Polecamy:

Limonka2738 · 2020-04-26, 18:22

Cytat:

Napisane przez motylka_30

A czy ja ci zakazuje usuwania?Być może i sama w pewnych sytuacjach bym dokonała aborcji.

Nie. Po prostu tłumaczę ci, że taką retoryką tylko się denerwujesz, a nas nie przekonasz.

Więc szkoda Twoich nerwów, naprawdę.

Rozumiem, że ciebie to bulwersuje. Też nie uważam, żeby usuwanie zdrowego płodu w 9-tym miesiącu ciąży było moralnie spoko.

Tylko jest różnica między czynem według mnie moralnie nagannym, a legislacją mojej moralności.

Czyli dla mnie moralnie naganne jest zdradzanie w związkach, usuwanie ciąży w 8-mym miesiącu i w górę (jeśli z dzieckiem jest wszystko ok, a ty się tylko rozmyśliłaś, to już ten miesiąc wytrzymasz, bez jaj), ale nie uważam, żebym miała argumenty za zabronieniem tego.

Ja ciążę usunęłabym tylko do wykształcenia się układu nerwowego. Bo to moja prywatna granica człowieka. Ale jak to bywa z prywatną subiektywną granicą - każdy może mieć ją gdzieś indziej.

A z punktu widzenia legislacji niestety nie ma magicznego momentu w brzuchu kobiety, kiedy płód to już dziecko. Nauka nie jest w stanie tego zdefiniować. A że mimo wszystko jest ono pasożytem, to kobieta powinna mieć prawo je usunąć, nawet jeśli jest już autonomicznym organizmem.

Mam wrażenie, że ty nie rozgraniczyłaś w tej dyskusji pewnej rzeczy. To nie jest tak, że którakolwiek z dziewczyn jest za usuwaniem ciąży tydzień przed datą porodu. Tylko fizycznie, nieważne z której strony na to nie spojrzę, to jedyne prawo, jakie ma logiczny sens to takie, w którym kobieta może terminować ciążę w dowolnym momencie jej trwania.

Bo ok, możemy ustalić 12 tygodni. Ale czemu 12, a nie 13. A jak już 13, to może 15, żeby było równo. Albo i 20, tak żeby się dzieliło przez 10.

Każda arbitralna granica poza porodem, jaką ustali prawo takiego czy innego państwa po prostu z natury procesu rozwoju zarodka i płodu, nie ma sensu. Bo nie może mieć sensu.

A ja zwyczajnie nie godzę się na prawo, które nie ma sensu.

Są tylko dwa wewnętrznie spójne systemy legislacyjne terminacji ciąży:
1. Nie wolno. Od chwili poczęcia to człowiek, a ludzi nie zabijamy. Nieważne, czy jest dzieckiem gwałciciela, czy jest chore.
2. Wolno w każdym momencie trwania ciąży.

Można - w krajach, w których możliwa jest eutanazja - przepchnąć trzeci system, w którym płody ze schorzeniami nieuleczalnymi i śmiertelnymi można usuwać. Ale skoro w Polsce nie wolno tego zrobić człowiekowi, to nie wolno tego zrobić też dziecku. Więc ten system u nas odpada.

Albo zarodek i płód to człowiek i ma swoje prawa od poczęcia. Albo nie i ma je od porodu.

Ale system pierwszy zakłada brak tabletek 72h po, brak terminacji ciąży wynikających z gwałtu, nie i kropka. No bo komórki już się połączyły, mamy już człowieka (według tego poglądu).

I ponieważ pogląd ten (numer 1) jest dla mnie bestialski i szkodliwy, oraz ekonomicznie niekorzystny, jestem za poglądem drugim.

Kompromis aborcyjny to jest chory żart. Uznajemy płód za dziecko, a nie zabiłbyś 12-letniego dziecka, prawda? No chyba że to dziecko gwałciciela, przynieście mi duży kamień. No nie. To kpina z inteligencji ludzi oraz dama lekkich obyczajów z logiki.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 18:26

Cytat:

Napisane przez motylka_30

A jak to nazwać inaczej?Następną osobą jesteś, która usprawiedliwia mordowanie?
Nie do wiary.Moderacja powinna reagować.

Też uważam że moderacja powinna zareagować na Twój post

. Podziwiam samokrytykę.

---------- Dopisano o 18:26 ---------- Poprzedni post napisano o 18:23 ----------

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Sorki ale tak na zdrowy rozsądek jak można takie bestialstwo usprawiedliwiać?

zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.

**9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a** · 2020-04-26, 18:27

Cytat:

Napisane przez motylka_30

A czy ja ci zakazuje usuwania?Być może i sama w pewnych sytuacjach bym dokonała aborcji.

Pisałaś, że to jest zabójstwo i chciałaś karaś więzieniem. Zdecyduj się. Nie można karać ludzi za decydowanie o swoim ciele. Jest to we mnie - w moim ciele. I o swoim ciele decyduję tylko ja. A nie grupa ludzi, którzy nic o mnie nie wiedzą i będą decydować o moim życiu. Jak ktoś usuwa, to widocznie ma powód. I dlaczego, po co, nie powinno nikogo interesować. Najwidoczniej miał powód i już.

**Mijanou** · 2020-04-26, 18:28

Cytat:

Napisane przez motylka_30

A jak to nazwać inaczej?Następną osobą jesteś, która usprawiedliwia mordowanie?

Nie do wiary.Moderacja powinna reagować.

Istnieje coś takiego, jak szok poporodowy. Rzadko, ale istnieje. I wtedy kobieta nie do końca ma świadmosć swoich czynów, ergo nie można jej za to karać i nie jest psychopatką

Istnieje też coś takiego, jak środowiska patologiczne, gwałty małżeńskie z jednoczesną zapowiedzią, że jak żona zajdzie w kolejną ciążę to mąż zabije i ją i dziecko. Jednocześnie kobieta nie ma oparcia ani w rodzinie, ani w instytucjach pomocowych, więc ukrywa ciążę a po narodzinach odbiera życie dziecku. Ale psychopatką też bym jej nie nazwała. Przede wszystkim głęboko współczułabym.

kasztanka3 · 2020-04-26, 18:28

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793077]
zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.[/QUOTE]

**Mijanou** · 2020-04-26, 18:30

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793077]
zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.[/QUOTE]

Dokładnie.

Ja bym prosiła uzytkowniczkę Motylka_30 o oględniejszy dobór słów. Moderacja zareagowała, zgodnie z wnioskiem.

**9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a** · 2020-04-26, 18:32

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Nie. Po prostu tłumaczę ci, że taką retoryką tylko się denerwujesz, a nas nie przekonasz.

Więc szkoda Twoich nerwów, naprawdę.

Rozumiem, że ciebie to bulwersuje. Też nie uważam, żeby usuwanie zdrowego płodu w 9-tym miesiącu ciąży było moralnie spoko.

Tylko jest różnica między czynem według mnie moralnie nagannym, a legislacją mojej moralności.

Czyli dla mnie moralnie naganne jest zdradzanie w związkach, usuwanie ciąży w 8-mym miesiącu i w górę (jeśli z dzieckiem jest wszystko ok, a ty się tylko rozmyśliłaś, to już ten miesiąc wytrzymasz, bez jaj), ale nie uważam, żebym miała argumenty za zabronieniem tego.

Ja ciążę usunęłabym tylko do wykształcenia się układu nerwowego. Bo to moja prywatna granica człowieka. Ale jak to bywa z prywatną subiektywną granicą - każdy może mieć ją gdzieś indziej.

A z punktu widzenia legislacji niestety nie ma magicznego momentu w brzuchu kobiety, kiedy płód to już dziecko. Nauka nie jest w stanie tego zdefiniować. A że mimo wszystko jest ono pasożytem, to kobieta powinna mieć prawo je usunąć, nawet jeśli jest już autonomicznym organizmem.

Mam wrażenie, że ty nie rozgraniczyłaś w tej dyskusji pewnej rzeczy. To nie jest tak, że którakolwiek z dziewczyn jest za usuwaniem ciąży tydzień przed datą porodu. Tylko fizycznie, nieważne z której strony na to nie spojrzę, to jedyne prawo, jakie ma logiczny sens to takie, w którym kobieta może terminować ciążę w dowolnym momencie jej trwania.

Bo ok, możemy ustalić 12 tygodni. Ale czemu 12, a nie 13. A jak już 13, to może 15, żeby było równo. Albo i 20, tak żeby się dzieliło przez 10.

Każda arbitralna granica poza porodem, jaką ustali prawo takiego czy innego państwa po prostu z natury procesu rozwoju zarodka i płodu, nie ma sensu. Bo nie może mieć sensu.

A ja zwyczajnie nie godzę się na prawo, które nie ma sensu.

Są tylko dwa wewnętrznie spójne systemy legislacyjne terminacji ciąży:
1. Nie wolno. Od chwili poczęcia to człowiek, a ludzi nie zabijamy. Nieważne, czy jest dzieckiem gwałciciela, czy jest chore.
2. Wolno w każdym momencie trwania ciąży.

Można - w krajach, w których możliwa jest eutanazja - przepchnąć trzeci system, w którym płody ze schorzeniami nieuleczalnymi i śmiertelnymi można usuwać. Ale skoro w Polsce nie wolno tego zrobić człowiekowi, to nie wolno tego zrobić też dziecku. Więc ten system u nas odpada.

Albo zarodek i płód to człowiek i ma swoje prawa od poczęcia. Albo nie i ma je od porodu.

Ale system pierwszy zakłada brak tabletek 72h po, brak terminacji ciąży wynikających z gwałtu, nie i kropka. No bo komórki już się połączyły, mamy już człowieka (według tego poglądu).

I ponieważ pogląd ten (numer 1) jest dla mnie bestialski i szkodliwy, oraz ekonomicznie niekorzystny, jestem za poglądem drugim.

Kompromis aborcyjny to jest chory żart. Uznajemy płód za dziecko, a nie zabiłbyś 12-letniego dziecka, prawda? No chyba że to dziecko gwałciciela, przynieście mi duży kamień. No nie. To kpina z inteligencji ludzi oraz dama lekkich obyczajów z logiki.

---------- Dopisano o 18:32 ---------- Poprzedni post napisano o 18:30 ----------

Cytat:

Napisane przez Mijanou

Istnieje coś takiego, jak szok poporodowy. Rzadko, ale istnieje. I wtedy kobieta nie do końca ma świadmosć swoich czynów, ergo nie można jej za to karać i nie jest psychopatką

Istnieje też coś takiego, jak środowiska patologiczne, gwałty małżeńskie z jednoczesną zapowiedzią, że jak żona zajdzie w kolejną ciążę to mąż zabije i ją i dziecko. Jednocześnie kobieta nie ma oparcia ani w rodzinie, ani w instytucjach pomocowych, więc ukrywa ciążę a po narodzinach odbiera życie dziecku. Ale psychopatką też bym jej nie nazwała. Przede wszystkim głęboko współczułabym.

**motylka_30** · 2020-04-26, 18:33

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793077]Też uważam że moderacja powinna zareagować na Twój post

. Podziwiam samokrytykę.

---------- Dopisano o 18:26 ---------- Poprzedni post napisano o 18:23 ----------

zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.[/QUOTE]

No tak wiem " musiały zabić nie miały wyjścia i to nie ich wina"

Prawo niestety dopuszcza 25lat więzienia za takie coś i jest bardzo pobłażliwe.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 18:36

Cytat:

Napisane przez motylka_30

No tak wiem " musiały zabić nie miały wyjścia i to nie ich wina"
Prawo niestety dopuszcza 25lat więzienia za takie coś i jest bardzo pobłażliwe.

Masz bardzo czarno-białe widzenie świata.

**Mijanou** · 2020-04-26, 18:36

Cytat:

Napisane przez motylka_30

No tak wiem " musiały zabić nie miały wyjścia i to nie ich wina"

Prawo niestety dopuszcza 25lat więzienia za takie coś i jest bardzo pobłażliwe.

Własnie po to są biegli psychiatrzy i psycholodzy, by prawo nie było bezduszne.

**motylka_30** · 2020-04-26, 18:37

Cytat:

Napisane przez Mijanou

Dokładnie.

Ja bym prosiła uzytkowniczkę Motylka_30 o oględniejszy dobór słów. Moderacja zareagowała, zgodnie z wnioskiem.

Wiesz bo jak ktoś usprawiedliwia takie czyny to trochę słabo.Tłumaczenie najgorszego zła jakie może zrobić człowiek nie jest na miejscu nie sądzisz?Tak samo jak aborcja 9 miesiącu.

kasztanka3 · 2020-04-26, 18:37

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793130]Masz bardzo czarno-białe widzenie świata.[/QUOTE]

Bardzo

**motylka_30** · 2020-04-26, 18:40

Cytat:

Napisane przez kasztanka3

Bardzo

Ponieważ sprzeciwiam się odbieraniu życia innym?

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 18:40

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Wiesz bo jak ktoś usprawiedliwia takie czyny to trochę słabo.Tłumaczenie najgorszego zła jakie może zrobić człowiek nie jest na miejscu nie sądzisz?

dla mnie gorszy jest gwałt na upośledzonej kobiecie niż utopienie przez nią noworodka w wiadrze na nieczystości. Bo ona miała ograniczone rozumienie tego co robiła. A mężczyzna który z nią uprawiał seks i spłodził z nią dziecko - zrobił to świadomie.

**Mijanou** · 2020-04-26, 18:42

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Wiesz bo jak ktoś usprawiedliwia takie czyny to trochę słabo.Tłumaczenie najgorszego zła jakie może zrobić człowiek nie jest na miejscu nie sądzisz?

Nie obraź się, ale za mało znasz życie, by ferować takie "wyroki".

Akurat ja mam na co dzień do czynienia ze złem, z ciemnymi stronami ludzkiego zycia. Są sytuacje jak z najmroczniejszego horroru. I nie zawsze to matka jest tą "złą". Często jest tylko przerażona jak zwierzę i zaszczuta jak zwierzę. Serio, zanim wydasz o kimś osąd- wysłuchaj, wczuj się, zrozum.

Życzę Ci żeby zło nigdy Cię nie dotknęło.

**9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a** · 2020-04-26, 18:42

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Ponieważ sprzeciwiam się odbieraniu życia innym?

Ponieważ chcesz decydować za inne kobiety. To jest moje ciało i mam do niego wyłączną autonomię.

**motylka_30** · 2020-04-26, 18:44

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793148]dla mnie gorszy jest gwałt na upośledzonej kobiecie niż utopienie przez nią noworodka w wiadrze na nieczystości. Bo ona miała ograniczone rozumienie tego co robiła. A mężczyzna który z nią uprawiał seks i spłodził z nią dziecko - zrobił to świadomie.[/QUOTE]

Zgadzam się.

---------- Dopisano o 18:44 ---------- Poprzedni post napisano o 18:42 ----------

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87793156]Ponieważ chcesz decydować za inne kobiety. To jest moje ciało i mam do niego wyłączną autonomię.[/QUOTE]

Jeśli bym uznawała zakaz aborcji to tak byś mogła napisać.Ja tylko nie chce aby było pozwolenia na krzywdzenie innych w taki sposób.

**9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a** · 2020-04-26, 18:46

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793148]dla mnie gorszy jest gwałt na upośledzonej kobiecie niż utopienie przez nią noworodka w wiadrze na nieczystości. Bo ona miała ograniczone rozumienie tego co robiła. A mężczyzna który z nią uprawiał seks i spłodził z nią dziecko - zrobił to świadomie.[/QUOTE]

I dlatego zamiast karać i piętnować kobiety, powinno się zabrać za te karygodne kary pozbawienia wolności za gwałt. Kara pozbawienia wolności od lat 2 do 12 to jakiś kabaret jest. Z automatu powinno być dożywocie. I żadnych wiadomości typu Kamil D. zgwałcił. Zdjęcie brzydkiej mordy, dane osobowe, gdzie pracował, gdzie mieszkał itd.

---------- Dopisano o 18:46 ---------- Poprzedni post napisano o 18:46 ----------

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Zgadzam się.

---------- Dopisano o 18:44 ---------- Poprzedni post napisano o 18:42 ----------

Jeśli bym uznawała zakaz aborcji to tak byś mogła napisać.Ja tylko nie chce aby było pozwolenia na krzywdzenie innych w taki sposób.

Pozwolenia czy przyzwolenia?

**motylka_30** · 2020-04-26, 18:48

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87793170]

I dlatego zamiast karać i piętnować kobiety, powinno się zabrać za te karygodne kary pozbawienia wolności za gwałt. Kara pozbawienia wolności od lat 2 do 12 to jakiś kabaret jest. Z automatu powinno być dożywocie.

---------- Dopisano o 18:46 ---------- Poprzedni post napisano o 18:46 ----------

Pozwolenia czy przyzwolenia?[/QUOTE]

Tak tylko co ma jedno z drugim wspólnego?

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 18:51

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Zgadzam się.

Cytat:

Napisane przez motylka_30

No tak wiem " musiały zabić nie miały wyjścia i to nie ich wina"

Prawo niestety dopuszcza 25lat więzienia za takie coś i jest bardzo pobłażliwe.

niespójne są Twoje poglądy.
Czyli "to nie ich wina" i "zgadzam się" czy też 25 lat więzienia to pobłażliwość dla "zwyrodniałej psychopatki?(cytując za Tobą)

elvegirl · 2020-04-26, 18:52

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

W ogóle bardzo ciekawy moralnie problem przedstawił Szpital (tak, ten serial paradokumentalny TVN-u). Kobieta miała wypadek samochodowy i była 1 7-mym miesiącu ciąży.

Pytanie - czy trzymanie tej kobiety pod respiratorem przez 2 miesiące, żeby mogła być -de facto pośmiertnym - inkubatorem, jest w porządku?

Oczywiście odcinek skończył się tak, że to absolutnie w porządku, w końcu TVN.

Ale sam problem jest dość ciekawy moim zdaniem. Ja bym nie chciała być tak trzymana i jeszcze żeby moje dziecko wychowywało się bez matki, a mąż miał bycie samotnym ojcem na głowie. Ale pewnie są kobiety i mężowie, którzy by tego dziecka mimo wszystko chcieli.

Podobało mi się, że w tym przypadku decyzja należała do męża. Mam nadzieję, że w prawie polskim tak właśnie to wygląda.

To wcale nie jest wymyślone zjawisko, w zeszłym roku w Krakowie urodziło się dziecko prawie dwa miechy po śmierci mózgu matki, na całym świecie też się to zdarza. W Czechach to w ogóle chyba rekord pobili, 117 dni podtrzymywali u kobiety funkcje życiowe.

Ja miałam ten temat z mężem i rodzicami obgadany, ale fakt, jest to niełatwa decyzja. Dla mnie jest to nie tyle problem moralny, co nie do końca wiadomo jaki wpływ na rozwój chociażby układu nerwowego płodu ma brak kontaktu z ciężarną.

**motylka_30** · 2020-04-26, 18:53

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793190]niespójne są Twoje poglądy.

Czyli "to nie ich wina" i "zgadzam się" czy też 25 lat więzienia to pobłażliwość?[/QUOTE]

No jeśli ktoś jest upośledzony umysłowo to zmienia postać rzeczy.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 18:54

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87793170]

I dlatego zamiast karać i piętnować kobiety, powinno się zabrać za te karygodne kary pozbawienia wolności za gwałt. Kara pozbawienia wolności od lat 2 do 12 to jakiś kabaret jest. Z automatu powinno być dożywocie. I żadnych wiadomości typu Kamil D. zgwałcił. Zdjęcie brzydkiej mordy, dane osobowe, gdzie pracował, gdzie mieszkał itd. [/QUOTE]
no ale to zue kobiety kuszą do gwałtu albo wrabiają biednego mężczyznę

Trzepotka · 2020-04-26, 18:55

Treść usunięta

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 18:56

Cytat:

Napisane przez motylka_30

No jeśli ktoś jest upośledzony umysłowo to zmienia postać rzeczy.

a co z gwałtami małżeńskimi i przemocą fizyczną i ekonomiczną?

Sadzę że tak było w przypadku kobiety która kolejne swoje noworodki wkładała do beczek.

**motylka_30** · 2020-04-26, 19:01

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793209]a co z gwałtami małżeńskimi i przemocą fizyczną i ekonomiczną?

Sadzę że tak było w przypadku kobiety która kolejne swoje noworodki wkładała do beczek. [/QUOTE]

Jak co powinny być srogo piętnowane i karane.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 19:05

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Jak co powinny być srogo piętnowane i karane.

no a wynikające z nich dzieciobójstwa?

**motylka_30** · 2020-04-26, 19:09

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793223]no a wynikające z nich dzieciobójstwa?[/QUOTE]

Moim zdaniem w pełni nie może usprawiedliwiać takiego czynu.Jest to czynnik łagodzący ale jeśli było świadomie i zrobiła to osoba zdrowa psychicznie.

Jedno jest pewne, że nie chciałabym żyć w kraju gdzie prawo jest tak skonstruowane aby oczyszczać z zaarzutów takie osoby.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2020-04-26, 19:23

Cytat:

Napisane przez motylka_30

Moim zdaniem w pełni nie może usprawiedliwiać takiego czynu.Jest to czynnik łagodzący ale jeśli było świadomie i zrobiła to osoba zdrowa psychicznie.
Jedno jest pewne, że nie chciałabym żyć w kraju gdzie prawo jest tak skonstruowane aby oczyszczać z zaarzutów takie osoby.

żyję w kraju które oczyszcza z zarzutów lub łagodnie traktuje sprawców takich nieszczęść (mężów, gwałcicieli, ojców). To jest ohydne uczucie.
Wyjaśnij czemu nazywasz dzieciobójczynie zwyrodniałymi psychopatkami? Jeżeli nie jest to kobieta z upośledzeniem, kobieta grzebiąca swoje dzieci w beczkach to Twoim zdaniem kto? Kobieta w szoku poporodowym?

---------- Dopisano o 19:23 ---------- Poprzedni post napisano o 19:20 ----------

Cytat:

Napisane przez Mijanou

Istnieje coś takiego, jak szok poporodowy. Rzadko, ale istnieje. I wtedy kobieta nie do końca ma świadmosć swoich czynów, ergo nie można jej za to karać i nie jest psychopatką

Istnieje też coś takiego, jak środowiska patologiczne, gwałty małżeńskie z jednoczesną zapowiedzią, że jak żona zajdzie w kolejną ciążę to mąż zabije i ją i dziecko. Jednocześnie kobieta nie ma oparcia ani w rodzinie, ani w instytucjach pomocowych, więc ukrywa ciążę a po narodzinach odbiera życie dziecku. Ale psychopatką też bym jej nie nazwała. Przede wszystkim głęboko współczułabym.

jak się czuje kobieta bita, gwałcona, żyjąca w ciągłym zagrożeniu i głodzona? Czy jest świadoma swoich czynów? jest zdrowa psychicznie?

**motylka_30** · 2020-04-26, 19:33

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793257]żyję w kraju które oczyszcza z zarzutów lub łagodnie traktuje sprawców takich nieszczęść (mężów, gwałcicieli, ojców). To jest ohydne uczucie.
Wyjaśnij czemu nazywasz dzieciobójczynie zwyrodniałymi psychopatkami? Jeżeli nie jest to kobieta z upośledzeniem, kobieta grzebiąca swoje dzieci w beczkach to Twoim zdaniem kto? Kobieta w szoku poporodowym?

---------- Dopisano o 19:23 ---------- Poprzedni post napisano o 19:20 ----------

jak się czuje kobieta bita, gwałcona, żyjąca w ciągłym zagrożeniu i głodzona? Czy jest świadoma swoich czynów? jest zdrowa psychicznie?[/QUOTE]

Bo nie ma u mnie tolerancji na zabijanie, czy tak trudno to zrozumieć?

2020-04-26, 18:28	#605
kasztanka3 Pani Mizantrop Zarejestrowany: 2010-07 Lokalizacja: Sydney Wiadomości: 59 407	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793077] zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.[/QUOTE] __________________ In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. INSTAGRAM / CATSTAGRAM / WARDROBE / LAST.FM

2020-04-26, 18:30	#606
Mijanou Wizażowy Kot Igor Zarejestrowany: 2012-08 Lokalizacja: po drugiej stronie lustra Wiadomości: 17 529	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793077] zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.[/QUOTE] Dokładnie. Ja bym prosiła uzytkowniczkę Motylka_30 o oględniejszy dobór słów. Moderacja zareagowała, zgodnie z wnioskiem. __________________ I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! mikroREKLAMA Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 529 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)

2020-04-26, 18:33	#608
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793077]Też uważam że moderacja powinna zareagować na Twój post . Podziwiam samokrytykę. ---------- Dopisano o 18:26 ---------- Poprzedni post napisano o 18:23 ---------- zanim kogoś nazwiesz "zwyrodniałą psychopatką" zastanów się jakie ludzkie nieszczęście stoi za takim zachowaniem.[/QUOTE] No tak wiem " musiały zabić nie miały wyjścia i to nie ich wina" Prawo niestety dopuszcza 25lat więzienia za takie coś i jest bardzo pobłażliwe.

2020-04-26, 18:37	#612
kasztanka3 Pani Mizantrop Zarejestrowany: 2010-07 Lokalizacja: Sydney Wiadomości: 59 407	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793130]Masz bardzo czarno-białe widzenie świata.[/QUOTE] Bardzo __________________ In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. INSTAGRAM / CATSTAGRAM / WARDROBE / LAST.FM

2020-04-26, 18:44	#617
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793148]dla mnie gorszy jest gwałt na upośledzonej kobiecie niż utopienie przez nią noworodka w wiadrze na nieczystości. Bo ona miała ograniczone rozumienie tego co robiła. A mężczyzna który z nią uprawiał seks i spłodził z nią dziecko - zrobił to świadomie.[/QUOTE] Zgadzam się. ---------- Dopisano o 18:44 ---------- Poprzedni post napisano o 18:42 ---------- [1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87793156]Ponieważ chcesz decydować za inne kobiety. To jest moje ciało i mam do niego wyłączną autonomię.[/QUOTE] Jeśli bym uznawała zakaz aborcji to tak byś mogła napisać.Ja tylko nie chce aby było pozwolenia na krzywdzenie innych w taki sposób.

2020-04-26, 18:48	#619
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87793170] I dlatego zamiast karać i piętnować kobiety, powinno się zabrać za te karygodne kary pozbawienia wolności za gwałt. Kara pozbawienia wolności od lat 2 do 12 to jakiś kabaret jest. Z automatu powinno być dożywocie. ---------- Dopisano o 18:46 ---------- Poprzedni post napisano o 18:46 ---------- Pozwolenia czy przyzwolenia?[/QUOTE] Tak tylko co ma jedno z drugim wspólnego?

2020-04-26, 18:53	#622
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793190]niespójne są Twoje poglądy. Czyli "to nie ich wina" i "zgadzam się" czy też 25 lat więzienia to pobłażliwość?[/QUOTE] No jeśli ktoś jest upośledzony umysłowo to zmienia postać rzeczy.

2020-04-26, 18:54	#623
b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 13 579	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87793170] I dlatego zamiast karać i piętnować kobiety, powinno się zabrać za te karygodne kary pozbawienia wolności za gwałt. Kara pozbawienia wolności od lat 2 do 12 to jakiś kabaret jest. Z automatu powinno być dożywocie. I żadnych wiadomości typu Kamil D. zgwałcił. Zdjęcie brzydkiej mordy, dane osobowe, gdzie pracował, gdzie mieszkał itd. [/QUOTE] no ale to zue kobiety kuszą do gwałtu albo wrabiają biednego mężczyznę

2020-04-26, 18:55	#624
Trzepotka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-05 Wiadomości: 20 984	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 Treść usunięta

2020-04-26, 19:01	#626
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793209]a co z gwałtami małżeńskimi i przemocą fizyczną i ekonomiczną? Sadzę że tak było w przypadku kobiety która kolejne swoje noworodki wkładała do beczek. [/QUOTE] Jak co powinny być srogo piętnowane i karane.

2020-04-26, 19:09	#628
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793223]no a wynikające z nich dzieciobójstwa?[/QUOTE] Moim zdaniem w pełni nie może usprawiedliwiać takiego czynu.Jest to czynnik łagodzący ale jeśli było świadomie i zrobiła to osoba zdrowa psychicznie. Jedno jest pewne, że nie chciałabym żyć w kraju gdzie prawo jest tak skonstruowane aby oczyszczać z zaarzutów takie osoby. Edytowane przez motylka_30 Czas edycji: 2020-04-26 o 19:12

2020-04-26, 19:33	#630
motylka_30 BAN stały Zarejestrowany: 2020-03 Wiadomości: 442	Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;87793257]żyję w kraju które oczyszcza z zarzutów lub łagodnie traktuje sprawców takich nieszczęść (mężów, gwałcicieli, ojców). To jest ohydne uczucie. Wyjaśnij czemu nazywasz dzieciobójczynie zwyrodniałymi psychopatkami? Jeżeli nie jest to kobieta z upośledzeniem, kobieta grzebiąca swoje dzieci w beczkach to Twoim zdaniem kto? Kobieta w szoku poporodowym? ---------- Dopisano o 19:23 ---------- Poprzedni post napisano o 19:20 ---------- jak się czuje kobieta bita, gwałcona, żyjąca w ciągłym zagrożeniu i głodzona? Czy jest świadoma swoich czynów? jest zdrowa psychicznie?[/QUOTE] Bo nie ma u mnie tolerancji na zabijanie, czy tak trudno to zrozumieć?

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)