Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[20160901857]

Napisane przez wredna biedronka

Kto stoi na tymi wszystkimi wolontariuszami, liderami i superliderami? Co region to inne procedury. W jednym przyjmuje sie uzywane sprzety, w drugim nie, dodatkowo darczynca wpisywany jest na czarna liste.
Czy jest ktos kto nad tym wszystkin probuje zapanowac?, widze, ze chaos jest straszny.

Ksiądz A nad księdzem to już tylko Pan Bóg Po drodze jest jeszcze Franciszek, ciekawe jaką rodzinę wybierze w tym roku

[daydreaming_]

Napisane przez nouvelle90

Ksiądz A nad księdzem to już tylko Pan Bóg Po drodze jest jeszcze Franciszek, ciekawe jaką rodzinę wybierze w tym roku

A wiadomo, która dokładnie rodzina dostała paczkę w zeszłym roku od papieża?

[20160901857]

Coś tam było w internetach (m.in. na frondzie), że niepracujący z gromadą dzieci.

[daydreaming_]

Napisane przez nouvelle90

Coś tam było w internetach (m.in. na frondzie), że niepracujący z gromadą dzieci.

Znalazłam, że w paczce była m.in. żywność, hulajnoga i różańce, więc domyślam się, że rodzina na pewno liczna i rumiana A jakżeby inaczej.

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez harleyka

Dobra, ryska, czy śmieć, nie zmienia to faktu, że sami wolontariusze pisali, że w ich okręgach UŻYWANA dyskwalifikowała, po prostu. I naprawdę nie da się odgórnie ustalić, że takie coś jest niedopuszczalne? To taki kłopot? Skoro liderzy tacy wyszkoleni i życiowi, to nie powinni mieć problemu z selekcją takiego sprzętu, a nie po prostu UŻYWANE WON. Albo po prostu, gdy lider nie jest pewien, zapytać samej rodziny, czy przyjmie lodówkę w powiedzmy "dyskusyjnym" stanie.

Nie słyszałam o czymś takim. Nie powinno to mieć miejsca. Jak widać, paczka nie działa tak jak powinna. Nic dziwnego, że wielu ludzi tak ją krytykuje, tak jak na przykład tutaj na forum. No i jak widać, wielu wolontariuszy innych też rezygnuje. Za dużo się powtarza takich kwiatków.

Napisane przez candycotton

Mnie co innego trapi- sprzedaz agd, zeby było na alkohol. Czy ktos tego pilnuje?

Ale jak by to miało być pilnowane? Ktoś ma przychodzić co miesiąc i sprawdzać czy lodówka dalej stoi? I tak przez ile czasu? Rok? To ktoś za rok sprzeda i co?

[201607121236]

Napisane przez nouvelle90

Coś tam było w internetach (m.in. na frondzie), że niepracujący z gromadą dzieci.

Aktywnie spedzaja wolny czas

[201604301943]

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;53378368]Oczywiście nie miałam na myśli małej ryski. Chodziło mi o ostro porysowaną, wręcz zdartą lodówkę, której wygląd jest tragiczny, drzwiczki okropne, półeczki do kitu i pościerane, ale jest sprawna. Czy to naprawdę jest takie łatwe ocenić, czy powinno się ją przyjąć z pocałowaniem ręki czy uwłaszcza ludzkiej godności? To tylko przykład, chcę zwrócić uwagę, że to nie jest zawsze takie proste.

Ale jednak podejrzewam, że naprawdę potrzebująca osoba, nawet taką okropną lodówkę by przyjęła, jakby działała.[/QUOTE]
Gdyby nie działała mi lodówka, a nie byłoby opcji że ją kupię choćby na raty, to wzięłabym każdą. Bo żyć się bez lodówki niby da, ale ciężko...

Napisane przez beautyq

No niestety, ale paczka już nie raz pokazała, że każdy, kto się z nią nie zgadza to zło wcielone i trzeba eliminować i walczyć ze złymi. A te bany, usuwanie komentarzy to istna dziecinada.

A teraz zablokowali możliwość dodawania postów na stronie...

[201607121236]

Napisane przez metal_fish

Gdyby nie działała mi lodówka, a nie byłoby opcji że ją kupię choćby na raty, to wzięłabym każdą. Bo żyć się bez lodówki niby da, ale ciężko...


A teraz zablokowali możliwość dodawania postów na stronie...

Ale, ze co?...

W zeszlym roku napisalam maila w sprawie nieslusznego blokowania uzytkownikow za pisanie prawdy, to mi mily sympatyczny pan odpisal, ze on jest tylko administratorem sieci i ze mam w tej sprawie skontaktowac sie z KIMS. Szukalam maila do tego KOGOS ale wierzcie mi, byl i jest z tym problem. Ani nie ma maila do ksiezulka, ani do ludzi ze Stowarzyszenia Wiosna. Nie wiadomo, kto tym wszystkim zarzadza. Niby sa zdjecia osob i ich maile sluzbowe, ale zwrocccie uwage, ze mozna do nich napisac w sprawie pomocy, kazdy inny mail jest traktowany jak spam.
Jakby byla to taka super-hiper- organizacja to kontakt bylby jawny, a wyglada mi na to, ze cos ukrywaja.

[201604301943]

Napisane przez wredna biedronka

Ale, ze co?...

Bo nie wiem o co pytasz...

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez nouvelle90

Coś tam było w internetach (m.in. na frondzie), że niepracujący z gromadą dzieci.

Już to chyba kiedyś mówiłam, nie dziwcie się, że paczka wspiera rodziny z dużą ilością dzieci. Paczkę prowadzi ksiądz, paczka ma założenia zgodne z wiarą kościoła katolickiego, a Kościół nie uważa rodzin wielodzietnych za patologię. A każda organizacja ma prawo działać wg własnych zasad. Tak samo jak ktoś ma prawo jej nie lubić i nie brać w tym udziału. Ale teksty w stylu, że paczka nie powinna wspierać rodzin z wieloma rumianymi buziami są zbędne,bo to oczywiste że będą wspierać takie rodziny.

[201607121236]

Napisane przez metal_fish

Bo nie wiem o co pytasz...

O blokowanie postow

[dacn]

Znowu pomarudzę.

Pozbywam się z domu nienoszonej odzieży, mniej lub bardziej zniszczonej. Okazało się że osoby na prawdę potrzebujące ucieszyły się nie tylko z moich nietrafionych zakupów czy prezentów ( nowe ale bez metek lub założone raz i znienawidzone) ale chcieli wszystko, nawet dość zniszczone ubrania ba ucieszyli się niesamowicie ze znoszonych zimowych butów. "Pani jak dobrze, zimowe i niepodarte buty, bardzo się cieszymy", aż mi się smutno zrobiło, bo te buty chciałam wyrzucić, owswzem nie przeciekały no ale

Serio, sam potrafię kupić i nosić ubrania z sh i bardzo dziwi mnie ta niechęć do używanych w szp. W sumie nie dziwi w końcu to szlachecka pomoc dla szlachty

* od lat otrzymuję i wydaję używane przedmioty, niezliczoną ilość razy wymieniałam się na meble, ubrania, akcesoria, torebki, sprzęty agd czy talerze.

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez dacn

Znowu pomarudzę.

Pozbywam się z domu nienoszonej odzieży, mniej lub bardziej zniszczonej. Okazało się że osoby na prawdę potrzebujące ucieszyły się nie tylko z moich nietrafionych zakupów czy prezentów ( nowe ale bez metek lub założone raz i znienawidzone) ale chcieli wszystko, nawet dość zniszczone ubrania ba ucieszyli się niesamowicie ze znoszonych zimowych butów. "Pani jak dobrze, zimowe i niepodarte buty, bardzo się cieszymy", aż mi się smutno zrobiło, bo te buty chciałam wyrzucić, owswzem nie przeciekały no ale

Serio, sam potrafię kupić i nosić ubrania z sh i bardzo dziwi mnie ta niechęć do używanych w szp. W sumie nie dziwi w końcu to szlachecka pomoc dla szlachty

* od lat otrzymuję i wydaję używane przedmioty, niezliczoną ilość razy wymieniałam się na meble, ubrania, akcesoria, torebki, sprzęty agd czy talerze.

Ja wiem, że paczka ma wiele wad, ale jestem przeciwna takiemu generalizowaniu... Że wszystkoe rodziny w paczce to takie typu szlachta nie pracuje itd :/ może dlatego że sama miałam w paczce wiele rodzin, które również bardzo się cieszyły z używanych ubrań a małe dzieci były podekscytowane każdym drobiazgiem, nawet bankami mydlanymi i potrafiły za nie podziękować...

[20160901857]

Znajdź mi proszę jeden cytat stąd, z którego wynika, że wszystkie rodziny są roszczeniową szlachtą. Jeden. Nie znajdziesz.

[201604130936]

Zwłaszcza, ze same dziewczyny, z tego wątku, rok temu zrobiły dużą paczkę.

[ajah]

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;53379166]Ja wiem, że paczka ma wiele wad, ale jestem przeciwna takiemu generalizowaniu... Że wszystkoe rodziny w paczce to takie typu szlachta nie pracuje itd :/ może dlatego że sama miałam w paczce wiele rodzin, które również bardzo się cieszyły z używanych ubrań a małe dzieci były podekscytowane każdym drobiazgiem, nawet bankami mydlanymi i potrafiły za nie podziękować...[/QUOTE]

nikt nie mówi, ze wszystkie rodziny są takie.
Wszystkie częsci krążą wokół tych samych kwestii: SzP szkodzi, również rodzinom faktycznie potrzebującym (poprzez niekompetencje wolontariuszy itd.)
Roszczeniowość rodzin, którym się poprzewraało i mają zachciewajki od gwiazdki do gwiazdki; niejednokrotnie obrażając darczyńców
SzP jest kiepsko zorganizowana, wolonatriusze niekometentni z zachowaniem członków sekty

[dacn]

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;53379166]Ja wiem, że paczka ma wiele wad, ale jestem przeciwna takiemu generalizowaniu... Że wszystkoe rodziny w paczce to takie typu szlachta nie pracuje itd :/ może dlatego że sama miałam w paczce wiele rodzin, które również bardzo się cieszyły z używanych ubrań a małe dzieci były podekscytowane każdym drobiazgiem, nawet bankami mydlanymi i potrafiły za nie podziękować...[/QUOTE]

Czy napisałam że wszystkie rodziny są roszczeniową szlachtą??

* nie, dlatego, że są tam też i potrzebujące rodziny, ale ich opisy często giną wśród innych
*IMHO problemem paczki nie są tylko roszczeniowe rodziny ale przede wszystkim nieprzygotowani do pracy socjalnej wolontariusze
*którzy wpisują/akceptują podarunki na jakie nie stać mnie dla własnych dzieci- dzieci dwójki pracujących rodziców
*nie podoba mi się agresywna promocja paczki
*ze względu na powyższe nie uczestniczę w paczce i pomagam inaczej

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez nouvelle90

Znajdź mi proszę jeden cytat stąd, z którego wynika, że wszystkie rodziny są roszczeniową szlachtą. Jeden. Nie znajdziesz.

Zacytowalam. Chodziło mi dokładnie o tą wypowiedź powyżej mojego posta, która zacytowalam. Skąd niechęć szlachetnej paczki do rzeczy używanych. Nie było zapisane, że niechęć NIEKTÓRYCH albo CZĘŚCI.

[20160901857]

Nie wiem jak ty to wyczytałaś, serio.

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Chodziło mi o wydźwięk postu. Że jak ja (czyli autor posta) daję sam komuś indywidualnie swoje rzeczy, to ktoś był taki wdzięczny, tak się cieszył, mimo że to bylo używane, itd. A jak ktoś inny daje rodzinom z paczki, to one sa niewdzieczne, bo w ogóle szlachta taka i mają awersje do rzeczy używanych. Nie podoba mi się ten wpis, bo ja akurat miałam w paczce rodziny, które zareagowały podobnie jak ta opisywana przez autora postu. A tu takie generalizowanie.

No nic, zobaczymy jakie w tym roku będą opisy, zobaczymy czy coś pozmieniali.

[201604301943]

Napisane przez wredna biedronka

O blokowanie postow

Nie można dodać postu na stronie SzP na FB. W poprzedniej edycji było możliwe, tak jak na większości fanpage'y, a teraz już nie można.

[201604191001]

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;53379444]Chodziło mi o wydźwięk postu. Że jak ja (czyli autor posta) daję sam komuś indywidualnie swoje rzeczy, to ktoś był taki wdzięczny, tak się cieszył, mimo że to bylo używane, itd. A jak ktoś inny daje rodzinom z paczki, to one sa niewdzieczne, bo w ogóle szlachta taka i mają awersje do rzeczy używanych. Nie podoba mi się ten wpis, bo ja akurat miałam w paczce rodziny, które zareagowały podobnie jak ta opisywana przez autora postu. A tu takie generalizowanie.

No nic, zobaczymy jakie w tym roku będą opisy, zobaczymy czy coś pozmieniali.[/QUOTE]
Chodzi o niechec wolontariuszy do uzywanych rzeczy.
I chyba oczywistym jest, ze piszemy o ludziach, ktorzy realna pomoc maja gleboko w odbycie, od pierwszej czesci jest tylko o tym. Nikt nie twierdzi, ze WSZYSCY sa tacy.
Ja pierdziele, ile razy mozna to samo powtarzac?

Send from my mind using the Force.

[Mijanou]

Napisane przez metal_fish

Nie można dodać postu na stronie SzP na FB. W poprzedniej edycji było możliwe, tak jak na większości fanpage'y, a teraz już nie można.

Ten fakt chyba mówi najwięcej o całej akcji.
"Prawdziwa cnota krytyk się nie boi" ( z kategorii mądrości ludowych, ale jednak coś w tym jest). W zeszłym roku można było albo rzygać tęczą albo milczeć. W tym roku w ogóle już nic nie można skomentować. Wypróbowane, sekciarskie metody. Zresztą, gdy czasem gadam z wolontariuszami (mam kilku znajomych), mam wrażenie, że ktoś im dokladnie przeprał mózgi. Nagle gdzieś znika zdrowy rozsądek i umiejętność krytycznej oceny. Do tego stopnia, że miałam zamiar dywersyjnie wcisnąć się na te szkolenia i zbadać sztuczki socjotechniczne, jakie tam są stosowane. Teoria spiskowa? Nie sądzę. Czytając w poprzednich wątkach fanatyczne wypowiedzi wolontariuszy nie da się wykluczyć, że na szkoleniach z powodzeniem stosuje się takie techniki, jak w regularnej sekcie.

[201701300929]

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;53379033]Już to chyba kiedyś mówiłam, nie dziwcie się, że paczka wspiera rodziny z dużą ilością dzieci. Paczkę prowadzi ksiądz, paczka ma założenia zgodne z wiarą kościoła katolickiego, a Kościół nie uważa rodzin wielodzietnych za patologię. A każda organizacja ma prawo działać wg własnych zasad. Tak samo jak ktoś ma prawo jej nie lubić i nie brać w tym udziału. Ale teksty w stylu, że paczka nie powinna wspierać rodzin z wieloma rumianymi buziami są zbędne,bo to oczywiste że będą wspierać takie rodziny.[/QUOTE]

My tez nie - jak ktos chce i stac go na 7 dzieci to prosze bardzo
natomiast za patlogie uwazam robienie kolejnych rumianych pocieszek jak juz na obecnie posiadane brakuje kasy

[201604301943]

Napisane przez Nocna Nimfa

My tez nie - jak ktos chce i stac go na 7 dzieci to prosze bardzo
natomiast za patlogie uwazam robienie kolejnych rumianych pocieszek jak juz na obecnie posiadane brakuje kasy

I na to nawet papież zwracał uwagę. Że to niehumanitarne skazywać dzieci na nędzę, głód. I żeby przemyśleć to, czy powoływać na świat kolejne życie, gdy brak warunków.

[kawa_zmlekiem]

Napisane przez metal_fish

I na to nawet papież zwracał uwagę. Że to niehumanitarne skazywać dzieci na nędzę, głód. I żeby przemyśleć to, czy powoływać na świat kolejne życie, gdy brak warunków.

A nasi biskupi są bardziej święci od papieża i namawiają w listach do bezmyślnego rozmnażania się

[20160901857]

Napisane przez Nocna Nimfa

My tez nie - jak ktos chce i stac go na 7 dzieci to prosze bardzo
natomiast za patlogie uwazam robienie kolejnych rumianych pocieszek jak juz na obecnie posiadane brakuje kasy

I Kościół mówi dokładnie to samo - wystarczy poczytać encykliki. Kościół nie popiera bezmyślnego rozmnażania, tylko odpowiedzialną otwartość na życie, a to zupełnie co innego.

[201607121236]

Napisane przez kawa_zmlekiem

A nasi biskupi są bardziej święci od papieża i namawiają w listach do bezmyślnego rozmnażania się

Wiecej dzieci to wiecej wszystkiego i chrztow, i slubow, i pogrzebow

[Mijanou]

Napisane przez Nocna Nimfa

My tez nie - jak ktos chce i stac go na 7 dzieci to prosze bardzo
natomiast za patlogie uwazam robienie kolejnych rumianych pocieszek jak juz na obecnie posiadane brakuje kasy

Dokładnie. Nie mam nic do rodzin wielodzietnych. Jesli kogoś stać, niech sobie nawet drużynę piłkarską klepnie, nie moja rzecz i nikomu do łożka nie zaglądam.

Ale jeśli ktos najpierw klepie dzieci a potem się zastanawia, co im da jeść i uważa, że z tytułu wielodzietności należą mu się wszelkie benefity to jest skrajna nieodpowiedzialnośc i żerowanie na społeczeństwie.

[kalinka 007]

Z ideałów akcji: "Nie zgadzamy się na pomoc, która demoralizuje" Ta akcja nie demoralizuje? Ale po co zapracować sobie na smartfona, jak można go wyprosić?