Psy - cz. IV

[klempaa]

A odkąd to cechą jakiejkolwiek rasy psa jest agresja?
No nie jest. Mogą być psy bardziej porywcze lub mniej, lepiej stosujące i czytające CSy lub gorzej, bardziej lub mniej kontrolujące itd itp - ale wrodzona agresja? Zdarza się - pod postacią choroby. Nie cechy charakteru.

Ja miałam CTRa - pies naprawdę bardzo ostry, ale wychowany był - nieskromnie stwierdzę - świetnie jak na moje umiejętności w tamtym czasie + to, że był z pseudo (co prawda ZKwP, ale pseudo). Agresywny nie był, ale reagował na pewne sytuacje zupełnie inaczej niż berneńczyk - czasem agresją właśnie, ale nie zawsze.

I niestety taka prawda - jak pies jest z pseudo, krzyżowany nie wiadomo jak bez ładu i składu - to znacznie większa szansa na to, że będzie trudniejszy w ulożeniu i życiu z nim na codzień.

[Rottie]

Napisane przez pffe

nie, nie pisze jak o wyznaczniku całej rasy powiedziałam, że ja się akurat tych konkretnych psów boję bo według mnie są agresywne i tyle.

ojesu jaka ignorancja straszna.. i to dzisiaj, kiedy tyle się mówi o 'rasach agresywnych' i pisze to publicznie psiara..

Napisane przez pffe

btw. jak pies jest nie taki jak trzeba to od razu zarzucasz, że nie jest rasowy? no błagam Cię, to wyznacznikiem nie jest żadnym.
Mój posok nie jest czysty, cóż, nie brałam z hodowli, ratowałam od uśpienia czy utopienia albo umierania z głodu i się nie zastanawiałam czy olaboga ma rodowód bo jak nie to się może coś dziać, przecież krzyżówka to gorsze zło popłynęłaś, serio. Teraz już wiemy, że każdy pies, który rasowy w 100% nie jest jest gorszy.

dziewczyno co Ty pieprzysz, ze tak brzydko powiem? Gdzie Ty coś takiego wyczytałaś? zmień dilera powaga albo się chociaż wyśpij
swoją drogą - wiesz w ogóle do czego rottki zostały stworzone? Nie, nie zostały stworzone jako 'agresywne i groźne psy'. Radzę wstkać odpowiednią frazę w gugla i się podszkolić, zamiast pieprzyć bzdury publicznie.

[pffe]

Napisane przez klempaa

A odkąd to cechą jakiejkolwiek rasy psa jest agresja?
No nie jest. Mogą być psy bardziej porywcze lub mniej, lepiej stosujące i czytające CSy lub gorzej, bardziej lub mniej kontrolujące itd itp - ale wrodzona agresja? Zdarza się - pod postacią choroby. Nie cechy charakteru.

Ja miałam CTRa - pies naprawdę bardzo ostry, ale wychowany był - nieskromnie stwierdzę - świetnie jak na moje umiejętności w tamtym czasie + to, że był z pseudo (co prawda ZKwP, ale pseudo). Agresywny nie był, ale reagował na pewne sytuacje zupełnie inaczej niż berneńczyk - czasem agresją właśnie, ale nie zawsze.

I niestety taka prawda - jak pies jest z pseudo, krzyżowany nie wiadomo jak bez ładu i składu - to znacznie większa szansa na to, że będzie trudniejszy w ulożeniu i życiu z nim na codzień.

Czyli wychodzi na to, że wcale wychowanie nie jest takie w 100% jak się wydaje, całkowicie wpływające na psa bo rasa też i inne te czynniki. Czyli pies mógł się zrobić agresywny bez powodu, mimo wychowania? no ja to tak rozumiem bo dla mnie człowiek, który ma psy całe życie, wychowywał i takie ze schronu i takie z pseudo i normalne psy rasowe, także te cięższych ras, nagle trafia na jednego i coś takiego się dzieje i to z zaskoczenia, to dla mnie jest to, że coś tam w tym charakterze było nie tak i zwyczajnie ujawniło się później a nie od szczeniaka.
dobrze rozumiem?

---------- Dopisano o 21:33 ---------- Poprzedni post napisano o 21:31 ----------

Napisane przez Rottie

ojesu jaka ignorancja straszna.. i to dzisiaj, kiedy tyle się mówi o 'rasach agresywnych' i pisze to publicznie psiara..



dziewczyno co Ty pieprzysz, ze tak brzydko powiem? Gdzie Ty coś takiego wyczytałaś? zmień dilera powaga albo się chociaż wyśpij
swoją drogą - wiesz w ogóle do czego rottki zostały stworzone? Nie, nie zostały stworzone jako 'agresywne i groźne psy'. Radzę wstkać odpowiednią frazę w gugla i się podszkolić, zamiast pieprzyć bzdury publicznie.

to jest jedna z najgroźniejszych ras, stąd moje zdanie, że są agresywne.

[klempaa]

Napisane przez pffe

Czyli wychodzi na to, że wcale wychowanie nie jest takie w 100% jak się wydaje, całkowicie wpływające na psa bo rasa też i inne te czynniki. Czyli pies mógł się zrobić agresywny bez powodu, mimo wychowania? no ja to tak rozumiem bo dla mnie człowiek, który ma psy całe życie, wychowywał i takie ze schronu i takie z pseudo i normalne psy rasowe, także te cięższych ras, nagle trafia na jednego i coś takiego się dzieje i to z zaskoczenia, to dla mnie jest to, że coś tam w tym charakterze było nie tak i zwyczajnie ujawniło się później a nie od szczeniaka.
dobrze rozumiem?

Oczywiście że wychowanie to nie jest 100%. Gdyby było to po co byśmy (=hodowcy) zwracali taką uwagę na charaktery psów, które używamy do rozrodu...? Gdyby było, to w zasadzie po co tyle ras, skoro mogłabym - wychowaniem - z huskyego zrobić basseta?

Agresywny bez powodu? Nie, nie ma "bez powodu". Jakiś powód musiał być.
Nie koniecznie psychiczny - również niektóre choroby (padaczka, nowotwory mózgu, choroby związane z przewlekłym bólem) moga działać wyzwalająco w temacie agresji. A jesli nie to w życiu psa/rodziny musiało zadziać się coś, co sprawiło że taki się stał.

Nic się nie dzieje bez powodu. Jeśli nie znam powodu zmiany zachowania mojego psa to znaczy, że za słabo szukałam/zastanawiałam się/analizowałam, a nie, że tego powodu nie ma.

[Rottie]

Napisane przez pffe

to jest jedna z najgroźniejszych ras, stąd moje zdanie, że są agresywne.

Staram się powstrzymywać ale smutne jest to jak bardzo masz ignoranckie podejście

czekaj czekaj.. ty myślałaś, że to jaki jest pies tylko i wyłącznie kwestia wychowania? ze papiś rodzi się jako czysta karta?

[klempaa]

Napisane przez pffe

to jest jedna z najgroźniejszych ras, stąd moje zdanie, że są agresywne.

Masz na myśli wykaz?
Jak dla mnie to na miejsce tam znacznie bardziej od rottka zasługuje doberman.
Ale nasze polskie prawo bywa dziwne

[pffe]

Napisane przez klempaa

Oczywiście że wychowanie to nie jest 100%. Gdyby było to po co byśmy (=hodowcy) zwracali taką uwagę na charaktery psów, które używamy do rozrodu...? Gdyby było, to w zasadzie po co tyle ras, skoro mogłabym - wychowaniem - z huskyego zrobić basseta?

Agresywny bez powodu? Nie, nie ma "bez powodu". Jakiś powód musiał być.
Nie koniecznie psychiczny - również niektóre choroby (padaczka, nowotwory mózgu, choroby związane z przewlekłym bólem) moga działać wyzwalająco w temacie agresji. A jesli nie to w życiu psa/rodziny musiało zadziać się coś, co sprawiło że taki się stał.

Nic się nie dzieje bez powodu. Jeśli nie znam powodu zmiany zachowania mojego psa to znaczy, że za słabo szukałam/zastanawiałam się/analizowałam, a nie, że tego powodu nie ma.

Wiesz, nie oceniam faceta, bał się o dzieciaki bo pies zrobił się agresywny. W wynikach nic nie wyszło bo hodowla prowadziła badania. To był taki przełom, pies zrobił się agresywny wobec wszystkich i wszystkiego co się ruszało.
Uważam, że to, jak zaczął się zachowywać to jest powód czegoś, ale myślę, że to i kwestia charakteru bo z dnia na dzień? i to aż tak? no już się nie dowiem dlaczego. A muszę podpytać czy wtedy w hodowli jak go wzięli z powrotem to czy coś znaleźli bo jedyne co wiem to to, że musiał być odizolowany od reszty psów ze względu na agresję wobec nich.
Mnie mimo to one stresują, ja się ich boję bo widzę, że są to psy dominujące a jak jeszcze właściciel pozwoli to wejdzie na głowę.

[klempaa]

Napisane przez pffe

Wiesz, nie oceniam faceta, bał się o dzieciaki bo pies zrobił się agresywny. W wynikach nic nie wyszło bo hodowla prowadziła badania. To był taki przełom, pies zrobił się agresywny wobec wszystkich i wszystkiego co się ruszało.
Uważam, że to, jak zaczął się zachowywać to jest powód czegoś, ale myślę, że to i kwestia charakteru bo z dnia na dzień? i to aż tak? no już się nie dowiem dlaczego. A muszę podpytać czy wtedy w hodowli jak go wzięli z powrotem to czy coś znaleźli bo jedyne co wiem to to, że musiał być odizolowany od reszty psów ze względu na agresję wobec nich.
Mnie mimo to one stresują, ja się ich boję bo widzę, że są to psy dominujące a jak jeszcze właściciel pozwoli to wejdzie na głowę.

Berneńczyk też wejdzie na głowę jak mu się pozwoli.

Twój opis jak dla mnie pasuje najbardziej do organicznej choroby.

[pffe]

Napisane przez Rottie

Staram się powstrzymywać ale smutne jest to jak bardzo masz ignoranckie podejście

czekaj czekaj.. ty myślałaś, że to jaki jest pies tylko i wyłącznie kwestia wychowania? ze papiś rodzi się jako czysta karta?

Nie, nie ale skoro stwierdziłaś, że rasowy to z góry lepszy bo jak coś się działo to może dlatego, że nie był rasowy...

---------- Dopisano o 21:44 ---------- Poprzedni post napisano o 21:43 ----------

Napisane przez klempaa

Masz na myśli wykaz?
Jak dla mnie to na miejsce tam znacznie bardziej od rottka zasługuje doberman.
Ale nasze polskie prawo bywa dziwne

Doberman? serio? one tylko wyglądają groźnie dziadkowie moi mieli, pies anioł, dosłownie.

[Rottie]

Napisane przez pffe

Uważam, że to, jak zaczął się zachowywać to jest powód czegoś, ale myślę, że to i kwestia charakteru bo z dnia na dzień? i to aż tak?

To źle myślisz, bo jeśli z dnia na dzień, to tym bardziej powód był inny

Napisane przez pffe

Mnie mimo to one stresują, ja się ich boję bo widzę, że są to psy dominujące a jak jeszcze właściciel pozwoli to wejdzie na głowę.

Nie są dominujące względem właściciela, tylko innych psów. Stan Twojej wiedzy na temat cięższych psychicznie psów to -9479854784 i ostatnie co bym zrobiła, to polecenie Ci pita jeszcze dłuuuuga droga przed Tobą, ale trzymam kciuki

[pffe]

Napisane przez klempaa

Berneńczyk też wejdzie na głowę jak mu się pozwoli.

Twój opis jak dla mnie pasuje najbardziej do organicznej choroby.

Ok, no może i masz rację. No jednak dla teścia pies, który po roku przebywania u nich nagle zaczął się tak zachowywać był zwyczajnie zagrożeniem. Ja bym nie oddała, bym najpierw sprawdzała ale podobno jak się ma dzieci to stoją na pierwszym miejscu.

[Rottie]

Napisane przez pffe

Doberman? serio? one tylko wyglądają groźnie dziadkowie moi mieli, pies anioł, dosłownie.

Znowu to samo
Dobki to psy dużo dużo bardziej reaktywne od rottków, dużo mniej stabilne psychicznie i najczęściej z wieczną fazą 'komu by wpier...'. Pies Twoich dziadków świadczy aż o NICZYM.

[pffe]

Napisane przez Rottie

To źle myślisz, bo jeśli z dnia na dzień, to tym bardziej powód był inny



Nie są dominujące względem właściciela, tylko innych psów. Stan Twojej wiedzy na temat cięższych psychicznie psów to -9479854784 i ostatnie co bym zrobiła, to polecenie Ci pita jeszcze dłuuuuga droga przed Tobą, ale trzymam kciuki

Od początku mówiłam, że o tych rasach nie mam pojęcia pod tym względem i mówiłam, że pit bull mi się tylko podoba pod względem wyglądu i tego jak widywałam zaprzyjaźnione. z rottami nie miałam do czynienia bo nie chcę mieć, choćby mi wmawiali, że on nigdy nic to nie ufam im, może doświadczonemu hodowcy bym w tym względzie zaufała ale nie wyobrażam sobie zastanawiać się czy coś się nie wydarzy a takie mam myśli przy rottweilerach, no niestety.

---------- Dopisano o 21:48 ---------- Poprzedni post napisano o 21:47 ----------

Napisane przez Rottie

Znowu to samo
Dobki to psy dużo dużo bardziej reaktywne od rottków, dużo mniej stabilne psychicznie i najczęściej z wieczną fazą 'komu by wpier...'. Pies Twoich dziadków świadczy aż o NICZYM.

No nie był czysty, był zmieszany z dogiem niemieckim, więc może to kwestia tego i może stąd mam podejście inne do nich.
A tak w ogóle, to bardzo mało się teraz widzi dobermanów.

[Rottie]

Napisane przez pffe

Nie, nie ale skoro stwierdziłaś, że rasowy to z góry lepszy bo jak coś się działo to może dlatego, że nie był rasowy...

Ty serio nie czujesz tej zależności? Nie wiesz jak działa ten łańcuch zdarzeń, który sprawia, że psy modnej rasy przestają być tak naprawdę przedstawicielami swojej rasy?

[pffe]

Napisane przez Rottie

Ty serio nie czujesz tej zależności? Nie wiesz jak działa ten łańcuch zdarzeń, który sprawia, że psy modnej rasy przestają być tak naprawdę przedstawicielami swojej rasy?

No wychowanie ma znaczenie, tak? skoro jest zmieszany to może być problem ale da się naprowadzić na prostą? a rasowy to praktycznie pewność, że charakter ma taki, jaki mieć powinien.

[Rottie]

Napisane przez pffe

No wychowanie ma znaczenie, tak? skoro jest zmieszany to może być problem ale da się naprowadzić na prostą? a rasowy to praktycznie pewność, że charakter ma taki, jaki mieć powinien.

Chodzi o to, że modne rasy krzyżuje się masowo, bez względu na charater danego osobnika i sprzedaje byle komu. Ten byle kto dalej mnoży swojego psa z następnym, który choc trochę tę rasę przypomina. Znów idą one w ręce byle kogo i tak w koło Macieju. W efekcie po paru pokoleniach psów bez papierów, z czego jeden rottkiem był inny go tylko przypominał, mamy tak naprawdę kota w worku, bo siedzieć w nim może wszystko.
Rasowy nie zawsze charakter ma taki, jaki mieć powinien, ale chodzi o prawdopodobieństwo.
A rottki były naprawdę modną rasą jeszcze niedawno. Moi teściowe je właśnie tak 'hodowali'.

[pffe]

Napisane przez Rottie

Chodzi o to, że modne rasy krzyżuje się masowo, bez względu na charater danego osobnika i sprzedaje byle komu. Ten byle kto dalej mnoży swojego psa z następnym, który choc trochę tę rasę przypomina. Znów idą one w ręce byle kogo i tak w koło Macieju. W efekcie po paru pokoleniach psów bez papierów, z czego jeden rottkiem był inny go tylko przypominał, mamy tak naprawdę kota w worku, bo siedzieć w nim może wszystko.
Rasowy nie zawsze charakter ma taki, jaki mieć powinien, ale chodzi o prawdopodobieństwo.
A rottki były naprawdę modną rasą jeszcze niedawno. Moi teściowe je właśnie tak 'hodowali'.

No rozumiem. To samo jest z całą masą innych ras i co poradzić.
Co z kundelkami? Patrzymy co najbardziej przypomina jeśli bierzemy ze schroniska? przecież i tak może tam być wszystko.

[Rottie]

Napisane przez pffe

Co z kundelkami? Patrzymy co najbardziej przypomina jeśli bierzemy ze schroniska? przecież i tak może tam być wszystko.

Kundel to kundel, to, że coś przypomina o niczym nie świadczy. Mnie osobiście wkurza podciąganie rasy na siłę. Kundel to kundel i nie ma w tym nic złego.

[klempaa]

Napisane przez pffe

Od początku mówiłam, że o tych rasach nie mam pojęcia pod tym względem i mówiłam, że pit bull mi się tylko podoba pod względem wyglądu i tego jak widywałam zaprzyjaźnione. z rottami nie miałam do czynienia bo nie chcę mieć, choćby mi wmawiali, że on nigdy nic to nie ufam im, może doświadczonemu hodowcy bym w tym względzie zaufała ale nie wyobrażam sobie zastanawiać się czy coś się nie wydarzy a takie mam myśli przy rottweilerach, no niestety.

No ale to jest Twoje osobiste uprzedzenie, a nie cecha rasy. Rozróżnijmy te dwie rzeczy.

Napisane przez pffe

No rozumiem. To samo jest z całą masą innych ras i co poradzić.
Co z kundelkami? Patrzymy co najbardziej przypomina jeśli bierzemy ze schroniska? przecież i tak może tam być wszystko.

Kundelek to lotto. To, ze wygląda prawie jak cośtam nie znaczy że nie ma charakteru kompletnie innego. Dlatego ja jestem zdecydowaną zwolenniczką adoptowania psów z DT - tam przynajmniej coś więcej o psie wiadomo.

---------- Dopisano o 06:00 ---------- Poprzedni post napisano o 05:59 ----------

Napisane przez Rottie

Dobki to psy dużo dużo bardziej reaktywne od rottków, dużo mniej stabilne psychicznie i najczęściej z wieczną fazą 'komu by wpier...'. Pies Twoich dziadków świadczy aż o NICZYM.

No właśnie ja też z obcowania z dobkami takie wrażenie odniosłam - a trochę obcowałam bo mi się podobają straszliwie

[anlejka]

Posprzątałam swój stolik w pokoju, który służy tylko i wyłącznie do nauki (albo robienia czegoś plastycznego). No i posprzątałam. Zniosłam co mi potrzebne, wróciłam się po coś do picia. Przyszłam do pokoju i na stole znalazłam takie coś
I tak sobie siedziałam, rysowałam literki, a jak się obijałam to kudłaty wolontariusz trącał mnie nosem albo pacał łapą.

[Merys]

Napisane przez anlejka

Posprzątałam swój stolik w pokoju, który służy tylko i wyłącznie do nauki (albo robienia czegoś plastycznego). No i posprzątałam. Zniosłam co mi potrzebne, wróciłam się po coś do picia. Przyszłam do pokoju i na stole znalazłam takie coś
I tak sobie siedziałam, rysowałam literki, a jak się obijałam to kudłaty wolontariusz trącał mnie nosem albo pacał łapą.

Słodziak my wczoraj zaliczyłyśmy pierwsze poznanie samochodu, Suzi trochę nieśmiało weszła do środka, ale potem dosyć szybko zrelaksowała się na moich kolanach Beti, jak to ona pierwsza w środku i gotowa do drogi.

[inga21]

Jak wyczyścić psa z farby? Remont u mnie, a młoda najpierw wpakowała się w pianę w której była sama chemia, więc przez następne 40 min siedziała pod prysznicem i szorowałam ją żeby mieć pewność, że nic jej nie będzie.
A teraz ma czerwony cały jeden bok bo gojek mały musiał(!) dotknąć świeżo malowanego murku.

Pilnuje je jak głupia podczas tych wszystkich prac, żeby im się nic nie stało i wszystkie grzeczne... oprócz Kofy

Aaa zapomniałam... ta menda mała nauczyła się specjalnie robić coś źle, żeby później ją chwalić za cokolwiek zrobionego dobrze
Tak więc teraz uczymy się komendy 'nie udawaj' po której ma Kofkowi wracać mózg

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[anlejka]

Witaj w moim świecie
Robienie z siebie totalnego matoła tylko po to żeby potem zostać pochwalonym jak się uda po prostu usiąść.

[inga21]

Napisane przez anlejka

Witaj w moim świecie
Robienie z siebie totalnego matoła tylko po to żeby potem zostać pochwalonym jak się uda po prostu usiąść.

O właśnie coś w tym stylu. Ale i tak najgorzej jeat jak moja odgrywa scenę 'jestem biedna, bita, zagłodzona i wszystkiego się boje' przed obcymi ludźmi, żeby jej dali coś do żarcia :maleje: ja ją sprowadzam na ziemię, a ludzie patrzą na mnie jak na potwora, bo przecież pies się boi a ja jeszcze wydaje mu komendy. A sekundę później, jak wie już że nic nie ugra kica sobie w pełnej szczęśliwości dalej ktoś nas w końcu do tozu zgłosi, bo aktorka z niej wyśmienita.

Albo ostatnio mój mężczyzna wspaniały chciał się z nią dogadać, bo się obraziła... leży na ziemi, woła ją, przytula się do niej, ona dalej foch (nie pozwolił jej gryźć telefonu). Nie widzieli jak weszłam do pokoju, dalej się przepraszają, jak tylko mnie zobaczyła... zaczęła piszczeć, uciekać i przebiegła z miną 'chciał mnie zabijać, ratuj mamo, daj smaka, poprzytulaj' On oczywiście przerażony, bo pierwszy raz widział jej występ
Jak kazałam jej przestać się podpisywać to wróciła do niego przytulać się dalej.
Normalnie nie wiem co mam z nią zrobić. Nie miałam jeszcze takiego psa. Czasami któreś udawało że coś boli żeby wszyscy się interesowali, ale takiego cyrku jeszcze nie miałam.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[zakonna]

Ha ha ha. Ale super się czyta te opisy. Zazdroszczę takiej cyrkowki.

[Quadesha]

Haha ja akurat jak moja miala 10 tygodni miałam remont. N oczywiście musiala wejść lapkami w farbę... Mnie nie było, wracam a tam podłoga w żółtych łapkach... Tata odszedł na chwilę, a ta juz wykorzystała okazję.


Jeszcze co do takiego cwaniakownia to moja kradnie skarpetki... Wystarczy, ze otworzę szuflade, odejde na chwilę i hop, albo leżały na kupce do schowania idę do kuchni, a ta juz skarpetka w puszczyk i halo daj mi ciacho to ci oddam! :p

[anlejka]

Milo się nauczył otwierać pufę i kradł mojemu bratu skarpetki A mówiłam mu 'schowaj je do szafy jak człowiek'

Milo na szczęście nie ma takiego motywu jak 'biją, nie karmią i każą pracować". Choć czasami jak się do spania zbiera, to się zwija w taki kłębuszek i patrzy oczyskami i wygląda jak taka bida ze schroniska* wyciągnięta. I tak patrzy i patrzy póki się koło niego nie usiądzie albo nie położy. Jak nie usiądzie nikt to wstaje i wychodzi obrażony z pokoju i idzie spać gdzie indziej.


*Na to, że jest ze schroniska nikt się nie nabierze, bo jest za gruby

[a_na]

Danka22 - wyjdę na upierdliwą...ale mała wygląda jak "przed" a nie "po" .... ona ma coś nie tak z przednimi łapami?

A my mamy trochę zajęcia teraz..dlatego brak czasu na forum...

[Rottie]

z dzisiaj

[Rottie]

Kura mistrz drugiego planu, piłka złapana w locie jak zawsze



Tekiloza przyczajka za źdźbłem



i glutek