen niz z doswiadczenia*

1) To nie jest tak, ze jak kupisz raz ten test to mozesz go powielac na wlasny uzytek? Nie musisz placic za kazdy osobno?

2) Ktos tu dobrze zauwazyl - nr z dziennika i klasa mowia wbrew pozorom bardzo duzo. Nie da sie zrobic tego tak, ze ankieta jest anonimowa, a jako potwierdzenie autentycznosci mozna dac np liczbe uczniow w klasie w tym dniu podpisana przez dyrektora/nauczyciela?

3) Rowniez uwazam, ze opcja z ankieta internetowa jest lepsza.

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Jutro chciałam dać mu do podpisania formularz potrzebny do zamówienia tych testów, ale cały czas się waham nad ich liczbą...
Postanowiłam porozmawiać z pewnym doktorem, który zajmuje się głównie badaniami i zapytać, co o tym wszystkim sądzi i jak można to rozwiązać.
Najgorsze jest to, że promotor ma duży autorytet na uczelni i wiem, że jeżeli na tym etapie zrezygnowałabym z tematu lub z niego samego, to miałabym przechlapane. Od kilku dni mam migreny i bóle brzucha, bo czuję się jak w potrzasku. Z jednej strony chcę zrezygnować, z drugiej boję się konsekwencji.
Do końca tego semestru mam mieć gotowe badania, tzn. przeprowadzone, obliczone i przepisane do bazy, a przy końcu stycznia prezentować moje dokonania. Oczywiście na forum.

[mellitus]

[1=9848198ceafc75373689018 f1c5708ad8ca8cef1_6087464 13ed8e;79449891]Jutro chciałam dać mu do podpisania formularz potrzebny do zamówienia tych testów, ale cały czas się waham nad ich liczbą...
Postanowiłam porozmawiać z pewnym doktorem, który zajmuje się głównie badaniami i zapytać, co o tym wszystkim sądzi i jak można to rozwiązać.
Najgorsze jest to, że promotor ma duży autorytet na uczelni i wiem, że jeżeli na tym etapie zrezygnowałabym z tematu lub z niego samego, to miałabym przechlapane. Od kilku dni mam migreny i bóle brzucha, bo czuję się jak w potrzasku. Z jednej strony chcę zrezygnować, z drugiej boję się konsekwencji.
Do końca tego semestru mam mieć gotowe badania, tzn. przeprowadzone, obliczone i przepisane do bazy, a przy końcu stycznia prezentować moje dokonania. Oczywiście na forum.[/QUOTE]

Jesli odpowiednio uzasadnisz zmianę nie powinnaś mieć problemów. A co do publicznych występów- z tym da się walczyć.

[9848198ceafc75373689018f1c5708ad8ca8cef1_608746413ed8e]

Jestem nieśmiałą osobą, ale też nie do przesady. Potrafię się odważyc i nie zgodzić z wykładowcą, kolegami itp, ale u niego boję się odezwać, zresztą nie ja jedna.

[viva_hate]

Promotorka mojej koleżanki też była znana na uczelni i bardzo znana w swoim środowisku (nawet czasem udziela wywiadów w TV ), a wcale nie miala przechlapane po rezygnacji. Znajdź najpierw kogoś kto Cię przyjmie, a potem rezygnuj. I nie wmawiaj sobie, ze promotor narobi Ci problemów, bo masz prawo do zmiany promotora. Zresztą, skoro jest wielkim autorytetem to, znając osoby takiego pokroju, za miesiąc nie będzie pamiętał kim jesteś

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[mellitus]

Ewentualnie, zwróć się do GIODO z prośbą o wyjaśnienia, jakie warunki musisz spełniać do przeprowadzenia nieanonimowej ankiety. Jest sporo obostrzeń, których pewnie nie jesteś w stanie dotrzymać. Przedstaw promotorowi, wyjaśnij, że nie możesz się tego podjąć i wtedy masz argument do zmiany jak nie zgodzi, masz porządny argument do zmiany promotora.

[kasiunia788742]

Napisane przez lubiekielbase

*nie robiam nigdy takich ankiet i nie wiem jakie sa ich zasady, mowie bardziej z moich wyborazen niz z doswiadczenia*

1) To nie jest tak, ze jak kupisz raz ten test to mozesz go powielac na wlasny uzytek? Nie musisz placic za kazdy osobno?

2) Ktos tu dobrze zauwazyl - nr z dziennika i klasa mowia wbrew pozorom bardzo duzo. Nie da sie zrobic tego tak, ze ankieta jest anonimowa, a jako potwierdzenie autentycznosci mozna dac np liczbe uczniow w klasie w tym dniu podpisana przez dyrektora/nauczyciela?

3) Rowniez uwazam, ze opcja z ankieta internetowa jest lepsza.

1) Nie można powielać tych testów nawet na własny użytek. Płaci się za komplet tych samych testów. Jednak... to jest studentka i sama ich nie kupi, ponieważ do tego potrzebne są ukończone studia. Dodatkowo większość wykładowców te testy kseruje do celów dydaktycznych, choć jest to nieetyczne, ale uczelnia zazwyczaj nie ma tylu pieniędzy żeby wszystkie testy, które są omawiane przez cały okres studiów, były w oryginale, a wykładowca też nie będzie płacił z własnej kieszeni.

2) Tu to się nie sprawdzi skoro autorce zależy na zaoszczędzeniu pieniędzy (nie dziwi jej się). 120 osób wypełnia ankietę nieanonimowa, później autorka odrzuca wyniki średnie a konkretne testy przeprowadza na uczniach o wynikach niskich i wysokich.

Ja, jakbym była uczennica, nie wypelnilabym takiej ankiety. Jak wspominasz, sam nr z dziennika i klasa dużo mówią. Nie chciałabym być później wzywana na kolejne spotkanie, a zostawianie nr telefonu i maila to w ogóle dla mnie kosmos.

3) zgadzam się. Ankieta internetowa daje nam więcej anonimowości nawet z wpisanym mailem do dalszych kontaktów. Nie mamy obok siebie innych uczniów którzy zaglądają nam w kartkę i dopytują później o wyniki. Ludzie lubią komentować i swoje myśleć.

Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez kasiunia788742

Ja, jakbym była uczennica, nie wypelnilabym takiej ankiety. Jak wspominasz, sam nr z dziennika i klasa dużo mówią. Nie chciałabym być później wzywana na kolejne spotkanie, a zostawianie nr telefonu i maila to w ogóle dla mnie kosmos.

Tak samo

Szczerze mówiąc będę zdziwiona jak autorce uda się to badanie przeprowadzić. Z tego co rozumiem, na chwilę obecną nie ma ogarniętej żadnej szkoły, w której dyrekcja i sami uczniowie/rodzice na takie badanie wyrazili zgodę. Wydaje mi się, że znalezienie szkoły, która ochoczo wpuści studentkę z fantazją przeprowadzenia nieanonimowych dużych badań będzie graniczyć z cudem.

(Z tą fantazją rzecz jasna chodzi o to, jak to wygląda z boku - tak jak ktoś wspomniał, gdyby to były normalne badania naukowe sygnowane przez jakąś uczelnianą znakomitość, wyglądałoby to zupełnie inaczej.)