POZNAŃ- zaginęła Ewa Tylman!

[Elfir]

Napisane przez mango bzik

Z tego co wiem, wariograf to niemal rodzaj zabawki... Nigdzie nie jest dopuszczany jako wiarygodne narzędzie.

tak źle to nie jest. Sąd może uznać badanie wariografem. Nie jest to jednak dowód a raczej poszlaka.

U Adama badanie wyszło niejednoznacznie.
Co może potwierdzać, że faktycznie nie pamiętał co się stało. Albo wyparł to ze świadomości. Albo jest niewinny, ale uwierzył w swoją winę pod wpływem medialnych doniesień lub sugerujących pytań badającego.
Czyli nie ma nic. Łatwiej byłoby oskarżać/uniewinniać gdyby badanie było jednoznaczne.
Bo nie wierze, że koleś w kilka dni nauczył się oszukiwać wariograf.

[beatrynka]

Napisane przez Elfir

Dlatego tworzę "gdybania"

- na minus dla Adama: ostatni ją widział, zadziwiające zachowanie jak na osobę, która rzekomo nie zna miasta, podrzucenie dowodu
- na plus dla Adama: poddał się badaniu na wariografie (a nie musiał), miał dług wdzięczności wobec Ewy (podobno)

Dalsze minusy dla Adama:
- nie próbował Ewie pomóc, ani nie poszukiwał pomocy (np. nie zadzwonił po pogotowie),
- przedstawił liczne sprzeczne ze sobą wersje zdarzeń Policji i Prokuraturze.

[valerianella]

Na plus: udostępnił swój telefon Rutkowi, a nie miał takiego obowiązku.

[azadon]

Napisane przez beatrynka

Dalsze minusy dla Adama:
- nie próbował Ewie pomóc, ani nie poszukiwał pomocy (np. nie zadzwonił po pogotowie),
- przedstawił liczne sprzeczne ze sobą wersje zdarzeń Policji i Prokuraturze.

moje gdybanie:
to adwokat tak doradzał Adamowi Z., w nadziei, że prokurator nie wyrobi się w 48 h przedstawić mu akt oskarżenia (każdą wersję musieli sprawdzić)

[Elfir]

Napisane przez KanapkowyDetektyw

Rozgoryczona rodzina dala by mu popalic.

Może rodzina sama wierzy, że to on jest sprawcą?

[cavva]

Z każdym kolejnym dniem poszukiwań zwłok maleje szansa na szybkie wyjaśnienie sprawy... Będzie coraz więcej spekulacji, dziwnych teorii i wszyscy pogubimy się w tym co jest prawdą, a co tylko gdybaniem z facebooka.
Adam się chyba nie wysypie już więcej, powiedział co miał powiedzieć, teraz będzie się tylko osłaniał. Jedyna szansa na przełom to właśnie znalezienie zwłok.

[Elfir]

Napisane przez beatrynka

Dalsze minusy dla Adama:
- nie próbował Ewie pomóc, ani nie poszukiwał pomocy (np. nie zadzwonił po pogotowie),
- przedstawił liczne sprzeczne ze sobą wersje zdarzeń Policji i Prokuraturze.

1. nie wiadomo czy rzeczywiście widział tonąca Ewę. To była tylko jedna z wersji jego zeznań, przy czym spece do tonięć podważyli czy Ewa mogła machać we wodzie rękoma.
2. ma prawo do sprzecznych informacji i kłamania. A równie dobrze podaje sprzeczne informacje bo jest podatny na sugestie a w rzeczywistości nic nie pamięta.
Nie wiemy.

---------- Dopisano o 20:00 ---------- Poprzedni post napisano o 19:59 ----------

Napisane przez valerianella

Na plus: udostępnił swój telefon Rutkowi, a nie miał takiego obowiązku.

No właśnie. Poza adwokatem, to u Rutkowskiego zachowuje się jak wzorowy obywatel chcący pomóc w sprawie.

---------- Dopisano o 20:03 ---------- Poprzedni post napisano o 20:00 ----------

Przeszkodą w moich gdybaniach jest fakt, że nie znam nikogo kto piłby na imprezach na umór a mogłabym go podpytać o wrażenia, więc mam problem z oceną czy dane zachowanie jest możliwe czy nie.

[valerianella]

Napisane przez cavva

Z każdym kolejnym dniem poszukiwań zwłok maleje szansa na szybkie wyjaśnienie sprawy... Będzie coraz więcej spekulacji, dziwnych teorii i wszyscy pogubimy się w tym co jest prawdą, a co tylko gdybaniem z facebooka.
Adam się chyba nie wysypie już więcej, powiedział co miał powiedzieć, teraz będzie się tylko osłaniał. Jedyna szansa na przełom to właśnie znalezienie zwłok.

Sądzę, że jeśli coś rzeczywiście zrobił/miał złe zamiary, to się wysypie. Prokuratura stawiając taki zarzut dała do zrozumienia, że zna przebieg wydarzeń i tak czy inaczej będzie dążyła do tego, żeby został oskarżony o zabójstwo. W tym przypadku przyznanie się, może być dla niego na korzyść. Inaczej byłoby gdyby miał postawiony zarzut nieudzielenia pomocy/nieumyślnego spowodowania śmierci. Wtedy przyznanie się, że np. ją gonił do tej rzeki by go pogrążało i lepiej wtedy dla niego wymyślić inną wersję, albo mówić, że nie pamięta. Tylko nie wiem, co w przypadku jeśli faktycznie nic nie pamięta.

[beatrynka]

Napisane przez azadon

moje gdybanie:
to adwokat tak doradzał Adamowi Z., w nadziei, że prokurator nie wyrobi się w 48 h przedstawić mu akt oskarżenia (każdą wersję musieli sprawdzić)

Na dłuższą metę bardzo ryzykowana taktyka. Podejrzany staje się w dużym stopniu niewiarygodny, przy czym jest bardziej prawdopodobne, że Prokurator i Sąd za wiarygodne uznają tę część jego zeznań, w której się autooskarża. Co do zasady podejrzany nie ma interesu w tym, żeby kierować przeciwko sobie podejrzenia, więc skoro składa zeznania takiej treści - są one często oceniane jako bardziej wiarygodne- z punktu widzenia zasad doświadczenia życiowego, logiki, zwłaszcza jeśli znajdują oparcie (choćby pośrednio w innych dowodach). Tym bardziej, że na tym etapie nie trzeba mu udowadniać winy, wystarczy samo uzasadnione podejrzenie, że popełnił czyn , znacznie prawdopoodbieństwo. Zmieniający ciągle zeznania świadek lub oskarżony jest przede wszystkim irytujący, bo trzeba sprawdzać kolejne jego wersje i poprawiać te papierki (tj. treść postanowienia o postawieniu zarzutów).

Niestety mam doświadczenia w piciu na umór oraz w powrotach w stanie mocno wskazującym poznańskimi ulicami, włącznie z szwendaniem się w okolicach rzeki.

[201607211025]

A sprawa kupowania świadka rozeszła się po kościach?
Dziwię się, że ktoś jeszcze ufa Rutkowskiemu i go popiera.

[201605051004]

A co zkwestia osob do ktorych dzwonil?
Podobno nie dzwonil do jednej tylko.
Pytal o droge ? Nie wierze ( to moja opinia )
Czyzby sie okazalo , ze nie nagrywaja sieci naszych rozmow??
Do smsow maja dostep.
Od kogo Ewa sie dowiedziala o imprezie? ( kolejne pytanie )
Ten, kto jej powiedzial mogl ja tez zaprosic.
Brakuje calej tej plotkarskiej czesci , opini , ludzi ze sklepu czy najblizszego otoczenia.
Tu policja ma przewage nad wszystkimi.
Oni wiedza i to jest pewnie jeden z czynnikow postawienia zarzutu, przed odnalezieniem Ewy.

[Elfir]

Napisane przez beautyq

A sprawa kupowania świadka rozeszła się po kościach?
Dziwię się, że ktoś jeszcze ufa Rutkowskiemu i go popiera.

Podobno to fałszywka TVN z tym świadkiem.

---------- Dopisano o 20:44 ---------- Poprzedni post napisano o 20:41 ----------

Napisane przez KanapkowyDetektyw

Oni wiedza i to jest pewnie jeden z czynnikow postawienia zarzutu, przed odnalezieniem Ewy.

Ten dziennikarz śledczy z GW zasugerował, że policja wątpi w homoseksualizm kolesia i bierze pod uwagę biseksualność.

[Katy_ern]

Adam Z : domniemanie niewinności

http://wtkplay.pl/video-id-22224-ada...ie_niewinnosci

[valerianella]

Napisane przez KanapkowyDetektyw

A co zkwestia osob do ktorych dzwonil?
Podobno nie dzwonil do jednej tylko.
Pytal o droge ? Nie wierze ( to moja opinia )
Czyzby sie okazalo , ze nie nagrywaja sieci naszych rozmow??
Do smsow maja dostep.
Od kogo Ewa sie dowiedziala o imprezie? ( kolejne pytanie )
Ten, kto jej powiedzial mogl ja tez zaprosic.
Brakuje calej tej plotkarskiej czesci , opini , ludzi ze sklepu czy najblizszego otoczenia.
Tu policja ma przewage nad wszystkimi.
Oni wiedza i to jest pewnie jeden z czynnikow postawienia zarzutu, przed odnalezieniem Ewy.

Jasne, że nikt nie nagrywa zwykłych rozmów telefonicznych, skąd ten pomysł? I po co?

Napisane przez Elfir

Ten dziennikarz śledczy z GW zasugerował, że policja wątpi w homoseksualizm kolesia i bierze pod uwagę biseksualność.

Najwyraźniej nie tylko my tutaj bierzemy to pod uwagę. Chcę od Rutka order z ziemniaka, jesli moja wersja się okaże prawdziwa

[asiulkaa]

Zapisane są jedynie dane telemetryczne typu logowania do stacji bazowych.

[Elfir]

kupować wielkie serwerownie by zapisywać rozmowy "Gienek, kup jeszcze marchewkę, jak z pracy będziesz wracać" i "...I wiesz, wówczas ona, ta lafirynda od Wojtka, no wiesz, która, to ona tak się na imprezie lampiła na tego faceta Zuzy, że coś strasznego, mówię ci!"

[vvitaminka]

Z tym świadkiem to nieprawda.

Zastanawia mnie tylko co oni znaleźli, że po wizji lokalnej zaczęli szukać tylko w tym jednym miejscu. Musieli znaleźć jakiś dowód, rzecz, ślad, że zaczęli tam szukać, a zrezygnowali z innych miejsc, bo wątpię żeby zeznania Niebieskiego miały na to wpływ.

[Pantegram]

.

[201605051004]

Napisane przez Elfir

kupować wielkie serwerownie by zapisywać rozmowy "Gienek, kup jeszcze marchewkę, jak z pracy będziesz wracać" i "...I wiesz, wówczas ona, ta lafirynda od Wojtka, no wiesz, która, to ona tak się na imprezie lampiła na tego faceta Zuzy, że coś strasznego, mówię ci!"

Mysle , ze to nie tak do konca.
Nosniki nagrywajace , reaguja na niebezpieczne slowa dot. zamachow itp, ale normalnych rozmow pewnie faktycznie , nawet wybiorczo nie nagrywaja.

[Elfir]

Napisane przez KanapkowyDetektyw

Nosniki nagrywajace , reaguja na niebezpieczne slowa dot. zamachow itp, ale normalnych rozmow pewnie faktycznie , nawet wybiorczo nie nagrywaja.

Dlatego też każdy obywatel chcący chronić się przed nadmierną inwigilacją prywatności, ma w podpisie e-maili słowa: bomba, zamach, Al-Kaida, żeby zapychać serwerownie.

[201606270916]

Napisane przez Elfir

Dlatego też każdy obywatel chcący chronić się przed nadmierną inwigilacją prywatności, ma w podpisie e-maili słowa: bomba, zamach, Al-Kaida, żeby zapychać serwerownie.

Bo sciagniesz nam ich na wątek!!!

[201605051004]

Napisane przez Elfir

Dlatego też każdy obywatel chcący chronić się przed nadmierną inwigilacją prywatności, ma w podpisie e-maili słowa: bomba, zamach, Al-Kaida, żeby zapychać serwerownie.

O tym , to nie slyszalam. To chyba nie jest madre w dzisiajszycg czasach atakow i imigracji islamistow.

[asiulkaa]

Napisane przez KanapkowyDetektyw

O tym , to nie slyszalam. To chyba nie jest madre w dzisiajszycg czasach atakow i imigracji islamistow.

Nie jest mądre zbieranie danych jak popadnie, co same służby przyznały.

[kasienka129]

musza byc podsluchiwane rozmowy, moj facet jak rozmawia z kolega o rzeczach zakazanych czy to przez telefon czy na skypie to sa rozlaczani.i nie jest to wynikiem sieci, przeciążenia itd, w przypadku skype mamy dobry internet i sprzet, udawalo sie kilka godzin non stopem siedziec na kamerce

[Emilia 25]

Napisane przez kasienka129

musza byc podsluchiwane rozmowy, moj facet jak rozmawia z kolega o rzeczach zakazanych czy to przez telefon czy na skypie to sa rozlaczani.i nie jest to wynikiem sieci, przeciążenia itd, w przypadku skype mamy dobry internet i sprzet, udawalo sie kilka godzin non stopem siedziec na kamerce

To i czym oni rozmawiają?

[201605051004]

Napisane przez Emilia 25

To i czym oni rozmawiają?

Chciala bys wiedziec

[kasienka129]

Napisane przez Emilia 25

To i czym oni rozmawiają?

wladza, putin, zamachy, ufo, iluminaci itp, telefon sie czesto zrywa tak z siebie, ale bylam swiadkiem jak skypa zrywalo jak zaczeli gadac, a potem zeby udowodnic ta teze, znow gadali o tym i znow zerwalo.

[Elfir]

Napisane przez Krolowa Julianna

Bo sciagniesz nam ich na wątek!!!

Musiałabym pisać po angielsku, bo to amerykanie każdego podsłuchują.
Poza tym wszyscy wiedza, że terroryści wymieniają informacje na Twiterze

---------- Dopisano o 21:23 ---------- Poprzedni post napisano o 21:20 ----------

Napisane przez kasienka129

wladza, putin, zamachy, ufo, iluminaci itp,

Mnie nie zrywa jak gadam o trzech pierwszych rzeczach ze znajomymi przez telefon. Dwie pozostałe są zbyt głupie by były tematem rozmów, więc tu nie wiem

Ani nikt nie blokuje takich treści na wizażu - a są watki o zamachach, anty-PiS, anty PO, anty Putin a także o Ufo, iluminatach.

Niech sobie kumpel doładuje komórkę na więcej niż 5 zł to mu przerywać nie będzie.

[asiulkaa]

Napisane przez kasienka129

musza byc podsluchiwane rozmowy, moj facet jak rozmawia z kolega o rzeczach zakazanych czy to przez telefon czy na skypie to sa rozlaczani.i nie jest to wynikiem sieci, przeciążenia itd, w przypadku skype mamy dobry internet i sprzet, udawalo sie kilka godzin non stopem siedziec na kamerce

A w jakim celu mieliby zrywać połączenia?

[beatrynka]

Napisane przez Krolowa Julianna

Bo sciagniesz nam ich na wątek!!!

Niech ściąga inwigilację. A że to portal o kosmetykach i urodzie można namnożyć niebezpiecznie prowokacyjne wątki np. pt: "Hej, dziewczyny, jak myślicie, jaki najlepiej makijaż oczu pasuje do burki?" lub
"Jak się ładnie i szybko umalować przed planowaną samodetonacją?"