Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski

[patiasym]

Napisane przez _Sliwka_6

Owszem, patologia, skoro musi sięgać po pomoc państwa, bo żyje w nędzy. Chcesz mieć dużą rodzinę? Ok, ale miej tyle dzieci, na ile cię stać, by zapewnić im godne życie. Jak w "Małym Księciu", uważam, że powinniśmy odpowiadać za to, co oswajamy, a w tym przypadku, za powołane do życia istoty i wszystko się we mnie burzy przeciwko takim mamusiom i tatusiom mnożącym byty ponad własne możliwości finansowe. Dla mnie to przerażający obraz bezmyślności i egoizmu.

A dla mnie wyzywanie od patologii to przerażający przykład bezduszności i braku empatii.

[edan84]

Napisane przez _Sliwka_6

Owszem, patologia, skoro musi sięgać po pomoc państwa, bo żyje w nędzy. Chcesz mieć dużą rodzinę? Ok, ale miej tyle dzieci, na ile cię stać, by zapewnić im godne życie. Jak w "Małym Księciu", uważam, że powinniśmy odpowiadać za to, co oswajamy, a w tym przypadku, za powołane do życia istoty i wszystko się we mnie burzy przeciwko takim mamusiom i tatusiom mnożącym byty ponad własne możliwości finansowe. Dla mnie to przerażający obraz bezmyślności i egoizmu.

Jeśli myślisz, że za 500 zł da się utrzymać dziecko, to źle myślisz.
Z tego co pamietam, to miała być jedynie zachęta do posiadania dziecka, aby chociaż w dużej części sfinansować żłobek.

---------- Dopisano o 17:30 ---------- Poprzedni post napisano o 17:26 ----------

Ponadto z tego co pamietam, to opozycja domagała zwiększenia wydatków państwa w tym zakresie. Aby 500 zł było na każde dziecko.
Wiec póki co polityka rzadu wyglada tak, ze módl się aby PiS pozostał u władzy, bo ci po nich przyjdą sprawia ze dużo więcej patologicznych rodzin w Polsce się pojawi

[edan84]

Najważniejsza dziś wiadomość dnia - powołanie nowego rodzaju wojsk, a próżno tego szukać na głównych stronach portali oraz w TVN.
https://niebezpiecznik.pl/post/polsk...rmia-powstala/

[patiasym]

Dla mnie to jest wiadomosc dnia:
https://www.facebook.com/notes/ewa-b...1548660922812/
Moze poza ostatnim akapitem o Biedroniu zgadzam sie z autorka we wszystkim. Z ocena kondycji polskich dziennikarzy, reporterow fejkniusow i tlitowych narracji, zbierajacych dane do artykulu czy felietonu z dupa wygodnie rozparta na miekkim fotelu, podczas gdy na ulicy bija ludzi. Z wypomnieniem obludnych ustawek, ktore kazde moze robic bezkarnie. Ze stwierdzeniem o biernych politykach nabierajacych sie na to z dziecinna latwowiernoscia i ferujacych wyroki bez zbytniego namyslu (przeciez myslenie tak boli). Ze strachem przed faszystami, ktorzy moga skopac sobie legalnie kobiety, bo wiedza juz ze nic im za to nie grozi. Gotujcie te zabe dalej, gotujcie. Jutro nalezy do was.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez _Sliwka_6

Owszem, patologia, skoro musi sięgać po pomoc państwa, bo żyje w nędzy. Chcesz mieć dużą rodzinę? Ok, ale miej tyle dzieci, na ile cię stać, by zapewnić im godne życie. Jak w "Małym Księciu", uważam, że powinniśmy odpowiadać za to, co oswajamy, a w tym przypadku, za powołane do życia istoty i wszystko się we mnie burzy przeciwko takim mamusiom i tatusiom mnożącym byty ponad własne możliwości finansowe. Dla mnie to przerażający obraz bezmyślności i egoizmu.

Przecież te matki nie stały pod Sejmem i nie żądały tych emerytur. To zwyczajnie kolejny populistyczny pomysł rządu.
Im podziękuj.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[edan84]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86465673]Przecież te matki nie stały pod Sejmem i nie żądały tych emerytur. To zwyczajnie kolejny populistyczny pomysł rządu.
Im podziękuj.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Przecież nikt nie wsadza tym matkom tych pieniędzy do gardła. Ci co chcą i mają takie prawo, to biorą tą kasę.

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Pan Premier Jan Olszewski zmarł wczoraj - cześć Jego Pamięci.


Dziś w tv film "Nocna zmiana"- cała prawda o spanikowanym dekomunizacją BolkuWałęsie, o Tusku z jego "policzmy głosy" i Pawlaku mówiącym o "gangsterskim chwycie".
Bardzo polecam urodzonym w latach 80-tych i później.
https://www.filmweb.pl/film/Nocna+zm...4-258641/descs

[patiasym]

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86477699]Pan Premier Jan Olszewski zmarł wczoraj - cześć Jego Pamięci.

Dziś w tv film "Nocna zmiana"- cała prawda o spanikowanym dekomunizacją BolkuWałęsie, o Tusku z jego "policzmy głosy" i Pawlaku mówiącym o "gangsterskim chwycie".
Bardzo polecam urodzonym w latach 80-tych i później.
https://www.filmweb.pl/film/Nocna+zm...4-258641/descs[/QUOTE]Na temat samego premiera Olszewskiego nie bede sie wypowiadala, szczegolnie dzien po jego smierci. To dzis postac historyczna, tak samo jak inni niezyjacy juz premierzy z lat 1990. - Mazowiecki, Oleksy. A takze zyjaca, ale nieangazujaca sie juz zupelnie w polityke premier Suchocka.

Natomiast "Nocna zmiana" to jeden z najobrzydliwszych przykladow wulgarnej agitki i manipulacji Jacka Kurskiego. Tylko dla wielbicieli poetyki teorii spiskowych i obiektywizmu na poziomie Polskiej Kroniki Filmowej z lat stalinizmu.

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez patiasym

A dla mnie wyzywanie od patologii to przerażający przykład bezduszności i braku empatii.

Napisane przez patiasym

Na temat samego premiera Olszewskiego nie bede sie wypowiadala, szczegolnie dzien po jego smierci. To dzis postac historyczna, tak samo jak inni niezyjacy juz premierzy z lat 1990. - Mazowiecki, Oleksy. A takze zyjaca, ale nieangazujaca sie juz zupelnie w polityke premier Suchocka.

Natomiast "Nocna zmiana" to jeden z najobrzydliwszych przykladow wulgarnej agitki i manipulacji Jacka Kurskiego. Tylko dla wielbicieli poetyki teorii spiskowych i obiektywizmu na poziomie Polskiej Kroniki Filmowej z lat stalinizmu.

Jak na osobę tak wytykającą innym bezduszność i brak empatii, mogłabyś się powstrzymać od inwektyw.
Rozumiem, że tolerancja dla cudzych poglądów działa zawsze i tylko w jedną stronę (w ogóle to słabo, co tam stalinizm, trzeba było propagandą nazistowsko-faszystowską pojechać ).



W kwestii filmu- manipulacja , w ogóle Tuska, Pawlaka, Geremka, Mazowieckiego nie było na tajnej naradzie u Wałęsy o natychmiastowym zablokowaniu rządu, w ogóle nie mówili tego, co zostało nagrane, manipulacja.

[patiasym]

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86478164]Jak na osobę tak wytykającą innym bezduszność i brak empatii, mogłabyś się powstrzymać od inwektyw.
Rozumiem, że tolerancja dla cudzych poglądów działa zawsze i tylko w jedną stronę (w ogóle to słabo, co tam stalinizm, trzeba było propagandą nazistowsko-faszystowską pojechać ).[/QUOTE]Nie jestem pewna, czy w ogole rozumiesz co to znaczy inwektywa. Nie robilam zadnych osobistych wycieczek, wyjawilam za to co sadze o wiekopomnym dziele redaktora Kurskiego (ze tez Oscara za to nie dostal, hanba!). I zaloze sie, ze nie jestem w tej ocenie odosobniona.[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86478164]W kwestii filmu- manipulacja , w ogóle Tuska, Pawlaka, Geremka, Mazowieckiego nie było na tajnej naradzie u Wałęsy o natychmiastowym zablokowaniu rządu, w ogóle nie mówili tego, co zostało nagrane, manipulacja.[/QUOTE]Ile wtedy mialas lat, pamietasz dobrze jaka byla sytuacja? Ja nie pamietam, wiem za to ze zrodel historycznych. To nie byla wina premiera Olszewskiego ale niestety, jak sie hoduje w skladzie rzadu takie osobniki jak Macierewicz, to jest jak tykajaca bomba zegarowa. Teraz to juz nawet sam Kaczynski sie go musial pozbyc z rzadu (i paru innych mu podobnych jak Szyszko). Taka wewnetrzna "dzienna zmiana"

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez patiasym

Nie jestem pewna, czy w ogole rozumiesz co to znaczy inwektywa. Nie robilam zadnych osobistych wycieczek, wyjawilam za to co sadze o wiekopomnym dziele redaktora Kurskiego (ze tez Oscara za to nie dostal, hanba!). I zaloze sie, ze nie jestem w tej ocenie odosobniona.Ile wtedy mialas lat, pamietasz dobrze jaka byla sytuacja? Ja nie pamietam, wiem za to ze zrodel historycznych. To nie byla wina premiera Olszewskiego ale niestety, jak sie hoduje w skladzie rzadu takie osobniki jak Macierewicz, to jest jak tykajaca bomba zegarowa. Teraz to juz nawet sam Kaczynski sie go musial pozbyc z rzadu (i paru innych mu podobnych jak Szyszko). Taka wewnetrzna "dzienna zmiana"

Rozumiem równie dobrze, jak protekcjonalizm.

Obrażanie inteligencji interlokutora jest specjalnością plotkowego, dlatego mnie to nie dotyka, raczej śmieszy.


Wtedy to już studiowałam na AM, więc doskonale pamiętam.
Tak samo, jak ponure lata 80-te, przypadające na moje dzieciństwo szkolne- upadlanie społeczeństwa przez władzę, braki wszystkiego (wieczne kolejki, w których się stało nocami, zimą- tak, starsze dzieci też; prawie wszystko spod lady- nawet gazety w kiosku), czekanie kilka lat na podłączenie telefonu, po kilkanaście na samochód czy mieszkanie, pensje niewystarczające na przeżycie- każdy pracował dodatkowo i to dużo, nie wspominając o prześladowaniach tych, którym się ustrój nie podoba.
A potem część tych , którzy "obalali" komunę" dogadała się z komuną dla własnych prywatnych interesów (choćby reprywatyzacja dla wybranych, partyjnych towarzyszy, albo ze strachu- różniTW SB) i tak obalono rząd, który chciał odsunąć ludzi kontrolowanych przez Rosję (wcześniej ZSRR), jak to było pokazane w nagłówku artykułu gazety, czytanej w sejmie: "Olszewski odszedł, agenci zostali"; rzekomym solidarnościowcom bliżej było (i jest) do, do SLD- wywodzącego się wprost ze zbrodniczej PZPR, kolejna partia tych samych- Kwaśniewski, Miller, Cimoszewicz, Kalisz itd., teraz to fałszywi piewcy demokracji.

[patiasym]

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86479243]Wtedy to już studiowałam na AM, więc doskonale pamiętam.
Tak samo, jak ponure lata 80-te, przypadające na moje dzieciństwo szkolne- upadlanie społeczeństwa przez władzę, braki wszystkiego (wieczne kolejki, w których się stało nocami, zimą- tak, starsze dzieci też; prawie wszystko spod lady- nawet gazety w kiosku), czekanie kilka lat na podłączenie telefonu, po kilkanaście na samochód czy mieszkanie, pensje niewystarczające na przeżycie- każdy pracował dodatkowo i to dużo, nie wspominając o prześladowaniach tych, którym się ustrój nie podoba.[/QUOTE]Na przyklad Kuronia, Michnika, Walesy, Frasyniuka, Celinskiego.. czy moze jednak byli przesladowani i przesladowansi? [1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86479243]A potem część tych , którzy "obalali" komunę" dogadała się z komuną dla własnych prywatnych interesów (choćby reprywatyzacja dla wybranych, partyjnych towarzyszy, albo ze strachu- różniTW SB) i tak obalono rząd, który chciał odsunąć ludzi kontrolowanych przez Rosję (wcześniej ZSRR), jak to było pokazane w nagłówku artykułu gazety, czytanej w sejmie: "Olszewski odszedł, agenci zostali"; rzekomym solidarnościowcom bliżej było (i jest) do, do SLD- wywodzącego się wprost ze zbrodniczej PZPR, kolejna partia tych samych- Kwaśniewski, Miller, Cimoszewicz, Kalisz itd., teraz to fałszywi piewcy demokracji.[/QUOTE]Nie ma to jak kontynuacja mitu o rzekomych "zdrajcach z Magdalenki" i stosowanie starych wyprobowanych metod propagandy. Nie bede juz literalnie pisala, kto powiedzial, ze klamstwo powtorzone tysiac razy staje sie prawda. Ta zlota mysl jest teraz ochoczo wcielana w zycie przed Kaczynskiego i jego totumfackich.[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86479243]wywodzącego się wprost ze zbrodniczej PZPR, kolejna partia tych samych- Kwaśniewski, Miller, Cimoszewicz, Kalisz itd.[/QUOTE]...Piotrowicz, Kryze, Lopinski, Czabanski, Jasinski i sympatyczni satyrycy - Jan Pietrzak i Marcin Wolski

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez patiasym

Na przyklad Kuronia, Michnika, Walesy, Frasyniuka, Celinskiego.. czy moze jednak byli przesladowani i przesladowansi? Nie ma to jak kontynuacja mitu o rzekomych "zdrajcach z Magdalenki" i stosowanie starych wyprobowanych metod propagandy. Nie bede juz literalnie pisala, kto powiedzial, ze klamstwo powtorzone tysiac razy staje sie prawda. Ta zlota mysl jest teraz ochoczo wcielana w zycie przed Kaczynskiego i jego totumfackich....Piotrowic z, Kryze, Lopinski, Czabanski, Jasinski i sympatyczni satyrycy - Jan Pietrzak i Marcin Wolski

Marcin Wolski? pisarz SF - jest czerwonym baronem?

[patiasym]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86480988]Marcin Wolski? pisarz SF - jest czerwonym baronem?[/QUOTE]W 1980 zostal sekretarzem Podstawowej Organizacji Partyjnej w Trojce. A juz po zwyciestwie PiS jako szef TVP2 mowil: "zasady sa jasne: wygrala ta partia i morda w kubel". Widac ze jego zasada jest jedna: byc zawsze z ta partia, ktora wygrala

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez patiasym

W 1980 zostal sekretarzem Podstawowej Organizacji Partyjnej w Trojce. A juz po zwyciestwie PiS jako szef TVP2 mowil: "zasady sa jasne: wygrala ta partia i morda w kubel". Widac ze jego zasada jest jedna: byc zawsze z ta partia, ktora wygrala

Jestem oburzona. Dobrze że skasowałam go parę lat temu ze swojej podręcznej biblioteczki

[VivelaPologne]

Ja jestem oburzona niejakim Marcinem Rolą, "dziennikarzem" z YouTube'a, który zdobywa coraz większą popularność. Ten człowiek jest prymitywny, chamski i arogancki do bólu. Hańbi zawód dziennikarza tytułując się nim. Uprawia obrzydliwą propagandę, jego kanał to wylęgarnia wszelkich rasistów, ksenofobów itd. Wciąż nie mogę uwierzyć, że ktoś go słucha. I nie chodzi mi konkretnie o jego poglądy, ale o formę, w jakiej te poglądy prezentuje.

[patiasym]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86481103]Jestem oburzona. Dobrze że skasowałam go parę lat temu ze swojej podręcznej biblioteczki
[/QUOTE]Tu sie nie ma co oburzac, tylko mowic sprawdzam. Naprawde mnie nie obchodzi czy ktos kiedys byl w PZPR i na jakim stanowisku. I nie mam ochoty patrzec w opozycyjna przeszlosc i grzebac w archiwach IPN. Ale jak ktos juz grzebie i wyzywa innych od komuchow, zdrajcow i agentow to ma prawo byc sprawdzony.

Nawiasem mowiac, ja do Olszewskiego naprawde nic osobiscie nie mam. TVP moglaby pokazac material o jego dzialalnosci w czasie PRL, o odwadze bycia obronca w procesach politycznych Kuronia, Michnika, Modzelewskiego, Szpotanskiego, Wankowicza. Ale nie, Kurski wyciaga po raz nie wiem ktory z archiwum arcydzielo w rezyserii Kurskiego: zmanipulowany propagandowy paszkwil z spiskowa teoria w tle. Rzad Olszewskiego byl rzadem slabym, skloconym, z marnym poparciem w parlamencie, a rozsadzily go dodatkowo wewnetrznie takie ponure postacie jak Macierewicz. Wystarczy posluchac Olechowskiego, ktory byl ministrem finansow - o Olszewskim mowil dobrze, choc bez robienia mu laurki: https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kr...er,907936.html
Niestety, odium "nocy teczek" potem sie za Olszewskim ciagnelo. A Kurski to nawet w takim momencie wykorzystuje. Ale po Kurskim to przeciez niczego innego sie nie spodziewalam.

Napisane przez VivelaPologne

Ja jestem oburzona niejakim Marcinem Rolą, "dziennikarzem" z YouTube'a, który zdobywa coraz większą popularność. Ten człowiek jest prymitywny, chamski i arogancki do bólu. Hańbi zawód dziennikarza tytułując się nim. Uprawia obrzydliwą propagandę, jego kanał to wylęgarnia wszelkich rasistów, ksenofobów itd. Wciąż nie mogę uwierzyć, że ktoś go słucha. I nie chodzi mi konkretnie o jego poglądy, ale o formę, w jakiej te poglądy prezentuje.

Widzialam Role, faktycznie obrzydliwe. No ale coz robic, przyklad idzie z gory.

[edan84]

Napisane przez patiasym

Tu sie nie ma co oburzac, tylko mowic sprawdzam. Naprawde mnie nie obchodzi czy ktos kiedys byl w PZPR i na jakim stanowisku. I nie mam ochoty patrzec w opozycyjna przeszlosc i grzebac w archiwach IPN. Ale jak ktos juz grzebie i wyzywa innych od komuchow, zdrajcow i agentow to ma prawo byc sprawdzony.

Nawiasem mowiac, ja do Olszewskiego naprawde nic osobiscie nie mam. TVP moglaby pokazac material o jego dzialalnosci w czasie PRL, o odwadze bycia obronca w procesach politycznych Kuronia, Michnika, Modzelewskiego, Szpotanskiego, Wankowicza. Ale nie, Kurski wyciaga po raz nie wiem ktory z archiwum arcydzielo w rezyserii Kurskiego: zmanipulowany propagandowy paszkwil z spiskowa teoria w tle. Rzad Olszewskiego byl rzadem slabym, skloconym, z marnym poparciem w parlamencie, a rozsadzily go dodatkowo wewnetrznie takie ponure postacie jak Macierewicz. Wystarczy posluchac Olechowskiego, ktory byl ministrem finansow - o Olszewskim mowil dobrze, choc bez robienia mu laurki: https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kr...er,907936.html
Niestety, odium "nocy teczek" potem sie za Olszewskim ciagnelo. A Kurski to nawet w takim momencie wykorzystuje. Ale po Kurskim to przeciez niczego innego sie nie spodziewalam.Widzialam Role, faktycznie obrzydliwe. No ale coz robic, przyklad idzie z gory.

Przecież był o tym program. Zaraz po Nocnej Zmianie....

[patiasym]

Napisane przez edan84

Przecież był o tym program. Zaraz po Nocnej Zmianie....

A po co w ogole byla ta ekstraordynaryjna emisja Nocnej zmiany? Zeby wspomniec premiera Olszewskiego czy opluc po raz kolejny Walese i Tuska?

[edan84]

Napisane przez patiasym

A po co w ogole byla ta ekstraordynaryjna emisja Nocnej zmiany? Zeby wspomniec premiera Olszewskiego czy opluc po raz kolejny Walese i Tuska?

Mnie pytasz? Nie pracuję w TVP

[patiasym]

Napisane przez edan84

Mnie pytasz? Nie pracuję w TVP

Nie trzeba pracowac zeby widziec do czego sluzy teraz ta machina propagandy

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez patiasym

Na przyklad Kuronia, Michnika, Walesy, Frasyniuka, Celinskiego.. czy moze jednak byli przesladowani i przesladowansi? Nie ma to jak kontynuacja mitu o rzekomych "zdrajcach z Magdalenki" i stosowanie starych wyprobowanych metod propagandy. Nie bede juz literalnie pisala, kto powiedzial, ze klamstwo powtorzone tysiac razy staje sie prawda. Ta zlota mysl jest teraz ochoczo wcielana w zycie przed Kaczynskiego i jego totumfackich....Piotrowic z, Kryze, Lopinski, Czabanski, Jasinski i sympatyczni satyrycy - Jan Pietrzak i Marcin Wolski

I przez media agory, politykę, krytykę polityczną itd.


Nie rzekomych zdrajcach. Jak to było- Czarzasty do Frasyniuka:" żeście komunistów pokonali?no nie, wyście się k.... z nami przy okrągłym stole dogadali".

Najwięcej mają do powiedzenia ci, którzy nawet nie żyli w tamtym czasie.


Kuroń- bardzo mu współczułam (szczególnie poruszająca jest historia jego małżeństwa), ale picie wódki, śmiechy i żarty czyli tworzenie "atmosfery okrągłego stołu " z Kiszczakiem - prześladowcą, a właściwie szefem jego prześladowców- dziwna sprawa. Widziałam ostatnio dokument z Magdalenki i willi Zawrat.


[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86480988]Marcin Wolski? pisarz SF - jest czerwonym baronem?[/QUOTE]
W PZPR był 5 czy 6 lat, a potem za swoje teksty krytykujące władzę dostał od partii zakaz pracy w mediach.

Taki czerwony baron


Jan Pietrzak pochodził z bardzo komunistycznej rodziny, zaczynał od szkoły partyjnej i zapisał się do partii, ale już w latach 60-tych był tępiony przez cenzurę, uznany za jednostkę szkodliwą społecznie, inwigilowany przez służby z powodu działalności antykomunistycznej.


Jakie znaczenie dla Polski miała ich przynależność do partii? żadne.


Działalność polityków/posłów PZPR, potem SLD - kluczowe (np. magister moskiewski, oficjalnie po studiach, ale bez mgr, bo nie chciał się przyznać do tej Moskwy-prezydent Kwaśniewski).

Bycie tw SB "Bolek" w przypadku Wałęsy- zasadnicze.

Napisane przez patiasym

A po co w ogole byla ta ekstraordynaryjna emisja Nocnej zmiany? Zeby wspomniec premiera Olszewskiego czy opluc po raz kolejny Walese i Tuska?

Nie ma kogo opluwać, sami się o wielokrotnie skompromitowali- kłamstwami i czynami.

Ostatnio Brytyjczycy odpowiednio ocenili tego drugiego.

[_vixen_]

Trzeba być naiwnym jak dziecko albo w ogóle nie znać realiów tego systemu, zeby wierzyć, ze dało sie sprawy załatwić inaczej niż tak jak to zrobiono przy okrągłym stole. To nie była żadna zdrada, czy ktoś serio myśli, ze taki Kiszczak czy Jaruzelski daliby sie na spokojnie powiesić czy do więzień wsadzić przez ówczesna opozycje? Wybuchłaby wojna domowa, być moze z interwencja Rosjan. Ciekawe, kto pierwszy wówczas poszedł by walczyć, zapewne Kaczyński Jarosław, bohater narodowy. Naprawdę, wielki zarzut, ze sie "dogadali", oczywiście lepiej jak krew tysięcy Polaków, ojców i matek dzieciom, lalaby sie po ulicach.
Sukcesem okrągłego stołu według mnie było to, ze odbyło sie to bez przelewu krwi, a wiadomo, ze ta władza była zdolna do wszystkiego, ze strzelaniem do robotników włącznie, czemu wielokrotnie dała wyraz.

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

A w innych krajach postkomunistycznych przy zmianie ustroju tak było? Krew płynęła ulicami?
Za to lustrację zrobili.

Kłamliwe straszenie wojną domową,jak w przypadku stanu wojennego- z udziałem w niej ZSRR.

[patiasym]

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86482534]A w innych krajach postkomunistycznych przy zmianie ustroju tak było? Krew płynęła ulicami?
Za to lustrację zrobili.[/QUOTE]W Rumunii chociazby.[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86482534]Kłamliwe straszenie wojną domową,jak w przypadku stanu wojennego- z udziałem w niej ZSRR.[/QUOTE]Oczywiscie, ze wojska ZSRR by wkroczyly, tak jak robily to wczesniej na Wegrzech i w Czechoslowacji. Udalo sie uniknac masakry. A teraz to sobie mozna gdybac.

Jeszcze jedno, mozesz to nawet odebrac jako atak osobisty. Zestawienie w pierwszym poscie smierci Olszewskiego z nazwaniem Walesy Bolkiem (ze tak przypomne napisalas: "cała prawda o spanikowanym dekomunizacją BolkuWałęsie"), to jest dla mnie wykorzystanie okazji smierci jednego czlowieka do splugawienia drugiego. Cos, na co ja bym sie nigdy w zyciu nie zdobyla.

[patiasym]

Z aktualnych wydarzen:
https://www.facebook.com/lechwalesa/...38992822813518

[elvegirl]

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;86482254]
Ostatnio Brytyjczycy odpowiednio ocenili tego drugiego.[/QUOTE]
Co mnie zresztą rozczuliło. Nie ma to jak się skupić na fragmencie wypowiedzi i przekręcić jedno krótkie zdanie tak, żeby zmienić jego kontekst


Ja się akurat bardzo z Tuskiem zgadzam - ci, którzy nawoływali do brexitu nie mając planu na przeprowadzenie go, powinni co najmniej wziąć mocny rozpęd i przyłożyć w ścianę na otrzeźwienie. Ci, którzy zareagowali entuzjastycznie na puste hasła bez konkretnego zaplecza powinni zrobić podobnie.
Rozgrzebali i teraz człowieki kombinujta.

[patiasym]

Napisane przez elvegirl

Ja się akurat bardzo z Tuskiem zgadzam - ci, którzy nawoływali do brexitu nie mając planu na przeprowadzenie go, powinni co najmniej wziąć mocny rozpęd i przyłożyć w ścianę na otrzeźwienie. Ci, którzy zareagowali entuzjastycznie na puste hasła bez konkretnego zaplecza powinni zrobić podobnie.
Rozgrzebali i teraz człowieki kombinujta.

Ja sie tylko z jednym co do glosow na temat brexitu nie zgadzam (nie wiem czy to akurat Tusk kiedys powiedzial, ale byly takie sugestie): drugie referendum w tej samej sprawie nie byloby demokratyczne. Decyzja zostala powzieta w drodze waznego pod wzgledem prawnym plebiscytu. Roma locuta, causa finita.

[elvegirl]

On chyba nic takiego nie sugerował, to są znowu interpretacje jego wpisu. W styczniu, jak parlament brytyjski odrzucił umowę brexitową, Tusk rzucił na twitterze "jeżeli umowa nie jest możliwa, ale nikt nie chce braku porozumienia, to kto wreszcie zdobędzie się na odwagę, żeby wskazać jedyne pozytywne rozwiązanie?".

Ciągle mu się wmawia, że on sugeruje to, albo tamto. A nie można po prostu przyjmować tego co on pisze dosłownie, bez podtekstów? Brytyjczycy chcą wyjścia z UE, no proszę bardzo. Nie chcą tego zrobić bez umowy? No nie chcą. Nie chcą zaakceptować przedstawionego im planu? No nie chcą. To kto w końcu wymyśli coś konkretnego, zadowalającego obie strony?

---------- Dopisano o 15:41 ---------- Poprzedni post napisano o 15:36 ----------

I tak, też uważam, że drugie referendum byłoby niedemokratyczne. Natomiast nie zdziwię się jak do niego dojdzie, bo tam już wszyscy gryzą własne ogony. Nie zdziwię się też, jeśli wynik drugiego będzie taki sam jak pierwszego, chociaż to dopiero by były jajca.

[patiasym]

Napisane przez elvegirl

On chyba nic takiego nie sugerował, to są znowu interpretacje jego wpisu. W styczniu, jak parlament brytyjski odrzucił umowę brexitową, Tusk rzucił na twitterze "jeżeli umowa nie jest możliwa, ale nikt nie chce braku porozumienia, to kto wreszcie zdobędzie się na odwagę, żeby wskazać jedyne pozytywne rozwiązanie?".

Ciągle mu się wmawia, że on sugeruje to, albo tamto. A nie można po prostu przyjmować tego co on pisze dosłownie, bez podtekstów? Brytyjczycy chcą wyjścia z UE, no proszę bardzo. Nie chcą tego zrobić bez umowy? No nie chcą. Nie chcą zaakceptować przedstawionego im planu? No nie chcą. To kto w końcu wymyśli coś konkretnego, zadowalającego obie strony?

Elve, ale ja nie sugerowalam, ze to koniecznie byl Tusk. Tyle jest glosow w tej sprawie, ze trudno dojsc czasem do tego kto co naprawde mowil. Natomiast zadania powtorzenia glosowania wychodzace od politykow obily mi sie o uszy.

Napisane przez elvegirl

I tak, też uważam, że drugie referendum byłoby niedemokratyczne. Natomiast nie zdziwię się jak do niego dojdzie, bo tam już wszyscy gryzą własne ogony. Nie zdziwię się też, jeśli wynik drugiego będzie taki sam jak pierwszego, chociaż to dopiero by były jajca.

Do tego jeszcze z wieksza przewaga