Wasze "ulubione" błędy językowe cz. 3.

[Margot45]

Lepiej późno niż wcale

[Margot45]

"księżna Meghan jest oczkiem w jego głowie"

[Margot45]

szukali matkę noworodka

[karolinka86]

Czy użycie wyrażenia dzień prędzej zamiast dzień wcześniej jest poprawne ?Bo spotkałam się z tym na YouTubie

Wysłane z mojego SM-T113 przy użyciu Tapatalka

[Rezolutna_Frania]

Kiedy ktoś pisze w dopełniaczu słowa nie kończące się na "ia" przez "ii".

Dania i Danii

piwonia i piwonii

ale

krew i krwi (nie krwii)

dzień i dni (nie dnii)

[megamag]

Napisane przez Rezolutna_Frania

Kiedy ktoś pisze w dopełniaczu słowa nie kończące się na "ia" przez "ii".

Dania i Danii

piwonia i piwonii

ale

krew i krwi (nie krwii)

dzień i dni (nie dnii)

Chyba nie rozumiem tego postu. Co ma końcówka "ia" do tego, ile jest "i" na końcu? Kuchnia, kuchni, głębia, głębi, pustynia, pustyni, jaskinia, jaskini itp. O tym, czy na końcu będzie jedno czy dwa "i", decyduje tylko to, czy wyraz jest pochodzenia obcego czy rodzimego.

PS Nie z imiesłowami piszemy razem.

---------- Dopisano o 12:28 ---------- Poprzedni post napisano o 12:26 ----------

Napisane przez karolinka86

Czy użycie wyrażenia dzień prędzej zamiast dzień wcześniej jest poprawne ?Bo spotkałam się z tym na YouTubie

Wysłane z mojego SM-T113 przy użyciu Tapatalka

Brzmi jak jakiś regionalizm, ale w tekście bym tego nie użyła.

[Margot45]

Napisane przez megamag

O tym, czy na końcu będzie jedno czy dwa "i", decyduje tylko to, czy wyraz jest pochodzenia obcego czy rodzimego.

A jak się odniesiesz do odmiany imion Nadia, Katia, Nastia, Wołodia?

[megamag]

Napisane przez Margot45

A jak się odniesiesz do odmiany imion Nadia, Katia, Nastia, Wołodia?

Zgodnie z zasadą z dwoma "i", to wyrazy pochodzenia obcego.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez I am Rock

korony szwedskie

Taką pisownię często stosują Ukraińcy, którzy już jakoś w miarę ogarniają polski.

[Margot45]

Napisane przez megamag

Zgodnie z zasadą z dwoma "i", to wyrazy pochodzenia obcego.

Też mi się tak kiedyś wydawało, właściwie to całe życie.
Niestety, ci co wydają Marininę, mają odmienne zdanie i wszędzie piszą "Kosti, Wołodi, Nasti" od czego trafia mnie szlag

[marza_mr]

Napisane przez Margot45

Czyli potwierdzasz to, co ja od paru lat powtarzam: czytelnik jest głupi, ślepy, niedouczony i można go olać. Tyle, że wyobraź sobie, nie każdy. Są ludzie, którzy lekturę traktują jak przyjemność, nie jak kolejny powód do irytacji.

Czytam kolejny kryminał. Zanim dotarłam do setnej strony, znalazłam cztery błędy. Kilka stron temu podawałam w wątku przykład powieści, w której na początku postacie nosiły inne nazwiska, a mniej więcej w połowie książki zupełnie inne. Odpowiedź wydawnictwa: bo autor się starzeje To do cholery, po to autor zatrudnia wydawnictwo, żeby takie idiotyzmy wyłapało!

I etat, płaca i czy daje się z niej wyżyć, nie mają tu nic do rzeczy! W każdym zawodzie można powiedzieć "olewam robotę, za mało mi płacą".

Święte słowa

[megamag]

Napisane przez Margot45

Też mi się tak kiedyś wydawało, właściwie to całe życie.
Niestety, ci co wydają Marininę, mają odmienne zdanie i wszędzie piszą "Kosti, Wołodi, Nasti" od czego trafia mnie szlag

Ciekawy przypadek. Z ciekawości sprawdziłam i WSO notuje tylko Wołodię (przez dwa i), ale nawet autokorekta w Wordzie i w przeglądarce mi tę wersję z jednym i podkreśla. Ciekawe, czy to fantazja jednej osoby, czy jakieś wytyczne wydawnictwa. Obstawiałabym to pierwsze.

[Margot45]

Obawiam się, że z komórki nie znajdę tego maila z uzasadnieniem - o ile było jakieś, ale jak jutro będę przy komputerze to aż poszukam.

Offtopując - tak, nawet ostatnio widziałam ofertę pracy jako edytor tekstu, w KPMG, niestety skierowana do studentów / absolwentów polonistyki lub lingwistyki.

[megamag]

Napisane przez Margot45

Offtopując - tak, nawet ostatnio widziałam ofertę pracy jako edytor tekstu, w KPMG, niestety skierowana do studentów / absolwentów polonistyki lub lingwistyki.

W sumie to dość głupie wymaganie. Znam zdecydowanie za wielu polonistów i lingwistów, którzy obok poprawności językowej nigdy nawet nie stali. Najlepszym sposobem są testy kompetencji albo próbki, inaczej można się załatwić na szaro.

[Margot45]

Napisane przez megamag

Ciekawy przypadek. Z ciekawości sprawdziłam i WSO notuje tylko Wołodię (przez dwa i), ale nawet autokorekta w Wordzie i w przeglądarce mi tę wersję z jednym i podkreśla. Ciekawe, czy to fantazja jednej osoby, czy jakieś wytyczne wydawnictwa. Obstawiałabym to pierwsze.

Sprawdziłam. To była powieść "Motywy osobiste", wydała to Czwarta Strona. I w tej i w następnej stosują właśnie taką odmianę, niestety nie mam egzemplarza pod ręką, żeby sprawdzić, kto tam fizycznie dokonywał redakcji i korekty tekstu. Wiem, że maila zatytułowałam "oszczędność czy głupota?", bo może im to w druku taniej wyszło, jak wszędzie przez jedno "i"....

[Limonka2738]

Napisane przez Margot45

Wiem, że maila zatytułowałam "oszczędność czy głupota?"

Gdybym dostała takiego maila na adres służbowy, to nawet bym nie otworzyła. Zwłaszcza z tytułem napisanym małą literą. Ile oszczędziłaś nie wciskając Shifta.

Nie wiem, czemu jesteś taka agresywna, ale mam wrażenie, że ty sobie po prostu ego podnosisz tymi mailami i nie masz wcale szczerych intencji, żeby ich poinformować o błędzie.

[megamag]

Napisane przez Limonka2738

Gdybym dostała takiego maila na adres służbowy, to nawet bym nie otworzyła. Zwłaszcza z tytułem napisanym małą literą. Ile oszczędziłaś nie wciskając Shifta.

Nie wiem, czemu jesteś taka agresywna, ale mam wrażenie, że ty sobie po prostu ego podnosisz tymi mailami i nie masz wcale szczerych intencji, żeby ich poinformować o błędzie.

A ja myślę, że dałoby się to przekuć w coś pozytywnego. Margot45 ma dobre oko, jest niezła z ortografii, dostrzega literówki. Musiałaby się poduczyć interpunkcji, bo to, jak widzę z postów, trochę kuleje. Nie wiem, jak tam u niej z fleksją, składnią i semantyką. Ale na pewno ma podstawy i dryg, żeby zostać redaktorem lub korektorem (zwłaszcza że szuka pracy). Niektórzy naprawdę zostali zatrudnieni po tym, jak odesłali do wydawnictwa papierową wersję książki z porządnie poprawionymi błędami z użyciem znaków korektorskich.

[Margot45]

Megamag, z użyciem znaków korektorskich bym nie potrafiła, ale ileż razy mam ochotę pokreślić taki egzemplarz na czerwono i odesłać do wydawnictwa! albo chociaż znaczniki powklejać, bo mazanie po tekście jest dla mnie równoznaczne z niszczeniem książki.

[Limonka2738]

Napisane przez megamag

A ja myślę, że dałoby się to przekuć w coś pozytywnego. Margot45 ma dobre oko, jest niezła z ortografii, dostrzega literówki. Musiałaby się poduczyć interpunkcji, bo to, jak widzę z postów, trochę kuleje. Nie wiem, jak tam u niej z fleksją, składnią i semantyką. Ale na pewno ma podstawy i dryg, żeby zostać redaktorem lub korektorem (zwłaszcza że szuka pracy). Niektórzy naprawdę zostali zatrudnieni po tym, jak odesłali do wydawnictwa papierową wersję książki z porządnie poprawionymi błędami z użyciem znaków korektorskich.

Ale mi chodzi o ton, z jakim się zwraca do tych wydawców.

Wiem, że uważa na poprawność swoich wypowiedzi.

Ale sposób w jaki ocenia innych jest nieprzyjemny. Biorąc pod uwagę dodatkowo, że błędy robi. I ja też, bo święta nie jestem. Ale ja się nie kreuję na prof. Limonkę Bralczyk.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[megamag]

Limonka2738 przez ten etap przechodzi bardzo wielu miłośników języka polskiego (w sensie przez etap grammar nazi). Kiedy człowiek jeszcze w sumie nie za wiele wie, ale już widzi błędy, ma tendencję do takiego negatywnego i agresywnego reagowania. Wynika to z emocjonalnego stosunku do języka, który sam w sobie nie jest niczym złym. Potem uczy się dalej, zaczyna zauważać, czego jeszcze nie wie i czego powinien się nauczyć, i pokornieje.

PS Znaków korektorskich jest kilka na krzyż i można je znaleźć w necie. Do nauczenia się w jedno popołudnie.

[Limonka2738]

Napisane przez megamag

Limonka2738 przez ten etap przechodzi bardzo wielu miłośników języka polskiego (w sensie przez etap grammar nazi). Kiedy człowiek jeszcze w sumie nie za wiele wie, ale już widzi błędy, ma tendencję do takiego negatywnego i agresywnego reagowania. Wynika to z emocjonalnego stosunku do języka, który sam w sobie nie jest niczym złym. Potem uczy się dalej, zaczyna zauważać, czego jeszcze nie wie i czego powinien się nauczyć, i pokornieje.

PS Znaków korektorskich jest kilka na krzyż i można je znaleźć w necie. Do nauczenia się w jedno popołudnie.

Nie wiem, ja bardzo lubię języki (zwłaszcza angielski) i zwracam ludziom uwagę na błędy, ale po chamsku się do nich nie odnoszę. Była tu użytkowniczka (może nawet ta sama, jeśli nie mam racji, poprawcie mnie, bo nie jestem pewna) wysłała bardzo nieprzyjemnego maila do redaktora gazety, którego rozpoczęła słowem "witaj", po czym zaczęła narzekać, jak to dziennikarzyny nie umiejo w polski.

Zwłaszcza jak wiem, że są osoby lepiej wykształcone ode mnie w tym temacie, bo ja jestem lingwistą z zamiłowania(tyle co powygrywałam konkursów językowych i lingwistycznych w szkole i sobie hobbystycznie teraz czytam), a z wykształcenia fizykiem.

Można kochać język i nie pisać ludziom, którzy zapewne nawet nie mają z danym tekstem nic wspólnego i nie mają na niego żadnego wpływu, takich niemiłych maili. A nawet gdyby mieli, tego "Wołodi" tam nie umieścili na złość (chociaż boli, przyznaję).

Przetlumaczę ten kawałek o tytule maila na codzienną sytuację. Wyobraź sobie, że ktoś pisze na forum.

"Ale powiedziałem kasjerce w Carrefourze, że pizze hawajskie są za drogie! Ale jej powiedziałem!"

No już tak czysty januszyzm, że wręcz destylowany.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[I am Rock]

Napisane przez karolinka86

Czy użycie wyrażenia dzień prędzej zamiast dzień wcześniej jest poprawne ?Bo spotkałam się z tym na YouTubie

Wysłane z mojego SM-T113 przy użyciu Tapatalka

Wg SJP:
prędzej
1. stopień wyższy od przysłówka: prędko;
2. raczej, łatwiej

[Limonka2738]

Napisane przez I am Rock

Wg SJP:
prędzej
1. stopień wyższy od przysłówka: prędko;
2. raczej, łatwiej

Czyli wychodzi na to, że w kontekście "skończymy budowę dzień prędzej" byłoby wymienne z "wczesniej" i "szybciej" ale w opowieści "No, a my tydzień wcześniej byliśmy już na tym w kinie" już nie mozna użyć prędzej?

Czy to w ogóle nie jest podobne do szybciej?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[megamag]

Żeby rozładować atmosferę, chciałabym podzielić się linkiem do artykułu, w którym pokazano, jak wygląda naprawdę źle zredagowana (i przetłumaczona) książką.
http://lubimyczytac.pl/aktualnosci/p...wnictwa-waspos

[Linka25]

Napisane przez Limonka2738

Ale mi chodzi o ton, z jakim się zwraca do tych wydawców.

Wiem, że uważa na poprawność swoich wypowiedzi.

Ale sposób w jaki ocenia innych jest nieprzyjemny. Biorąc pod uwagę dodatkowo, że błędy robi. I ja też, bo święta nie jestem. Ale ja się nie kreuję na prof. Limonkę Bralczyk.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Zgadzam się ze wszystkim. I też widzę mnóstwo błędów w postach tej uzytkowniczki.

Napisane przez Limonka2738

Nie wiem, ja bardzo lubię języki (zwłaszcza angielski) i zwracam ludziom uwagę na błędy, ale po chamsku się do nich nie odnoszę. Była tu użytkowniczka (może nawet ta sama, jeśli nie mam racji, poprawcie mnie, bo nie jestem pewna) wysłała bardzo nieprzyjemnego maila do redaktora gazety, którego rozpoczęła słowem "witaj", po czym zaczęła narzekać, jak to dziennikarzyny nie umiejo w polski.

Zwłaszcza jak wiem, że są osoby lepiej wykształcone ode mnie w tym temacie, bo ja jestem lingwistą z zamiłowania(tyle co powygrywałam konkursów językowych i lingwistycznych w szkole i sobie hobbystycznie teraz czytam), a z wykształcenia fizykiem.

Można kochać język i nie pisać ludziom, którzy zapewne nawet nie mają z danym tekstem nic wspólnego i nie mają na niego żadnego wpływu, takich niemiłych maili. A nawet gdyby mieli, tego "Wołodi" tam nie umieścili na złość (chociaż boli, przyznaję).

Przetlumaczę ten kawałek o tytule maila na codzienną sytuację. Wyobraź sobie, że ktoś pisze na forum.

"Ale powiedziałem kasjerce w Carrefourze, że pizze hawajskie są za drogie! Ale jej powiedziałem!"

No już tak czysty januszyzm, że wręcz destylowany.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ta sama uzytkowniczka.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Margot45]

Jak mi już tak zbiorów obrabianie dupę, to chciałam zauważyć, że o ile popełniamy błędy, robię to jako zwykły użytkownik internetu - ba! Użytkownik bez wykształcenia polonistycznego. A błędy popełniane przez ludzi, dla których jest to praca zawodowa, za którą im płacą, to całkiem inna kategoria.

Jednocześnie mam nadzieję, że ulanie takiej ilości jadu poprawiło Limonce samopoczucie - skoro inne metody nie działają... zwracam tylko uwagę, że mogłabym te posty zgłosić do moderacji jako atak na użytkownika, ale nie chce mi się zniżać do tego poziomu.

[5f42baaf55c99c9383de422acc0cb88e1da365bd_65628aba0b01a]

Margot, ale jeśli nie wiesz, jak wygląda taka praca, to się nie wypowiadaj - po prostu

Gdzieś wyżej został przytoczony przykład księgowej - tak się składa, że akurat ja pracuję w księgowości. I tak, niestety też możemy się pomylić. Nie wisimy nad jednym dokumentem kilka minut, nie ma na to czasu, to jest hurt. Jak w praktyce wygląda taka praca?
Do 5 szybko, szybko bo listy płac i kadry.
Do 10 szybko, szybko bo ZUSy jednoosobowych działalności.
Do 15 szybko, szybko bo ZUSy z pracownikami.
Do 20 szybko, szybko bo dochodowy.
Do 25 szybko, szybko bo VAT.
Na przełomie miesiąca nadrabianie zaległości z wyciągami bankowymi. A potem nowy miesiąc i nowy rollercoaster.
A teraz wyobraź sobie, że wśród kilkudziesięciu klientów każdy chce coś tylko raz (jeden zachorował, drugi chce zatrudnić pracownika, trzeci stara się o dofinansowanie, czwarty jeszcze coś innego). Ups, masz kilkadziesiąt spraw na głowie. A większość ma jakieś pytania po kilka razy. Dodaj sobie do tego fakt, że połowa klientów dostarcza dokumenty po terminie. I nie, to nie jest tak, że pracownik wywali nogi do góry "za mało mi płacą, nie będę pracować!". Tylko się po prostu inaczej nie da. Nie jest też tak, że pracownik wziął sobie za dużo na głowę - tylu ma przydzielonych klientów i koniec, nic z tym nie zrobi (za miesiąc będzie miał więcej ).

A teraz przenieś to sobie na pracę w redakcji. Skąd możesz wiedzieć, ile taki pracownik ma zleceń na głowie i jaką ma presję czasu i stres? Prawdopodobnie nie wiesz. Wcześniej podejmowałam się bardzo różnych prac zarobkowych i jak się wejdzie od drugiej strony, to nie zawsze wszystko wygląda tak różowo. Żyjemy w takich czasach, że ma być dużo i tanio (niekoniecznie dobrze). Jak najwięcej nowości i premier, samonakręcająca się machina konsumpcjonizmu.

[cava]

[1=5f42baaf55c99c9383de422 acc0cb88e1da365bd_65628ab a0b01a;86257925]Margot, ale jeśli nie wiesz, jak wygląda taka praca, to się nie wypowiadaj - po prostu

Gdzieś wyżej został przytoczony przykład księgowej - tak się składa, że akurat ja pracuję w księgowości. I tak, niestety też możemy się pomylić. Nie wisimy nad jednym dokumentem kilka minut, nie ma na to czasu, to jest hurt. Jak w praktyce wygląda taka praca?
Do 5 szybko, szybko bo listy płac i kadry.
Do 10 szybko, szybko bo ZUSy jednoosobowych działalności.
Do 15 szybko, szybko bo ZUSy z pracownikami.
Do 20 szybko, szybko bo dochodowy.
Do 25 szybko, szybko bo VAT.
Na przełomie miesiąca nadrabianie zaległości z wyciągami bankowymi. A potem nowy miesiąc i nowy rollercoaster.
A teraz wyobraź sobie, że wśród kilkudziesięciu klientów każdy chce coś tylko raz (jeden zachorował, drugi chce zatrudnić pracownika, trzeci stara się o dofinansowanie, czwarty jeszcze coś innego). Ups, masz kilkadziesiąt spraw na głowie. A większość ma jakieś pytania po kilka razy. Dodaj sobie do tego fakt, że połowa klientów dostarcza dokumenty po terminie. I nie, to nie jest tak, że pracownik wywali nogi do góry "za mało mi płacą, nie będę pracować!". Tylko się po prostu inaczej nie da. Nie jest też tak, że pracownik wziął sobie za dużo na głowę - tylu ma przydzielonych klientów i koniec, nic z tym nie zrobi (za miesiąc będzie miał więcej ).

A teraz przenieś to sobie na pracę w redakcji. Skąd możesz wiedzieć, ile taki pracownik ma zleceń na głowie i jaką ma presję czasu i stres? Prawdopodobnie nie wiesz. Wcześniej podejmowałam się bardzo różnych prac zarobkowych i jak się wejdzie od drugiej strony, to nie zawsze wszystko wygląda tak różowo. Żyjemy w takich czasach, że ma być dużo i tanio (niekoniecznie dobrze). Jak najwięcej nowości i premier, samonakręcająca się machina konsumpcjonizmu.[/QUOTE]


sory ale bez sensu.
Nie muszę wiedzieć jak wygląda praca elektryka, żeby polecieć po odszkodowanie jak mnie prąd pieprznie.

Też mnie wnerwia zalew błędów wszelkiego rodzaju w obecnie wydawanych książkach.
I nie obchodzi mnie jak wygląda praca przy tym i ile kto ma na głowie. Bo ja po prostu dużo za te książki płacę, a jest coraz gorzej i gorzej, choć jak ktoś wcześniej zauważył, kiedyś nie było komputerów i nic nie poprawiało się samo, tylko trzeba było ryć za wszystkim po słownikach i kreślić ołówkiem po tekście na papierze.
A literówka w książce to było wydarzenie a nie norma co parę stron.

Książkę pisze fachowiec ( pisarz nomen omen) , siedzą potem nad tym kolejni ludzie jak mniemam fachowcy, a ja coraz częściej i tak dostaję bubla w cenie kosmicznej.:/

[5f42baaf55c99c9383de422acc0cb88e1da365bd_65628aba0b01a]

Nie sądzę, żeby kiedyś wychodziło aż tyle książek, co teraz.

Szkoda, że zanika zwykły szacunek do drugiego człowieka. Staram się na każdy zawód patrzeć z dystansem. A w całym tym moim rozważaniu dążyłam do tego, że wina często leży nie po stronie pracownika, tylko po stronie kierownictwa, które ma wymagania niemożliwe do realizacji (dużo, tanio, dobrze).

Albo po stronie konsumentów, którzy też chcieliby jak najwięcej i jak najtaniej.

[cava]

[1=5f42baaf55c99c9383de422 acc0cb88e1da365bd_65628ab a0b01a;86258049]Nie sądzę, żeby kiedyś wychodziło aż tyle książek, co teraz.

Szkoda, że zanika zwykły szacunek do drugiego człowieka. Staram się na każdy zawód patrzeć z dystansem. A w całym tym moim rozważaniu dążyłam do tego, że wina często leży nie po stronie pracownika, tylko po stronie kierownictwa, które ma wymagania niemożliwe do realizacji (dużo, tanio, dobrze).

Albo po stronie konsumentów, którzy też chcieliby jak najwięcej i jak najtaniej.[/QUOTE]

A gdzie szacunek do odbiorcy/konsumenta? To ja już jako konsument godna szacunku nie jestem, tylko można mi wciskać chłam?
Margo nie napisała do konkretnego korektora, tylko do wydawnictwa, które jest odpowiedzialne za sytuację.

I czy to wydawnictwo chce wydawać jak najwiecej nawet kosztem jakości, czy konsumenci tyle kupować, to pewnie i nawzajem.
Ja tam nie pragnę tego zalewu. I tak nie sięgnę po beleco bo szkoda mi mojego czasu na „ołtarzyki z Empiku”.