Polecamy:

**b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267** · 2020-04-02, 15:11

Cytat:

Napisane przez megamag

No bo ona odpowiada na moje posty, cytując je. A jak się okazuje odpowiada na coś, o czym była w tym wątku dyskusja kiedyś i nawet nie wiadomo, czy na pewno w tym wątku. Ale to ja nie myślę logicznie...

Ale Ty dalej nie myślisz logicznie. Bo porównujesz światowe i roczne statystyki umieralności ogólnej do koronawirusa, który trwa kilka miesięcy, warunki dla jego bytowania zmieniły się od tego co się działo na świecie jeszcze kilka miesięcy temu, i nie wiesz jakie są statystyki z najbliższych kilku lat i wysnuwasz jakieś dziwne wnioski.

Zbieraj sobie dane, ale błagam, nie wysnuwaj z nich wniosków, bo na wnioski jest jeszcze za wcześnie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Misia452 · 2020-04-02, 15:12

Mama kupiła wczoraj 100 sztuk rękawiczek za 50 zł

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**megamag** · 2020-04-02, 15:13

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87716421]Ale Ty dalej nie myślisz logicznie. Bo porównujesz światowe i roczne statystyki umieralności ogólnej do koronawirusa, który trwa kilka miesięcy, warunki dla jego bytowania zmieniły się od tego co się działo na świecie jeszcze kilka miesięcy temu, i nie wiesz jakie są statystyki z najbliższych kilku lat i wysnuwasz jakieś dziwne wnioski.

Zbieraj sobie dane, ale błagam, nie wysnuwają z nich wniosków, bo na wnioski jest jeszcze za wcześnie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Inaczej: jeśli mamy dane, ile osób umarło w kraju X w danym miesiącu albo tygodniu 2019 roku i ile osób umarło w tym samym kraju X w danym miesiącu albo tygodniu 2020 roku, kiedy już trwała epidemia, to czy możemy na tej podstawie wysunąć wniosek, czy ogółem umarło teraz więcej czy mniej?

**b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267** · 2020-04-02, 15:13

Cytat:

Napisane przez Misia452

Mama kupiła wczoraj 100 sztuk rękawiczek za 50 zł

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jak dla mnie to jest normalna cena. W grudniu kupowałam jedną parę za 50 groszy bo buraki do barszczu odbierałam na wigilię. A sorry. Za 100szt a nie za 100 par. No to tak 2 razy drożej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Linka25 · 2020-04-02, 15:14

Cytat:

Napisane przez patiasym

Oficjalne statystyki to oficjalne statystyki. Istat prowadzi je na podstawie oficjalnej przyczyny zgonu podawanej przez lekarza, bo przecież nie robią własnych śledztw. Czyli oficjalnie lekarze w ciągu roku stwierdzają we Włoszech kilkaset przypadków śmierci z powodu grypy, a w 2020 do tej pory, być może nawet ci sami lekarze, w tych samych Włoszech stwierdzili 13,5 tys. zgonów z powodu covid. W temacie porównań covid do grypy dla mnie eot.

Właśnie, właśnie. Są jeszcze zapalenia płuc, bardzo często pogrypowe. I tu już przyczyna śmierci jest: zapalenie płuc. A nie grypa

A zgonów z powodu zapałem płuc jest we Włoszech już dużo więcej, bo około 10 000 rocznie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267** · 2020-04-02, 15:15

Cytat:

Napisane przez megamag

Inaczej: jeśli mamy dane, ile osób umarło w kraju X w danym miesiącu albo tygodniu 2019 roku i ile osób umarło w tym samym kraju X w danym miesiącu albo tygodniu 2020 roku, kiedy już trwała epidemia, to czy możemy na tej podstawie wysunąć wniosek, czy ogółem umarło teraz więcej czy mniej?

Nie. Bo warunki się zmieniły.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2020-04-02, 15:19

Wlasnie mi mignelo, ze potwierdzono, ze symptomem jest utrata zmyslu smaku i wechu.
Ktos wczoraj pisal, ze mial to przy grypie w styczniu.

patiasym · 2020-04-02, 15:20

Cytat:

Napisane przez Linka25

Właśnie, właśnie. Są jeszcze zapalenia płuc, bardzo często pogrypowe. I tu już przyczyna śmierci jest: zapalenie płuc. A nie grypa

A zgonów z powodu zapałem płuc jest we Włoszech już dużo więcej, bo około 10 000 rocznie.

No i są zapalenia płuc po covid. I tu już przyczyna śmierci jest: zapalenie płuc. A nie covid.

Vanir410 · 2020-04-02, 15:22

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87716444]Wlasnie mi mignelo, ze potwierdzono, ze symptomem jest utrata zmyslu smaku i wechu.
Ktos wczoraj pisal, ze mial to przy grypie w styczniu.[/QUOTE]

Czytałam o tym wczoraj, jednak na takie rzeczy patrzę trochę przez palce.

effcia82 · 2020-04-02, 15:23

Te rękawiczki rozkładają się setki lat. Człowiek podobno tylko trzy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Vanir410 · 2020-04-02, 15:24

Cytat:

Napisane przez effcia82

Te rękawiczki rozkładają się setki lat. Człowiek podobno tylko trzy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

To taki czarny humor? Słabe.

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2020-04-02, 15:27

Cytat:

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Kopnienta normalnie rękawiczki to za 12-15 zyla się kupuje. Są też droższe po 2 dychy.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

Timon i Pumba · 2020-04-02, 15:28

Treść usunięta

Linka25 · 2020-04-02, 15:28

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87716444]Wlasnie mi mignelo, ze potwierdzono, ze symptomem jest utrata zmyslu smaku i wechu.
Ktos wczoraj pisal, ze mial to przy grypie w styczniu.[/QUOTE]Prawda. Ale przy wielu infekcjach tak jest. Przy głupim Katarze można stracić smak i węch.

Cytat:

Napisane przez patiasym

No i są zapalenia płuc po covid. I tu już przyczyna śmierci jest: zapalenie płuc. A nie covid.

Serio?? Myślałam zupelnie inaczej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2020-04-02, 15:31

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87716444]Wlasnie mi mignelo, ze potwierdzono, ze symptomem jest utrata zmyslu smaku i wechu.

Ktos wczoraj pisal, ze mial to przy grypie w styczniu.[/QUOTE]Ja to miałam przy anginie

ale oprócz tej anginy miałam strasznie duszący kaszel i właśnie utratę zmysłu smaku i węchu. Dobre 1,5 tygodnia mnie trzymało.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 14:31 ---------- Poprzedni post napisano o 14:29 ----------

Cytat:

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Moja mama mieszka na 10 piętrze xd ale w sumie to mogłoby być takie fajne w sumie, parafianie na balkonach z koszykami, nawet jeśli do niech nie poleci ani kropelka, to jest symbol, tradycja częściowo zachowana i jednocześnie taki gest zjednoczenia w trudnym momencie.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

natalia_t · 2020-04-02, 15:32

Cytat:

Napisane przez Linka25

Prawda. Ale przy wielu infekcjach tak jest. Przy głupim Katarze można stracić smak i węch.Serio?? Myślałam zupelnie inaczej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Przy katarze utrata węchu i smaku wynika z uszkodzenia nabłonka węchowego, przy covid było o zaburzeniach węchu i smaku bez innych objawów.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2020-04-02, 15:33

Patiasym wydaje mi się że osoby, które zmarły na zapalenie płuc po covid są wliczane. Przecież to jest w zasadzie główną przyczyna śmierci w przebiegu tej choroby - ciężkie zapalenie płuc.

A ile umiera po innych schorzeniach, które spowodowała grypa? Też te grupowe statystyki są mocno niedoszacowane.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

Timon i Pumba · 2020-04-02, 15:35

Treść usunięta

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2020-04-02, 15:35

Cytat:

Napisane przez natalia_t

Przy katarze utrata węchu i smaku wynika z uszkodzenia nabłonka węchowego, przy covid było o zaburzeniach węchu i smaku bez innych objawów.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Katar miałam znikomy, potem się trochę nasilił, ale ogólnie był tak zablokowany jakby w zatokach.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

patiasym · 2020-04-02, 15:37

Cytat:

Napisane przez Linka25

Serio?? Myślałam zupelnie inaczej.

No widzisz. Chyba nie twierdzisz, że nagle lekarze zmienili metodykę pracy i teraz naginają statystyki? Radzę też uważnie przeczytać, co jest napisane w nagłówku wklejonej przez mnie tabelki Istat: "causa iniziale di morte - underlying cause of death". To na wypadek, jakby ktoś jeszcze tu twierdził, że te statytyki dotyczące rocznej liczby zgonów na grypę są niewiarygodne.

**megamag** · 2020-04-02, 15:38

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87716440]Nie. Bo warunki się zmieniły.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Aha. I nie mogę określić rozmiarów tych zmian na podstawie statystyki zgonów? Czy statystyki nie są po to, żeby właśnie obserwować i rejestrować zmiany?

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2020-04-02, 15:38

Cytat:

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Gwiazdy chyba też tyle mają. Ja bym tam na balkon nawet nie wyszła że strachu

ale pomysł naprawdę spoko. Ciekawe ile parafii go zrealizuje.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

patiasym · 2020-04-02, 15:39

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;87716490]Patiasym wydaje mi się że osoby, które zmarły na zapalenie płuc po covid są wliczane. Przecież to jest w zasadzie główną przyczyna śmierci w przebiegu tej choroby - ciężkie zapalenie płuc.

A ile umiera po innych schorzeniach, które spowodowała grypa? Też te grupowe statystyki są mocno niedoszacowane.[/QUOTE]Wróć do tej tabelki którą wklejałam, zobacz sobie co to znaczy underlying cause of death i przestań snuć tu spiskowe teorie.

**megamag** · 2020-04-02, 15:39

Cytat:

Napisane przez patiasym

No i są zapalenia płuc po covid. I tu już przyczyna śmierci jest: zapalenie płuc. A nie covid.

No nie, bo wtedy w ogóle nie byłoby zmarłych na covid. Nie da się umrzeć na sam fakt, że masz wirusa, dostajesz od tego zapalenia płuc i wtedy następuje zgon. Jako zmarłych na covid rejestruje się wszystkich z pozytywnym wynikiem.

**b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267** · 2020-04-02, 15:40

Cytat:

Napisane przez megamag

Aha. I nie mogę określić rozmiarów tych zmian na podstawie statystyki zgonów? Czy statystyki nie są po to, żeby właśnie obserwować i rejestrować zmiany?

Móc możesz wszystko. Pytanie na ile to ma sens.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Linka25 · 2020-04-02, 15:40

Cytat:

Napisane przez patiasym

No widzisz. Chyba nie twierdzisz, że nagle lekarze zmienili metodykę pracy i teraz naginają statystyki? Radzę też uważnie przeczytać, co jest napisane w nagłówku wklejonej przez mnie tabelki Istat: "causa iniziale di morte - underlying cause of death". To na wypadek, jakby ktoś jeszcze tu twierdził, że te statytyki dotyczące rocznej liczby zgonów na grypę są niewiarygodne.

Nie, nie. TY się mylisz. Przeczytaj instrukcję klasyfikowania zgonów WHO. W przypadku zapalenia płuc, będzie ono wtórna przyczyna. Wyjściową będzie zawsze Covid.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

patiasym · 2020-04-02, 15:40

Cytat:

Napisane przez Linka25

Nie, nie. TY się mylisz. Przeczytaj instrukcję klasyfikowania zgonów WHO. W przypadku zapalenia płuc, będzie ono wtórna przyczyna. Wyjściową będzie zawsze Covid.

Tak samo jak w przypadku grypy.

Timon i Pumba · 2020-04-02, 15:40

Treść usunięta

**megamag** · 2020-04-02, 15:42

Cytat:

Napisane przez effcia82

Te rękawiczki rozkładają się setki lat. Człowiek podobno tylko trzy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Czy to nie Greta Thunberg powiedziała? W sumie ma rację, trudno temu zaprzeczyć.

**megamag** · 2020-04-02, 15:44

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87716514]Móc możesz wszystko. Pytanie na ile to ma sens.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

A co ma w takim razie sens? Jeśli liczenie zmarłych nie ma? Czytanie dramatycznych postów na fejsie?

2020-04-02, 15:12	#3002
Misia452 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-06 Lokalizacja: Polska Wiadomości: 36 050	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Mama kupiła wczoraj 100 sztuk rękawiczek za 50 zł Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ sierpień 2017 💍30.01.2021💍 26.08.2023

2020-04-02, 15:13	#3003
megamag BAN stały Zarejestrowany: 2011-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 7 488	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. [1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87716421]Ale Ty dalej nie myślisz logicznie. Bo porównujesz światowe i roczne statystyki umieralności ogólnej do koronawirusa, który trwa kilka miesięcy, warunki dla jego bytowania zmieniły się od tego co się działo na świecie jeszcze kilka miesięcy temu, i nie wiesz jakie są statystyki z najbliższych kilku lat i wysnuwasz jakieś dziwne wnioski. Zbieraj sobie dane, ale błagam, nie wysnuwają z nich wniosków, bo na wnioski jest jeszcze za wcześnie. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Inaczej: jeśli mamy dane, ile osób umarło w kraju X w danym miesiącu albo tygodniu 2019 roku i ile osób umarło w tym samym kraju X w danym miesiącu albo tygodniu 2020 roku, kiedy już trwała epidemia, to czy możemy na tej podstawie wysunąć wniosek, czy ogółem umarło teraz więcej czy mniej? Edytowane przez megamag Czas edycji: 2020-04-02 o 15:15

2020-04-02, 15:19	#3007
742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32 Konto usunięte Zarejestrowany: 2019-01 Wiadomości: 5 757	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Wlasnie mi mignelo, ze potwierdzono, ze symptomem jest utrata zmyslu smaku i wechu. Ktos wczoraj pisal, ze mial to przy grypie w styczniu.

2020-04-02, 15:22	#3009
Vanir410 Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2013-04 Wiadomości: 2 159	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87716444]Wlasnie mi mignelo, ze potwierdzono, ze symptomem jest utrata zmyslu smaku i wechu. Ktos wczoraj pisal, ze mial to przy grypie w styczniu.[/QUOTE] Czytałam o tym wczoraj, jednak na takie rzeczy patrzę trochę przez palce.

2020-04-02, 15:23	#3010
effcia82 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-04 Wiadomości: 7 007	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Te rękawiczki rozkładają się setki lat. Człowiek podobno tylko trzy. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-04-02, 15:28	#3013
Timon i Pumba hakuna matata Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 22 754	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Treść usunięta

2020-04-02, 15:33	#3017
07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce Konto usunięte Zarejestrowany: 2013-10 Wiadomości: 11 232	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Patiasym wydaje mi się że osoby, które zmarły na zapalenie płuc po covid są wliczane. Przecież to jest w zasadzie główną przyczyna śmierci w przebiegu tej choroby - ciężkie zapalenie płuc. A ile umiera po innych schorzeniach, które spowodowała grypa? Też te grupowe statystyki są mocno niedoszacowane. Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

2020-04-02, 15:35	#3018
Timon i Pumba hakuna matata Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 22 754	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Treść usunięta

2020-04-02, 15:38	#3021
megamag BAN stały Zarejestrowany: 2011-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 7 488	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. [1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87716440]Nie. Bo warunki się zmieniły. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Aha. I nie mogę określić rozmiarów tych zmian na podstawie statystyki zgonów? Czy statystyki nie są po to, żeby właśnie obserwować i rejestrować zmiany?

2020-04-02, 15:39	#3023
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. [1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;87716490]Patiasym wydaje mi się że osoby, które zmarły na zapalenie płuc po covid są wliczane. Przecież to jest w zasadzie główną przyczyna śmierci w przebiegu tej choroby - ciężkie zapalenie płuc. A ile umiera po innych schorzeniach, które spowodowała grypa? Też te grupowe statystyki są mocno niedoszacowane.[/QUOTE]Wróć do tej tabelki którą wklejałam, zobacz sobie co to znaczy underlying cause of death i przestań snuć tu spiskowe teorie.

2020-04-02, 15:40	#3028
Timon i Pumba hakuna matata Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 22 754	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. Treść usunięta

2020-04-02, 15:44	#3030
megamag BAN stały Zarejestrowany: 2011-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 7 488	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 3. [1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87716514]Móc możesz wszystko. Pytanie na ile to ma sens. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] A co ma w takim razie sens? Jeśli liczenie zmarłych nie ma? Czytanie dramatycznych postów na fejsie?

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)