Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 4.

[Lumimi]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89336421]Nie wiadomo, trzeba ich zapytać. Co to ma do rzeczy w sprawie domagania się przez Kaczyńskiego reparacji za II wojnę od Niemiec ? To - zdaje się - inny temat ?



Rezygnacja z reparacji w 1953 roku była wynikiem nacisku ZSRR i wynikała z uwarunkowań politycznych, które sytuowały Polskę w bloku komunistycznym i nakazywały przyjaźń i braterstwo z dopiero co utworzoną NRD. Ale ta decyzja potwierdzona została przez kolejne polskie rządy, które miały ważniejsze sprawy na głowie niż otwieranie reparacyjnej puszki Pandory. Chodziło o uznanie polskiej granicy zachodniej, o integrację Polski z UE, o pojednanie z Niemcami pół wieku po wojnie.

Także pierwszy rząd PiS (2005-2007) nie odszedł od tej linii, mimo wzywającej go do tego uchwały sejmowej. Widocznie uważał, że to jednak gra niewarta świeczki.

A teraz nagle co się zmieniło ? Przecież kanclerz Schröder też swego czasu złożył deklarację, że państwo niemieckie nigdy nie będzie popierało żądań niemieckich wypędzonych o zwrot majątków w Polsce. Była to deklaracja polityczna, która miała zakończyć wątpliwości i dyskusje prawne dotyczące statusu majątków pozostawionych przez Niemców na ziemiach, które przypadły Polsce po 1945 roku. Miała i ma ona kluczowe znaczenie dla zaufania między Polską a Niemcami, podobnie jak założenie, ze sprawa reperacji jest zamknięta. Jak byśmy zareagowali, gdyby rząd niemiecki stwierdził nagle, że deklaracja Schrödera jest już nieaktualna?
Ciągłość w postawie państwa jest wyrazem jego wiarygodności. Wszystkie polskie rządy stały na stanowisku, że sprawa jest zamknięta. Grzebanie przy tym po prawie 80 latach nie tylko jest politycznie wątpliwe, ale potencjalnie niebezpieczne.
Gdyby Polska chciała walczyć dziś o reparacje, a Niemcy podjąć rzuconą im rękawicę (na szczęście - póki co - nie chcą, ale nie wiadomo czy im się kiedyś nie skończy cierpliwość), dyskusja o powojennym przesunięciu granic i jego finansowych konsekwencjach byłaby pewnie nieunikniona. A warto przypomnieć, że to sprawa, która zatruwała relacje z Niemcami przez dekady i zamknięcie jej było kluczowym elementem redefinicji polskiej polityki zagranicznej po zakończeniu komunizmu.

Po co więc Kaczyński w to gra ? W polityce ważna jest skuteczność, a nie czcze pokrzywkiwania. A on chce przy tym grzebać 'przez pokolenia' Taki głupi, czy działa na polecenia ze wschodu ?[/QUOTE]To że skoro jej jest wstyd za decyzje polskiego rządu przed niemiecka rodzina to czy tej niemieckiej rodzinie jest wstyd za postępowanie niemieckiego rządu

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 14:50 ---------- Poprzedni post napisano o 14:45 ----------

Napisane przez Trzpiotka91

Niemcy bardzo wokalnie krytykują politykę Scholza i domagają się bardziej przejrzystego wsparcia dla Ukrainy, wiec o co ci właściwie chodzi poza tryhardowym odbijaniem piłeczki? A tobie nie jest wstyd za Polaków organizujących propagandowe akcje w stylu Stop Ukrainizacji Polski?

Nie jest mi wstyd. Czemu ma mi być wstyd za to co robią inni? Jakbym głosowała na nich a potem zmądrzała to byłoby mi wstyd. Ale skoro nie głosowałam na nich to czemu mam się wstydzic?
Skoro Niemcy wybrali Scholza i nie podoba im się że za mało pomaga Ukrainie to czy w takim razie powinni się wstydzić przed np Polakami? W końcu wybrali go tak samo jak my naszych polityków

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[pixelova]

Ustawiały się gospodarczo latami, korzystając od kradzieży dóbr, sztuki itd., przez obozy pracy bo Niemka nie będzie zbierać jabłek i układać dróg po korzystanie z mega słabej sytuacji w Polsce organizowanej przez komunistów przez co zapomnieli jak się ścina karczochy i zmienia pampersy swoim własnym, niemieckim babciom. Nic tylko pogratulować sukcesów.

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

[britnay]

[1=e36b38c1b02253f65e484b4 d30ebb09d9d5f8578_646d457 1ebe9e;89336048]Ja mieszkam w Niemczech, mój mąż i cała jego rodzina to Niemcy. I jest mi przed nimi normalnie wstyd za to, co pis wyrabia, teraz znowu temat tych reparacji, no kabaret.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

A dlaczego to ty się wstydzisz, a nie twój mąż? No sorry, ale Niemcy mają dużo więcej rzeczy (z teraźniejszości a zwłaszcza z historii) za które powinni się wstydzić.

[ElBelzebub]

Jak widać, przynajmniej edukacja w kraju ma się dobrze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomo...ie-w-niej.html

Uczelnia, gdzie wykładowców jest dwa razy więcej od studentów. To dopiero "elitarność"

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[bafa65383b74e1029ccef70174e4f68b71e8a0f7_646950f23ada7]

[1=e36b38c1b02253f65e484b4 d30ebb09d9d5f8578_646d457 1ebe9e;89336217]Ale to MI jest wstyd, więc ci się ICH czepiasz? Zawsze się tak odpalasz jak słyszysz słowo buuuuu Niemcy?

Polska to akurat ma wielosetletnie doświadczenie w robieniu z siebie pajaca na arenie międzynarodowej, więc o czym my mówimy. Zaostrzone prawo aborcyjne, pieprznie głupot w temacie wojny ukraińskiej, rujnowanie własnego kraju na dotychczas niespotykaną skalę, teraz znowu cyrki z reparacjami. Nie ma z czego być dumnym.

Chociaż Grecja też coś piszczała o pieniądzach od Niemców, jak plajtowała, podobny styl. Weźcie się w końcu od tych Niemców odczepcie. Wojny już prawie nikt z żyjących nie pamięta a już na pewno nie ponosi za nią odpowiedzialności. Niemcy ustawiły się gospodarczo to teraz banda nierobów jedna z druga patrzy, jak to wykorzystać i przeić na własne cele

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Nie mówię o drugiej wojnie, tylko o tej na Ukrainie. Tak, Niemcy potrafią się ustawic, zawsze patrząc tylko na czubek własnego nosa. Niemcy są żałośni w swoich poczynaniach i również przynoszą wstyd Europie. Propaganda w twoim kraju ładnie działa skoro tego nie widzisz.
Tak było kiedyś i tak jest dziś. Myślę, że każdy myslal, że druga wojna czegos ich nauczyła. Ale nie. Po trupach to celu to chyba ich hasło narodowe.

Tak odczepie się, bo ty mi tak mówisz. może ty przestań mieć z polską cokolwiek wspólnego skoro to taki żałosny kraj, a Niemcy są tacy świetni? Chyba tak najłatwiej dla Ciebie.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Trzeba zawsze najpierw myśleć o swoich interesach i dobru swojego społeczeństwa, pomyśleć zanim się coś zrobi/postanowi/kogoś o coś oskarży. To cecha obca Polakom, trzeba się tego w końcu nauczyć (można od Niemców, czemu nie), bo wiecznie będzie skowyt pt. niemce mnie bijo, ruskie napadajo, amerykańce zdradziły, a brytole wykorzystały. Biedna Polska, taka szlachetna i wiecznie samotna. Z pretensjami do całego świata, bo nie chce działać i myśleć tak jak Polska by chciała. Wszyscy źli, Polska wspaniała. Winkielriedem narodów, czy jak to tam szło.

---------- Dopisano o 10:22 ---------- Poprzedni post napisano o 10:02 ----------

Napisane przez Lumimi

To że skoro jej jest wstyd za decyzje polskiego rządu przed niemiecka rodzina to czy tej niemieckiej rodzinie jest wstyd za postępowanie niemieckiego rządu

Ale dlaczego niby to się ma wiązać ? Może ci Niemcy w ogóle mają w dupie czy ktoś się wstydzi za swój kraj, czy nie. Pewnie mają.
Przecież nie o Niemcach jest tu mowa, tylko o indywidualnych odczuciach spielmitmir.
Wstydzi się, że sobie w Polsce pisowska władza ciągle wyciera gębę Niemcami, uskutecznia permanentny najazd na nich i robi z nich sobie wroga, że podważa dotychczasowe relacje i obowiązujące umowy. Ja też się za to wstydzę. Bez względu na to co myślę o Niemcach i ich postawie wobec wojny na Ukrainie czy co myślę o państwie krzyżackim
Co ma piernik do wiatraka.

[bafa65383b74e1029ccef70174e4f68b71e8a0f7_646950f23ada7]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89337333]Trzeba zawsze najpierw myśleć o swoich interesach i dobru swojego społeczeństwa, pomyśleć zanim się coś zrobi/postanowi/kogoś o coś oskarży. To cecha obca Polakom, trzeba się tego w końcu nauczyć (można od Niemców, czemu nie), bo wiecznie będzie skowyt pt. niemce mnie bijo, ruskie napadajo, amerykańce zdradziły, a brytole wykorzystały. Biedna Polska, taka szlachetna i wiecznie samotna. Z pretensjami do całego świata, bo nie chce działać i myśleć tak jak Polska by chciała. Wszyscy źli, Polska wspaniała. Winkielriedem narodów, czy jak to tam szło.[/QUOTE]Wszyscy wiedzą co się dzieje w Polsce i że jest to destrukcyjne dla naszego kraju. Największą winę ponoszą osoby które nie chodzą na wybory. Brak glosu, to głos na obecną władze.
Ale to nasze bagienko w którym się taplamy. Można się co najwyżej pośmiać, czy nam współczuć. Luz.

Niemcy za to, poraz kolejny w historii popierają destabilizację calej Europy.
Brak wsparcia do Ukrainy to podanie rączki Rosjanom i chęć przedłużenia wojny. Tylko dla własnych korzyści. To jest prawdziwy wstyd, a nie jakieś tam brednie o pieniądzach psychicznego człowieka.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

[kocia_lapka]

[1=bafa65383b74e1029ccef70 174e4f68b71e8a0f7_646950f 23ada7;89337359]
Niemcy za to, poraz kolejny w historii popierają destabilizację calej Europy.
Brak wsparcia do Ukrainy to podanie rączki Rosjanom i chęć przedłużenia wojny. Tylko dla własnych korzyści. To jest prawdziwy wstyd, a nie jakieś tam brednie o pieniądzach psychicznego człowieka.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]
Dlaczego my twierdzimy, że Niemcy nie wspierają Ukrainy, a Ukraina twierdzi, że ich mocno wspierają?

[Lumimi]

Napisane przez kocia_lapka

Dlaczego my twierdzimy, że Niemcy nie wspierają Ukrainy, a Ukraina twierdzi, że ich mocno wspierają?

Dyplomacja myślisz że w mediach mówiona jest cała prawda? Słowa to jedno a czyny to drugie. W sumie wsparciem były te chełmy Jednak o ironio można odnieść wrażenie że Niemcy wolą nałożyć większe sankcje na Polskę niż na Rosję
W ogóle smutne jest to że takie wpływowe państwa jak Niemcy czy Francja nie są tak waleczne o Ukrainę jak małe typu Finlandia czy Litwa.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[Mijanou]

Przekroczyliśmy 5000 postów, więc zamykam.
Link do następnej części
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1287382