Surogatki - za czy przeciw?

[paolyn]

Hej dziewczyny.

Jestem ciekawa, co sądzicie na temat zastępczego macierzyństwa - czyli płacenia kobiecie za najem jej brzucha i zapłodnienie jej komórkami pary, która dziecko zamówiła. Czy jest to dla was handel dziećmi czy może sposób walki z bezpłodnością?

Polskie prawo nie mówi słowa o takiej umowie. W związku z tym teoretycznie nie jest to zabronione - praktycznie sądy orzekają nieważność. Czy sądzicie, że jest potrzeba dopuszczenia takiej umowy?

Ostatnio wiele czytam na ten temat... dochodzę do wniosku (po analizie sytuacji w innych krajach), że lepiej byłoby dopuścić, pod pewnymi warunkami (surowymi). Dzięki temu powstają roszczenia dla kobiety rodzącej, dla pary zamawiającej i przede wszystkim dla dziecka, które można ochronić przed porzuceniem. Przy pierwszym kontakcie z tematem grzmiałam jak oszalała, że to wynaturzenie i gruba przesada, ale chyba powoli zmieniam swój pogląd... Wielość chorób i silne pragnienia posiadania własnego (genetycznego) dziecka są przecież codziennością. A zakazanie tego nie zmieni nic - kto będzie chciał po cichu opłaci surogatkę. Chore dziecko, niepełnosprawne itp. nie będzie także zostawione na pastwę losu (chociażby prawnie)...

Temat jest ciężki... Zdaję sobie sprawę, dlatego chciałabym poznać wasze zdanie. Fajnie by było powymieniać się argumentami...

[Suvia]

KRO:

Art. 61[9]. Matką dziecka jest kobieta, która je urodziła.

Nie dawczyni materiału genetycznego, a właśnie surogatka u nas prawnie "jest matką". Tak więc chociażby ze względu na ten zapis nie zdecydowałabym się na surykatkę* mieszkając w Polsce. Za duże ryzyko po prostu, że zrobi się bałagan i będziemy się targać po sądach przez pół życia dziecka (bez żadnej gwarancji na sukces)


A nie mieszkając (w sensie - będąc w takim kraju gdzie takie umowy są dozwolone) to gdyby w grę wchodziła np. bezpłodność - myślę że tak.


* właśnie sobie zdałam sprawę co napisałam, fajnie, późno się robi czy co?

[paolyn]

Napisane przez Suvia

KRO:

Art. 61[9]. Matką dziecka jest kobieta, która je urodziła.

Nie dawczyni materiału genetycznego, a właśnie surogatka u nas prawnie "jest matką". Tak więc chociażby ze względu na ten zapis nie zdecydowałabym się na surykatkę* mieszkając w Polsce. Za duże ryzyko po prostu, że zrobi się bałagan i będziemy się targać po sądach przez pół życia dziecka (bez żadnej gwarancji na sukces)


A nie mieszkając (w sensie - będąc w takim kraju gdzie takie umowy są dozwolone) to gdyby w grę wchodziła np. bezpłodność - myślę że tak.


* właśnie sobie zdałam sprawę co napisałam, fajnie, późno się robi czy co?

Ten przepis jest mi znany, ale nie rozstrzyga on, czy można uznać umowy o surogację za dopuszczalne, czy nie. Surogatka przecież może zrzec się praw rodzicielskich na rzecz pary zamawiającej i tak sie dzieje.
Kwestie filiacyjne to w ogole osobny problem i chyba nie warto poruszać ich tutaj. Bo jeśli chodzi o surogację nie ma problemów , żeby legalnie zrobić rodzicami ludzi zamawiających i to wcale nie tak trudno jak mówisz (znam realny przypadek).

haha, surykatki

A nie razi Cię , że to handel ludźmi?

[Suvia]

Ale ja nie cytowałam go, zeby podważyć to co napisalaś o umowie, ja tylko podkreślam, że to zawsze jest ryzyko. Umowa umową, a nagle komuś odpali i moje niemowlę nie moje. Zbyt duży strachulec jestem na takie coś Nawet jak to szansa jedna na milion to wykończyłabym się przez te 9 miesięcy.

Ja tego nie traktuję jak handel. Nie zamawiam u kogoś czyjegoś niemowlaka, nikt go dla mnie nie porywa itd. Ktoś robi mi za inkubator (no sorry, taka prawda), za obopólna zgodą. Nie interesowałam się dokładnie tą kwestią, nie znam szczegółów dot. tego procesu w państwach,gdzie jest to legalne, ale rozumiem, że tam nie ma szans na zmianę zdania u surogatki? Bo dziecko od początku do końca jest moje, a wszstko regulują i umowa i przepisy.

Wiem, że ktoś może patrzeć na to inaczej, ja patrzę tak. I zdecydowałabym się na to tylko w kraju, gdzie inni też tak na to patrzą, skoro dopuszczają takie umowy

[ricca166]

Tyle dzieci oddaje się do domów dziecka.Tacy ludzie,mogliby się zaopiekować dziećmi stamtąd,skoro i tak nie jest to ich biologicznie potomstwo,a nie do tego celu zatrudniać surogatkę.

[paolyn]

Napisane przez Suvia

Ale ja nie cytowałam go, zeby podważyć to co napisalaś o umowie, ja tylko podkreślam, że to zawsze jest ryzyko. Umowa umową, a nagle komuś odpali i moje niemowlę nie moje. Zbyt duży strachulec jestem na takie coś Nawet jak to szansa jedna na milion to wykończyłabym się przez te 9 miesięcy.

Ja tego nie traktuję jak handel. Nie zamawiam u kogoś czyjegoś niemowlaka, nikt go dla mnie nie porywa itd. Ktoś robi mi za inkubator (no sorry, taka prawda), za obopólna zgodą. Nie interesowałam się dokładnie tą kwestią, nie znam szczegółów dot. tego procesu w państwach,gdzie jest to legalne, ale rozumiem, że tam nie ma szans na zmianę zdania u surogatki? Bo dziecko od początku do końca jest moje, a wszstko regulują i umowa i przepisy.

Wiem, że ktoś może patrzeć na to inaczej, ja patrzę tak. I zdecydowałabym się na to tylko w kraju, gdzie inni też tak na to patrzą, skoro dopuszczają takie umowy

A to zwracam honor, chciałam uściślić. Ryzyko jest, ale wg mnie małe w tej płaszczyźnie. Właśnie widzisz - gdyby była umowa takiego strachulca (kolejne super słowo ) mogłoby nie być - można by było zobowiązać mamę do wskazania pary zamawiającej jako rodziców. Tzn. okej byłby, ale mniejszy.
Masz rację, to dleikatne sprawy, ale co poradzić, jak chce się mieć własne dziecko, a in vitro nie wchodzi w grę? Często takie dzieci (w innych krajach) rodzą członkowie rodziny - wtedy można zaufać, że oddzadzą dziecko. Nikt nie zakłada, że będzie to zupełnie obca osoba.


W innych krajach - zależy. Można zmusić lub nie surogatkę do oddania dziecka. ALe często konieczne jest wykonanie testów psychologicznych i innych - co może dawać jakieś zdanie o osobie, której nie znamy - jeśli zakłądamy że bierzemy ryzyko 'obcego inkubatora'.
BTW - u nas nie są zakazane ^^

[elvegirl]

Napisane przez ricca166

Tyle dzieci oddaje się do domów dziecka.Tacy ludzie,mogliby się zaopiekować dziećmi stamtąd,skoro i tak nie jest to ich biologicznie potomstwo,a nie do tego celu zatrudniać surogatkę.

Surogatka daje parze ich biologiczne potomstwo, w tym właśnie rzecz.

Ja jestem za, ale nie wiem jak to obwarować przepisami, żeby surogatka nie mogła zatrzymać dziecka...

[paolyn]

Napisane przez ricca166

Tyle dzieci oddaje się do domów dziecka.Tacy ludzie,mogliby się zaopiekować dziećmi stamtąd,skoro i tak nie jest to ich biologicznie potomstwo,a nie do tego celu zatrudniać surogatkę.

To też mądry głos w sprawie. Zatem rtraktujesz chęci posiadania własnego genetycznego dziecka - jako fanaberię? Też tak można na to spojrzeć. Ale też tu mamy ryzyko, że mama odezwie się po dziecko, a rodizców adopcyjnych dziecko nie będzie chciało zaakceptować etc...

---------- Dopisano o 22:20 ---------- Poprzedni post napisano o 22:16 ----------

Napisane przez elvegirl

Surogatka daje parze ich biologiczne potomstwo, w tym właśnie rzecz.

Ja jestem za, ale nie wiem jak to obwarować przepisami, żeby surogatka nie mogła zatrzymać dziecka...

w wielu krajach sobie z tym poradzono po prostu przytoczony w drugim poście przepis, można zmodyfikować, chyba że dziecko urodziła surogatka - matką jest kobieta genetyczna - najprościej tak, ale można pozowlić na wbocie odpowiedniej klauzuli w umowie.

[Darkoz]

Moim zdaniem mogłoby to być dozwolone - rodzice wiedzą, na co się piszą, surykatka () też. Rodzice mają dziecko, surykatka zarobek. Tylko że obawiałabym się sytuacji typu ,,gdy zobaczyłam swoje dziecko podczas porodu, stwierdziłam, że nie oddam!''. No ale to już kwestia przepisów.

[Rule Britannia]

1. Może za dużo filmów oglądam, ale bałabym się, że nie będzie chciała oddać.
2. Zamiast płacić jakiemuś obcemu babsztylowi za dzieciaka, który i tak mój nie będzie, lepiej przygarnąć z sierocińca. Tyle tam biednych dzieci.
3. Nigdy nie wiadomo na 100% jak ze zdrowiem i nawykami u surogatki. Wyrośnie nastoletni dzieciak ze skłonnościami do nadużywania alkoholu i rudymi włosami, a cała rodzina by dopytywała, skąd taki ewenement na skalę rodziny.

[paolyn]

mnie najbardziej głowi, jak w praktyce będzie się działo, gdyby surogacja była możliwa a dziecko bum rodzi się potowrzaste lub chore.

[elvegirl]

Napisane przez Rule Britannia

2. Zamiast płacić jakiemuś obcemu babsztylowi za dzieciaka, który i tak mój nie będzie, lepiej przygarnąć z sierocińca.

Dlaczego uważasz, że nie będzie Twój? Twoja komórka jajowa przecież.

[4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b]

Napisane przez paolyn

Ten przepis jest mi znany, ale nie rozstrzyga on, czy można uznać umowy o surogację za dopuszczalne, czy nie. Surogatka przecież może zrzec się praw rodzicielskich na rzecz pary zamawiającej i tak sie dzieje.
Kwestie filiacyjne to w ogole osobny problem i chyba nie warto poruszać ich tutaj. Bo jeśli chodzi o surogację nie ma problemów , żeby legalnie zrobić rodzicami ludzi zamawiających i to wcale nie tak trudno jak mówisz (znam realny przypadek).

haha, surykatki

A nie razi Cię , że to handel ludźmi?

Nie trzeba miec wielkiej wiedzy o prawie, aby wiedziec, ze handel ludzmi to to nie jest.

Umowy z surogatkami nasze prawo dopuszcza (co nie jest zakazane jest dozwolone). Przepis w KRO (“matką dziecka jest kobieta, która je urodziła”) nie jest problemem. W akcie urodzenia wpisuje sie matke zastepcza i tyle.


Temat pewnie sie bedzie tradycjnie bzdurnie toczyl. Fakt faktem, nie ma co roztrzasac. Mniej amerykanskich filmow, wiecej realizmu .

[paolyn]

Napisane przez Rule Britannia

1. Może za dużo filmów oglądam, ale bałabym się, że nie będzie chciała oddać.
2. Zamiast płacić jakiemuś obcemu babsztylowi za dzieciaka, który i tak mój nie będzie, lepiej przygarnąć z sierocińca. Tyle tam biednych dzieci.
3. Nigdy nie wiadomo na 100% jak ze zdrowiem i nawykami u surogatki. Wyrośnie nastoletni dzieciak ze skłonnościami do nadużywania alkoholu i rudymi włosami, a cała rodzina by dopytywała, skąd taki ewenement na skalę rodziny.

1 i 2. -> jak czytałam sobie, zauwazylam ze grube wiekszosci przypadków to rodzenie siostry dla siostry, matki dla córki, przyjaciólki dla przyjaciołki etc. ludzie nie są samobojcami i wybierają osoby zaufane )
3. takie cos zaiwera się z reguły w umowe - nie bedziesz paliła., piła, jadła to i to. po 2. robi się też komplet badan, wywiad medyczny , test psychologiczne.
I jeśli bierzesz zaufaną osobę - wiesz jakżyje. I pamiętajmy ze w razie dania mateirału dziecku w pełni przez parę zamawiającą - dziecko w ogole nie jest spokrewnione genetycznie z surogatką !

[b7c523c48d685fff13c5db5a9d3e58ccf0b35a9f_65555d08413b4]

jestem generalnie przeciwna, ze względów biologicznych

bezpłodne pary często są bezpłodne z poważnych przyczyn, słabych/upośledzonych komórek rozrodczych, rodzice mogą być nosicielami ciężkich wad genetycznych

podobnie jak w przypadku in vitro, które też nie jest metodą idealną technicznie, istnieje duże ryzyko wystąpienia o dziecka wrodzonych wad lub chorób, które mogą nawet nie ujawnić się w pierwszym pokoleniu

uważam, że można zezwolić na umowę z surogatką po uprzednim wykluczeniu tego, że bezpłodność spowodowana jest wadami genetycznymi lub słabą jakością materiału, na przykład jeśli kobieta ma usuniętą macicę lub jest po wypadku

[paolyn]

[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;40071174]Nie trzeba miec wielkiej wiedzy o prawie, aby wiedziec, ze handel ludzmi to to nie jest.

Umowy z surogatkami nasze prawo dopuszcza (co nie jest zakazane jest dozwolone). Przepis w KRO (“matką dziecka jest kobieta, która je urodziła”). W akcie urodzenia wpisuje sie matke zastepcza i tyle.


Temat pewnie sie bedzie tradycjnie bzdurnie toczyl. Fakt faktem, nie ma co rozstrzasac. Mniej amerykanskich filmow, wiecej realizmu .[/QUOTE]

Eju, ej, ale nie chodzi mi wyłącznie o prawne podejście.
Zresztą niektórzy w dortrynie traktują to jako handel ludźmi. może dla Ciebie nie jest, ale nie mów, że tak NA PEWNO nie jest. niektórzy to kwalifikują jako umowę sprzedaży - przecież jest odpłatna. Jest setki opinii na ten temat i chyba nie ma jednej właściwej.

Bzudrnie się toczył - aha. Jak nie chcesz się nie wypowiadaj. Mnie to ciekawi, Ciebie nie musi Jestem ciekawa i tyle. To zabronione? I nie widzę u siebie amerykanskich filmów, a rzeczowe argumenty i realne problemy.

---------- Dopisano o 22:37 ---------- Poprzedni post napisano o 22:36 ----------

[1=b7c523c48d685fff13c5db5 a9d3e58ccf0b35a9f_65555d0 8413b4;40071210]jestem generalnie przeciwna, ze względów biologicznych

bezpłodne pary często są bezpłodne z poważnych przyczyn, słabych/upośledzonych komórek rozrodczych, rodzice mogą być nosicielami ciężkich wad genetycznych

podobnie jak w przypadku in vitro, które też nie jest metodą idealną technicznie, istnieje duże ryzyko wystąpienia o dziecka wrodzonych wad lub chorób, które mogą nawet nie ujawnić się w pierwszym pokoleniu

uważam, że można zezwolić na umowę z surogatką po uprzednim wykluczeniu tego, że bezpłodność spowodowana jest wadami genetycznymi lub słabą jakością materiału, na przykład jeśli kobieta ma usuniętą macicę lub jest po wypadku[/QUOTE]

racja

[b7c523c48d685fff13c5db5a9d3e58ccf0b35a9f_65555d08413b4]

Napisane przez Rule Britannia

3. Nigdy nie wiadomo na 100% jak ze zdrowiem i nawykami u surogatki. Wyrośnie nastoletni dzieciak ze skłonnościami do nadużywania alkoholu i rudymi włosami, a cała rodzina by dopytywała, skąd taki ewenement na skalę rodziny.

No to akurat jest niemożliwe, bo włosy i nawyki dziedziczyłby po genetycznej metce ważny jest ogólny stan zdrowia i unikanie kawy/alkoholu/papierosów podczas ciąży

[paolyn]

[1=b7c523c48d685fff13c5db5 a9d3e58ccf0b35a9f_65555d0 8413b4;40071270]No to akurat jest niemożliwe, bo włosy i nawyki dziedziczyłby po genetycznej metce ważny jest ogólny stan zdrowia i unikanie kawy/alkoholu/papierosów podczas ciąży[/QUOTE]

dokładnie. jeśli dostarczymy materiał genetyczny od pana i pani zamawiającej - matka zastępcza może zaszkodzić dziecku wyłącznie przez to, że będzie źle się 'prowadzić' w czasie ciąży, coś się jej stanie - generalnie wydaje mi się, ze raczej czynniki zewnetrzne.
Jeśli wewnetrzne tez mogą mieć wpływ - proszę o oświecenie

[ricca166]

Napisane przez paolyn

To też mądry głos w sprawie. Zatem rtraktujesz chęci posiadania własnego genetycznego dziecka - jako fanaberię? Też tak można na to spojrzeć. Ale też tu mamy ryzyko, że mama odezwie się po dziecko, a rodizców adopcyjnych dziecko nie będzie chciało zaakceptować etc...
.

Jest takie ryzyko,ale myślę,że większe jest w przypadku takiej surogatki,której się nagle odwidzi i będzie chciała jednak wychować to dziecko.Było wiele kobiet w ciąży,które nie chciały dzieci ,tylko do momentu porodu,a później nagle im się odmieniało i to się chyba nie zmieni.
Jak już odda do adopcji ,jakiś czas po porodzie ,to ryzyko jest mniejsze,że się będzie upominać o dziecko,a i tak nie wiadomo,czy dostanie je z powrotem.

Ogólnie uważam ten ,,sposób,, na potomstwo za nieetyczny.Wynajmować brzuch czyjejś kobiety,dziwne.Już naprawdę wolałabym zaadoptować dziecko i postarać się aby dziecko zaakceptowało nas.

[paolyn]

Napisane przez ricca166

Jest takie ryzyko,ale myślę,że większe jest w przypadku takiej surogatki,której się nagle odwidzi i będzie chciała jednak wychować to dziecko.Było wiele kobiet w ciąży,które nie chciały dzieci ,tylko do momentu porodu,a później nagle im się odmieniało i to się chyba nie zmieni.
Jak już odda do adopcji ,jakiś czas po porodzie ,to ryzyko jest mniejsze,że się będzie upominać o dziecko,a i tak nie wiadomo,czy dostanie je z powrotem.

Ogólnie uważam ten ,,sposób,, na potomstwo za nieetyczny.Wynajmować brzuch czyjejś kobiety,dziwne.Już naprawdę wolałabym zaadoptować dziecko i postarać się aby dziecko zaakceptowało nas.

ryzyko - w załozeniu ze nie znam surogatki, nie jest to osoba nam bliska ale zgadzam się z Twoją opinią - ryzyko jest zawsze.
Nieetyczność? właśnie cały czas to we mnie brzmi, jak to powiedzieć dziecku, mamusia Cię kupiła?
Zresztą dla mnie bardziej nieetyczne jest to, że można z tego zrobić dobry biznes.

[4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b]

Napisane przez paolyn

Eju, ej, ale nie chodzi mi wyłącznie o prawne podejście.
Zresztą niektórzy w dortrynie traktują to jako handel ludźmi. może dla Ciebie nie jest, ale nie mów, że tak NA PEWNO nie jest. niektórzy to kwalifikują jako umowę sprzedaży - przecież jest odpłatna. Jest setki opinii na ten temat i chyba nie ma jednej właściwej.

Bzudrnie się toczył - aha. Jak nie chcesz się nie wypowiadaj. Mnie to ciekawi, Ciebie nie musi Jestem ciekawa i tyle. To zabronione? I nie widzę u siebie amerykanskich filmów, a rzeczowe argumenty i realne problemy.

Piszac o amerykanskich filmach odnosilam sie ogolnie do wiekszosci wypowiedzi.
A, ze temat bedzie sie bzudrnie toczyl? Tego chyba mozna sie spodziewac biorac pod uwage wizazowa tradycje watkow "ogolnozyciowych". Zaraz bedzie zwykle guano tutaj; fochy, klotnie i akcenty religijne .

[paolyn]

[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;40071381]Piszac o amerykanskich filmach odnosilam sie ogolnie do wiekszosci wypowiedzi.
A, ze temat bedzie sie bzudrnie toczyl? Tego chyba mozna sie spodziewac biorac pod uwage wizazowa tradycje watkow "ogolnozyciowych". Zaraz bedzie zwykle guano tutaj; fochy, klotnie i akcenty religijne .[/QUOTE]

JamesTown, właśnie jestem ciekawa argumentów na nie i na tak - nie prawnych, bo to raczej ogarniam - ale medycznym, etycznych, społecznych. Zdaje sobie sprawę, że może guano wyjść, ale forum to super metoda, żeby zasięgnąć opinii i porozmawiać na poziomie

[Rule Britannia]

Napisane przez paolyn

1 i 2. -> jak czytałam sobie, zauwazylam ze grube wiekszosci przypadków to rodzenie siostry dla siostry, matki dla córki, przyjaciólki dla przyjaciołki etc. ludzie nie są samobojcami i wybierają osoby zaufane

Paolyn, miej litość, takie rzeczy tylko na filmach. Jakoś nie wyobrażam sobie, by moja siostra/matka zgodziła się na coś takiego, tak jak i pewnie 99% innych ludzi.

Napisane przez Napisane przez [B

paolyn[/B]]3. takie cos zaiwera się z reguły w umowe - nie bedziesz paliła., piła, jadła to i to. po 2. robi się też komplet badan, wywiad medyczny , test psychologiczne.

Umowa? Ja Cię proszę. Jeśli będzie miała ochotę na bucha/łyka/macha, to go zrobi i tak. Nie wierzyłabym aż tak bezgranicznie w ludzi, nawet związanych umową.

Napisane przez Napisane przez [B

paolyn[/B]]I jeśli bierzesz zaufaną osobę - wiesz jakżyje. I pamiętajmy ze w razie dania mateirału dziecku w pełni przez parę zamawiającą - dziecko w ogole nie jest spokrewnione genetycznie z surogatką !

Ale i tak ma na nie duży wpływ, więc mało pocieszające

[chwast]

Za

Jak byłam młodsza to nawet chciałam być surogatką (nie pytajcie)

[ricca166]

Napisane przez paolyn

ryzyko - w załozeniu ze nie znam surogatki, nie jest to osoba nam bliska ale zgadzam się z Twoją opinią - ryzyko jest zawsze.
Nieetyczność? właśnie cały czas to we mnie brzmi, jak to powiedzieć dziecku, mamusia Cię kupiła?
Zresztą dla mnie bardziej nieetyczne jest to, że można z tego zrobić dobry biznes.

No dokładnie.Przecież w tym biznesie idą ogromne pieniądze.Taka surogatka,to gorzej jak prostytutka,serio,takie mam odczucia co do tego.

[mysiakowata]

Ja się zastanawiam w sumie jak to by wyglądało od strony prawnej. Akt urodzenia wypełnia lekarz w szpitalu, tak?
Przy założeniu, że kogoś stać na surogatke to także stać go na prywatną opiekę medyczną i opłaconego lekarza i personel, który odpowiednio wypełni wszelkie dokumenty. Powiedzmy, że w tym wypadku akt urodzenia, będzie wypełniony na rodziców biologicznych, to według mnie taka osoba (surogatka) praktycznie nie ma szans w naszych, polskich realiach udowodnić, że dziecko to jej się należy (DNA, w 100% wyklucza macierzyństwo surogatki).

Jeśli jestem zbytnią idealistką, prosze uświadomcie mnie, w którym miejscu się mogę mylić.

A tak ogólnie to czytałam trochę na ten temat, oglądałam kilka programów dokumentalnych.

A jeśli chodzi o dzieci, które po urodzeniu od razu przejawiają skłonności, ku jakiemuś defektowi to mam niestety wrażenie, że takie nieprzemyślane działanie na zasadzie zachcianki może spowodować nową armię dzieci niechcianych, bo sama mam tego świadomość, że w każdy możliwy sposób bym starała się pozbyć dziecka niepełnosprawnego (mój prywatny aspekt proszę pomińcie w wyrokowaniu mnie, bo naprawdę mam swoje powody, żeby trzymać się tej opinii).

[paolyn]

Napisane przez Rule Britannia

Paolyn, miej litość, takie rzeczy tylko na filmach. Jakoś nie wyobrażam sobie, by moja siostra/matka zgodziła się na coś takiego, tak jak i pewnie 99% innych ludzi.



Umowa? Ja Cię proszę. Jeśli będzie miała ochotę na bucha/łyka/macha, to go zrobi i tak. Nie wierzyłabym aż tak bezgranicznie w ludzi, nawet związanych umową.



Ale i tak ma na nie duży wpływ, więc mało pocieszające

-> co do pierwszego - serio, serio - są takie przypadki, szczególnie w USA> ) i wcale nie należą do rzadkości kto jak nie siostra ma ci wynająć brzucholek? mogę pogrzebać i podesłać ci literaturę

-> owszem - można złamać umowę - ale można też dać odpowiednią kontrolę (lekarską chociażby, środowiskową) i odpowiednie kary za jej złamanie. ale ryzyko jest zawsze.

-> jaki ma wpływ? skonskretyzuj proszę. No może źle się odzywiać itepe. Ale przecież nie robi tego za darmo, ale dla kasy i tez jej zalezy zeby urodzić i nie mieć problemów - ze dzidzi zostanie przy niej, bo rodzice nie chcą adopotwać (wersja możliwie polska - w sensie prawnym - bo matką jest ta co urodziła).

---------- Dopisano o 23:18 ---------- Poprzedni post napisano o 23:14 ----------

Napisane przez mysiakowata

Ja się zastanawiam w sumie jak to by wyglądało od strony prawnej. Akt urodzenia wypełnia lekarz w szpitalu, tak?
Przy założeniu, że kogoś stać na surogatke to także stać go na prywatną opiekę medyczną i opłaconego lekarza i personel, który odpowiednio wypełni wszelkie dokumenty. Powiedzmy, że w tym wypadku akt urodzenia, będzie wypełniony na rodziców biologicznych, to według mnie taka osoba (surogatka) praktycznie nie ma szans w naszych, polskich realiach udowodnić, że dziecko to jej się należy (DNA, w 100% wyklucza macierzyństwo surogatki).

Jeśli jestem zbytnią idealistką, prosze uświadomcie mnie, w którym miejscu się mogę mylić.

A tak ogólnie to czytałam trochę na ten temat, oglądałam kilka programów dokumentalnych.

A jeśli chodzi o dzieci, które po urodzeniu od razu przejawiają skłonności, ku jakiemuś defektowi to mam niestety wrażenie, że takie nieprzemyślane działanie na zasadzie zachcianki może spowodować nową armię dzieci niechcianych, bo sama mam tego świadomość, że w każdy możliwy sposób bym starała się pozbyć dziecka niepełnosprawnego (mój prywatny aspekt proszę pomińcie w wyrokowaniu mnie, bo naprawdę mam swoje powody, żeby trzymać się tej opinii).

Ze strony prawnej - poczytaj poprzednie posty,a ja postartam się wyjaśnic resztę:
- akt urodzenia sporządza się w USC , zgłasza to odpowiednia osoba (np. tata) i wpisuje się na podstawie zaświadczenia głownie lekarza.
- ale nawet jeśliby zrobić taki przekręt (co serio nie jest aż tak realne, żeby przekupić cały personal i wsyztskich świadków, ktorzy widzieli że surogatka w ciąży jest, a mama zamawiająca nie) - to przeciez taki cel umowy urodzić i oddać. więc nie rozumiem. ona jest płodna, może zawsze 'zrobić' sobie dziecko.

---------- Dopisano o 23:20 ---------- Poprzedni post napisano o 23:18 ----------

Napisane przez ricca166

No dokładnie.Przecież w tym biznesie idą ogromne pieniądze.Taka surogatka,to gorzej jak prostytutka,serio,takie mam odczucia co do tego.

I to mnie najbardziej boli. gdzieś w necie krąży cennik ukrainski, gdzie jest to dopuszczalne, na tym można zarobić i nawet setki tysięcy, gdy spełni się określone wymagania zdrowotne i ma się bigatych sposnosrów.

[Pola1974]

Ja nie potępiam ich wcale. Jeśli mogą komuś pomóc...
Przepraszam za porównanie, ale dla mnie to inna forma "probówki", w której umieszcza się zapłodnioną in vitro komórkę jajową innej kobiety, ponieważ sama nie może zajść w ciążę, bądź nie mogłaby donosić swojej ciąży.

Jeśli ma w sobie tyle siły i stabilności emocjonalnej, by być matką zastępczą i nie robi tego, by czerpać korzyści materialne, to mam dla Nich wielki szacunek.

[201604181004]

Bardziej za niż przeciw, bo poza wszystkimi za, przeciw wydaje mi się że to trochę przedmiotowe traktowanie dziecka - chcę to mam, po trupach do celu i każdym środkiem. Chociaż po przeczytaniu historii bloga 'prawie jak matka - droga przez piekło' przekonałam się do pomysłu posiadania biologicznego dziecka. Czysto biologicznego. Bardziej bałabym się horroru gdy z partnerem "zapładniamy" surogatkę a ona? Zostawia sobie "nasze dziecko" i nie chce go nam przekazać. Chyba bym się pochlastała z taką myślę,ze nie dość że nie mogę mieć własnych to jakaś kobieta "zagrabiła" sobie nasze maleństwo które miało być u nas. To by mnie najbardziej przerażało.

[never_]

.