Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 3.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Dobranka

A co myślicie w kwestii budowania muru na granicy i stanowisku KO?

Za późno się za to biorą. Ale lepiej późno, niż wcale.
Zastanawiam się, jak to będzie wyglądać na terenie białowieskiego parku narodowego. Z jednej strony mur jest potrzebny, z drugiej byłoby naprawdę szkoda ostatniego pierwotnego lasu w Europie.
Nie wiem, jakie stanowisko ma aktualnie KO, bo w sprawie granicy zdążyli zmienić kurs już chyba kilka razy.

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka

[hatka]

Napisane przez Alekto123

Proponuję ze swojej strony czytanie tematu, zauważyłabyś, że na te zarzuty już odpowiedziałam.

I co z tego? To ja juz sie nie moge wypowiedzieć?


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[britnay]

W radiu podają, że o 11.00 jest planowany atak na naszą granicę.

[kaledonia]

https://www.onet.pl/informacje/onetb...5swzq,79cfc278

Dzisiaj rano policjanci w Usnarzu Górnym zatrzymali dwóch dziennikarzy RT France, którzy przebywali w strefie objętej stanem wyjątkowym bez wymaganych zezwoleń - poinformował Onet podinsp. Tomasz Krupa, rzecznik podlaskiej policji. W tej chwili trwają czynności z zatrzymanymi.Rosyjska stacja informacyjna RT (dawniej Russia Today) to anglojęzyczny kanał telewizyjny finansowany z budżetu Federacji Rosyjskiej. Znany jest z działalności dezinformacyjnej i powielania kremlowskiej propagandy. Telewizja posiada swoje oddziały na całym świecie, m.in. we Francji.

Napisane przez britnay

W radiu podają, że o 11.00 jest planowany atak na naszą granicę.

Którym radiu ?

[Mijanou]

Coś jednak trzeba będzie zrobić z tymi ludźmi. Oni nie mają dokąd wracać a Białoruś ma ich głęboko w poważaniu.

[Dobranka]

Tak mi szkoda tych ludzi, oni siedzą przy tej granicy z nadzieją, jakby rzeczywiście byli pewni, że zaraz podjadą po nich autokary. Jak można tak się bawić ludźmi, tak im naobiecywać .

[kennedy]

Napisane przez Dobranka

Tak mi szkoda tych ludzi, oni siedzą przy tej granicy z nadzieją, jakby rzeczywiście byli pewni, że zaraz podjadą po nich autokary. Jak można tak się bawić ludźmi, tak im naobiecywać .

to nie jest wina Bialorusi tylko przemytnikow.
Jeszcze tylko dodam ze wiekszosc jest swiadoma tego ze sa niechciani ale licza na to ze nikt ich nie wyrzuci. Maja swiadomosc tego co dostana jak im sie uda. Tak to dziala w UK. max 19% nielegalnych emigrantow jest deportowanych reszta zostaje.

[britnay]

Napisane przez kaledonia

https://www.onet.pl/informacje/onetb...5swzq,79cfc278



Którym radiu ?

RMF FM. Narazie mówią, że imigranci się przygotowywują.
" Białoruskie media publikują zdjęcia dużej kolumny migrantów, która pilnowana przez białoruskich funkcjonariuszy miała wyjść z obozowiska przy granicy z Polską i udać się na przejście graniczne w Kuźnicy. Przygotowywana jest próba siłowego forsowania granicy - ostrzega straż graniczna"

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

Napisane przez Dobranka

Tak mi szkoda tych ludzi, oni siedzą przy tej granicy z nadzieją, jakby rzeczywiście byli pewni, że zaraz podjadą po nich autokary. Jak można tak się bawić ludźmi, tak im naobiecywać .

Szkoda mi dzieci tam. Ale doroslym facetom ktorzy wiedzieli na co sie pisza az tak nie potrafie wspolczuc. A jak slysze o atakach na nasze sluzby to wlacza mi sie empatia na poziomie zero, no niestety.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Stanislaw Zaryn na twitterze przekazuje aktualne informacje (mozna zobaczyc na onecie).
To nie wyglada dobrze.

[_Bumblebee_]

Ależ to są spryciarze. Na samym przodzie matki z dziećmi, a główna masa z tyłu.

https://twitter.com/PolskaPolicja/st...MuYDaJJgw&s=19

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[MuchaLibre]

Napisane przez ElBelzebub

Mogę się zgodzić z tym, że ekolodzy przesadzają i że wiele ich pomysłów z praktycznego punktu widzenia jest bez sensu, ale z drugiej strony - klimat się zmienia. Tu już nawet nie trzeba nic badać, wystarczy zobaczyć jak z roku na rok zmienia się pogoda. Jeśli nic nie zrobimy to w drugiej połowie tego wieku czekają nas spore problemy.

Także nie zgadzam się z Tobą, że to chodzi o "żabki i jelonki" - tylko o to, żeby za kilkadziesiąt lat nie obudzić się ze sporą częścią świata pod wodą lub niezdatną do zamieszkania z uwagi na zbyt wysokie temperatury czy brak dostępu do wody pitnej. A to już jak najbardziej problem dla ludzi.

I stąd np. odchodzenie od paliw kopalnych to jak najbardziej słuszny kierunek, ale moim zdaniem robimy to trochę od zadka strony, bo odnawialne źródła energii nie udźwigną naszych potrzeb energetycznych, nawet nie licząc już tych samochodów elektrycznych i prądu, który będą zużywać.

Z tej perspektywy nie rozumiem, dlaczego zachód tak łatwo rezygnuje z energii jądrowej. Obecne technologie są bardzo bezpieczne i dużo mniej szkodliwe dla środowiska niż węgiel, a więc mogłyby stanowić uzupełnienie odnawialnych źródeł energii, przynajmniej do czasu aż wymyślimy coś lepszego.

13 listopada odbył się w Niemczech największy jak do tej pory protest przeciwko zamykaniu elektrowni jądrowych. Brał w niej udział znany klimatolog James Hansen. Była też ekipa z polskiej organizacji FOTA4Climate. Istnieją pro-ekologiczne inicjatywy popierające włączenie EJ w mix klimatyczny. Poza FOTA4Climate jest chociażby Zielony Atom. O protestach w Niemczech:

https://www.rmf24.pl/nauka/news-w-be...14#crp_state=1
https://zielona.interia.pl/eko-techn...ad,nId,5646181

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Ten kutafon wszystko podpisze.

Pisie wstały z kolan, długo się zastanawiały które media mają mieć dostęp do relacjonowania kryzysu z granicy (a to jest najważniejsze), ww. kutafon wczoraj oglądał meczyk (jak bracia od szabli i szklanki spuszczają naszym łomot), to znowu trzeba było sięgnąć do polityki 'ponad polskimi głowami' i Merkel razem z Macronem postanowili w końcu pogadać z Putinem i Łukaszenką. Można się na to oburzać, ale takie są skutki braku polityki zagranicznej i próby przekuwania w polityczne zyski prawdziwego zagrożenia dla całej Europy.
Czas sprowadzić ten konflikt do właściwych rozmiarów. Przywódcy największych państw w Europie oraz NATO poradzą sobie bez Polski. PIS uprawia demagogiczną propagandę. Jedyne co w tym jest przerażające to bezwzględność wobec potrzebujących pomocy, którą pokazują Morawiecki, Błaszczak, Duda, Kaczyński, Terlecki i cała ich armia.
Coś czuję, że po zakończeniu tej akcji Łukaszenki będziemy wyglądali jak Najman po każdej walce. Przegrani i śmieszni.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Yyy no akurat w tym przypadku musze sie nie zgodzic. Za granica raczej slyszy sie, ze to dobrze, ze Polska broni granic.
A Unia raczej do pomocy sie nie kwapi, za to prowadzi sobie rozmowy z Putinem i Lukaszenka. Dajcie spokoj, jak to wyglada.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88997196]Yyy no akurat w tym przypadku musze sie nie zgodzic. Za granica raczej slyszy sie, ze to dobrze, ze Polska broni granic.
A Unia raczej do pomocy sie nie kwapi, za to prowadzi sobie rozmowy z Putinem i Lukaszenka. Dajcie spokoj, jak to wyglada.[/QUOTE]


Rozmowy z reżimami to smutna konieczność jeżeli ten konflikt faktycznie chce się zakończyć, a nie rachować sobie przeciąganie go w nieskończoność, bo to dobrze grzeje słupki.
Unia jak najbardziej chce pomóc i podjęła odpowiednie kroki (o których mówię). To PiS pomocy nie chciał i nie chce (np. Frontexu). Polityka zagraniczna i dyplomacja w wykonaniu tej władzy NIE ISTNIEJE.

Pewnie, że to cudownie, że bronią polskich granic. Pytanie o metody i czas trwania tejże obrony. Chodzi chyba o to, żeby ten kryzys skutecznie zażegnać, czyż nie ? Coś wskazuje na to, że działania polskich władz do tego prowadzą ? Sądzę, że nic.

[_Bumblebee_]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;88997160] Jedyne co w tym jest przerażające to bezwzględność wobec potrzebujących pomocy, którą pokazują Morawiecki, Błaszczak, Duda, Kaczyński, Terlecki i cała ich armia.
Wyglądamy jak Najman po każdej walce. Przegrani i śmieszni.[/QUOTE]

"Potrzebujący pomocy"
https://twitter.com/stanczykmaciej/s...59NqMmFIg&s=19
https://twitter.com/PolskaPolicja/st...dZaq78CzA&s=19

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez _Bumblebee_

"Potrzebujący pomocy"

Wstaw jeszcze kadr, jak facet gwałci krowę.
Spadaj.

[_Bumblebee_]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;88997225]Wstaw jeszcze kadr, jak facet gwałci krowę.
Spadaj.[/QUOTE]Weź lepiej jakieś rękawiczki na drutach zrób i tam wyślij bo im ręce pomarzną od tego rzucania kamieniami.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;88997217]Rozmowy z reżimami to smutna konieczność jeżeli ten konflikt faktycznie chce się zakończyć, a nie rachować sobie przeciąganie go w nieskończoność, bo to dobrze grzeje słupki.
Unia jak najbardziej chce pomóc i podjęła odpowiednie kroki (o których mówię). To PiS pomocy nie chciał i nie chce (np. Frontexu). Polityka zagraniczna i dyplomacja w wykonaniu tej władzy NIE ISTNIEJE.

Pewnie, że to cudownie, że bronią polskich granic. Pytanie o metody i czas trwania tejże obrony. Chodzi chyba o to, żeby ten kryzys skutecznie zażegnać, czyż nie ? Coś wskazuje na to, że działania polskich władz do tego prowadzą ? Sądzę, że nic.[/QUOTE]

Juz sie mowi o tym, ze Lukaszenko osiagnal swoj cel poprzez rozmowe z Merkel, bo bylo to de facto uznanie jego rezimu.

Wybacz ale w tym wypadku, kiedy ktos robi sobie z Europy glupka, to nie ma za bardzo o czym rozmawiac. Lukaszenko z Merkel rozmawiaja sobie o tym, jak wazne jest zabezpieczenie humanitarne tych ludzi, a w tym samym czasie znalezc mozna informacje o tym, jak strona bialoruska sprzedaje tym ludziom wode za 10 dolarow albo uzywa wobec nich sily. No kpina. Do tego Putin dobrodusznie oferuje pomoc Europie i jeszcze z nim w ogole ktos rozmawia.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88997282]Juz sie mowi o tym, ze Lukaszenko osiagnal swoj cel poprzez rozmowe z Merkel, bo bylo to de facto uznanie jego rezimu.

Wybacz ale w tym wypadku, kiedy ktos robi sobie z Europy glupka, to nie ma za bardzo o czym rozmawiac. Lukaszenko z Merkel rozmawiaja sobie o tym, jak wazne jest zabezpieczenie humanitarne tych ludzi, a w tym samym czasie znalezc mozna informacje o tym, jak strona bialoruska sprzedaje tym ludziom wode za 10 dolarow albo uzywa wobec nich sily. No kpina. Do tego Putin dobrodusznie oferuje pomoc Europie i jeszcze z nim w ogole ktos rozmawia.[/QUOTE]

Równie dobrze można powiedzieć, że uznanie reżimu Łukaszenki to też słowa Karczewskiego - wówczas marszałka bodajże Senatu RP - że to ciepły człowiek.
W polityce liczy się skuteczność. Ma ona swoją cenę. Dobrze, żeby Polacy po kilkuset latach robienia ciągle tych samych błędów - w końcu to pojęli. Można było prowadzić jakąkolwiek politykę zagraniczną i dyplomatyczną w tej sprawie (zamiast żadnej), i to nie od wczoraj, ale od lipca tego roku kiedy zaczynał się konflikt z Białorusią, to miałoby się wówczas wpływ na to kto, z kim i jak rozmawia. PiS sam Polskę z tej polityki wyautował i oto efekty. Znowu gadają o nas bez nas.

Jak nie rozmawiać z reżimami, to co robić ? Jak nie gasić problemu u źródła, to na co czekać ?
Dalszy scenariusz w postępowaniu Łukaszenki raczej da się przewidzieć - on nie przestanie zwozić setek, może i tysięcy ludzi na granicę z Polską. Kto wie, czy nie da im broni ? Będzie dążył do zaostrzenia konfliktu z Unią.

Co Polska może zrobić w tym czasie ? Zwieźć tam całe wojsko jakie ma ? Budować mur - a ile to potrwa ? Co w tym czasie ? Niestety, nikt odpowiedzialny nie może sobie pozwolić na przeciąganie tego kryzysu w nieskończoność.
A to też chyba nic dziwnego, że Niemcy i Francja podjęły rozmowy w tej sprawie. Oni zwykli się dogadywać z Ruskimi, bo prowadzą swoją pozbawioną skrupułów politykę - i zawsze tak było. Skoro Polska wyłączyła się z tej sprawy na arenie międzynarodowej, to ktoś musiał zacząć coś robić poza nią. Zrobili to ci sami, co zawsze > ciężko przesądzić czy te rozmowy przyniosą rozwiązanie kryzysu, trudno zgadnąć co siedzi w we łbach tych ruskich oszołomów i psychopatów. Ale coś chyba robić trzeba, a nie czekać nie wiadomo na co.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88997196]Yyy no akurat w tym przypadku musze sie nie zgodzic. Za granica raczej slyszy sie, ze to dobrze, ze Polska broni granic.
A Unia raczej do pomocy sie nie kwapi, za to prowadzi sobie rozmowy z Putinem i Lukaszenka. Dajcie spokoj, jak to wyglada.[/QUOTE]jak czwarty rozbiór Polski?
(wiem, penwie przesadzilam...) ale QofS ma rację- jak sie jest na tyle slabym i na tyle w kiepskim polożeniu geograficznym to nie ma co strugac mocartwa "zosi samosi" tylko się porzadnie zszojuszować z władającymi prawdziwymi mocarstwami i to tymi najbliższymi.

[Alekto123]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88997196]Yyy no akurat w tym przypadku musze sie nie zgodzic. Za granica raczej slyszy sie, ze to dobrze, ze Polska broni granic.
A Unia raczej do pomocy sie nie kwapi, za to prowadzi sobie rozmowy z Putinem i Lukaszenka. Dajcie spokoj, jak to wyglada.[/QUOTE]
Ale co w tym złego, że Unia chce rozwiązać problem przez rozmowy? Niemcy dobrze wiedzą, że celem tych ludzi nie jest Polska tylko ich kraj, więc to chyba naturalne, że są zainteresowani?

Jak Polska prowadzi ciulową politykę zagraniczną, to oczywiście, że nikt nie będzie z nami rozmawiał.

[Paprotka_]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88997282]Juz sie mowi o tym, ze Lukaszenko osiagnal swoj cel poprzez rozmowe z Merkel, bo bylo to de facto uznanie jego rezimu.



Wybacz ale w tym wypadku, kiedy ktos robi sobie z Europy glupka, to nie ma za bardzo o czym rozmawiac. Lukaszenko z Merkel rozmawiaja sobie o tym, jak wazne jest zabezpieczenie humanitarne tych ludzi, a w tym samym czasie znalezc mozna informacje o tym, jak strona bialoruska sprzedaje tym ludziom wode za 10 dolarow albo uzywa wobec nich sily. No kpina. Do tego Putin dobrodusznie oferuje pomoc Europie i jeszcze z nim w ogole ktos rozmawia.[/QUOTE]I dobrze że rozmawiają. Można iść udry na udry, machać szabelką i próbować zaistnieć w podręcznikach historii, ale w sytuacji Polski to byłby samobój. Myślę, że zakończyłoby się to regularną wojną.

Edit: Wie ktoś jak się pozbyć tego durnego podpisu:

Wysłane z mojego Mi 9 Lite przy użyciu Tapatalka

?

[Linka25]

Ja sie zgodzę z quantum_of_solace, że polityka zagraniczna i dyplomacja w wykonaniu PiS to dno. Skłóceni ze wszystkimi, poobrażani, z nikim nie rozmawiają. Bardzo to niebezpieczne w tej sytuacji.

[Paprotka_]

Napisane przez Linka25

Ja sie zgodzę z quantum_of_solace, że polityka zagraniczna i dyplomacja w wykonaniu PiS to dno. Skłóceni ze wszystkimi, poobrażani, z nikim nie rozmawiają. Bardzo to niebezpieczne w tej sytuacji.

Otóż to. Niewiarygodne ile udało im się zniszczyć w tak krótkim czasie.

Wysłane z mojego Mi 9 Lite przy użyciu Tapatalka

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

Napisane przez Paprotka_

Otóż to. Niewiarygodne ile udało im się zniszczyć w tak krótkim czasie.

Wysłane z mojego Mi 9 Lite przy użyciu Tapatalka

Nie znosze PISu, ale moim zdaniem, nasza sytuacja i tak bylaby zla, niewazne ktora partia rzadzi. Sojusze mielismy przeciez w 39, z dwoma mocarstwami. Na wiele nam sie zdaly.


Edit: To nie jest odpowiedz na Twoj post, zacytowalam przez przypadek ostatnia wiadomosc.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Alekto123

Ale co w tym złego, że Unia chce rozwiązać problem przez rozmowy? Niemcy dobrze wiedzą, że celem tych ludzi nie jest Polska tylko ich kraj, więc to chyba naturalne, że są zainteresowani?

Jak Polska prowadzi ciulową politykę zagraniczną, to oczywiście, że nikt nie będzie z nami rozmawiał.

Merkel to nie unia, tylko Niemcy.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Alekto123

Ale co w tym złego, że Unia chce rozwiązać problem przez rozmowy? Niemcy dobrze wiedzą, że celem tych ludzi nie jest Polska tylko ich kraj, więc to chyba naturalne, że są zainteresowani?

To swoją drogą.


[1=747bf32364fc13da37122d4 9c7e01f75501e8a1a_65540b7 83ff7c;88997483] Sojusze mielismy przeciez w 39, z dwoma mocarstwami. Na wiele nam sie zdaly.
[/QUOTE]


To jest tylko dowód na to, że zaczadzenie jakimiś mrzonkami, ideałami, nieumiejętność patrzenia na politykę REALNIE, jest bolączką polskich polityków nie od dzisiaj. Te przedwojenne sojusze były tylko na papierze, guzik warte. Realnie rzecz biorąc, ani Francja ani Wielka Brytania nie miały wówczas żadnego interesu w bronieniu jakiejś tam Polski - to były dla nich peryferie cywilizacji. To co wyprawiali Sikorski i Mikołajczyk będąc premierami na uchodźstwie, jak dawali się mamić Churchillowi, jak nieracjonalnie i wbrew polskiej racji stanu wówczas postępowali, to temat na inną rozmowę.

A w ogóle to mnie nie prowokuj, bo polityka zagraniczna II RP przed wojną i w jej trakcie, to mój konik i mogę nawijać o tym godzinami

[Alekto123]

[1=747bf32364fc13da37122d4 9c7e01f75501e8a1a_65540b7 83ff7c;88997483]Nie znosze PISu, ale moim zdaniem, nasza sytuacja i tak bylaby zla, niewazne ktora partia rzadzi. Sojusze mielismy przeciez w 39, z dwoma mocarstwami. Na wiele nam sie zdaly.


Edit: To nie jest odpowiedz na Twoj post, zacytowalam przez przypadek ostatnia wiadomosc.[/QUOTE]
Nasz polityka zagraniczna przed II wojną światową jest doskonałym przykładem na to, co się może stać, kiedy się prowadzi ciulową politykę zagraniczną i co może się stać, kiedy myślisz mięśniami/patriotycznymi wizjami o bohaterskiej śmierci za kraj zamiast mózgiem.