Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych.

antifeminist · 2014-12-17, 16:11

Wszystko co tutaj napiszę to wyłącznie moje odczucia.

W 96% przypadkach rolę opiekuna dziecka otrzymuje matka, a nie ojciec. Ciężko sobie wyobrazić statystycznie, aby to kobiety aż w ponad 90% przypadków miały lepszą sytuacje materialną, były lepsze dla dziecka i bardziej emocjonalnie związane, a ojciec był tym złym/kimś gorszym. Moim zdaniem dla wielu argument "ja ją urodziłam" jest decydującym argumentem na to, kto powinien posiadać rolę opiekuna dziecka.

To co ja zobaczyłem na tym filmiku widać jak matka w obstawie policjantów chce odebrać dziecko, mimo, że dziecko chce pozostać z ojcem, no ale tak zadecydował sąd, więc ... no właśnie. Czy Waszym zdaniem możliwe jest, aby faktycznie w 96% kobiety były lepszymi opiekunkami dla dziecka niż mężczyźni?

Luba · 2014-12-17, 16:28

Skad te dane?

Bo chetnie tez zobaczylabym ilu ojcow w ogole wystepuje do sadu o opieke nad dzieckiem.

W takich sprawach bardzo trudno powiedziec ile procent matek czy ojcow bardziej "nadaje sie" do opieki nad dzieckiem, bo kazda sprawa powinna byc rozpatrywana indywidualnie.

NaWrobleStrach · 2014-12-17, 16:35

Więcej kobiet dostaje opiekę nad dzieckiem. Z drugiej strony - jeśli mężczyzna realizuje się zawodowo, spełnia swoje pasje, które wymagają długich pobytów poza domem, typu podróże, himalaizm itd., to nikt się nie interesuje, czy jest ojcem i czy zostawia dziecko, które być może go potrzebuje. Z kolei, gdy kobieta tak postępuje, to zostaje zjechana od góry do domu, że przecież powinna się dzieckiem zajmować, wyrodna matka, że dziecko zostawia itd. (vide: Martyna Wojciechowska).

Dla mnie wyroki sądów ws. opieki nad dzieckiem i to, co wyżej opisałam, to dwie strony tego samego medalu.

dryda · 2014-12-17, 16:40

Oczywiście, że więcej kobiet dostaje opiekę nad dziećmi...
Ale osobiście znam kilku naprawdę świetnych ojców,
którzy nieba by dziecku przychylili, a w sprawie sądowej, po np. zdradzie żony dziecko i tak zostało przy matce.
Dla wielu mężczyzn, to jest prawdziwe nieszczęście.
Ale... nie widzę wyjścia z sytuacji.
Bo jak ktoś obcy czyli sąd może ocenić czy matka lepsza, czy ojciec?
To są bardzo trudne sprawy...

Gosia197 · 2014-12-17, 16:52

Ja tez mam bdb znajmego,cudownego,madreg o,kochającego ojca.To,co wyprawia jego byla zona w kwestii opieki nad ich córką przechodzi ludzkie pojecie.Jedzie chlopina 40 km,zeby postac pod plotem i zoabaczyc swoje dziecko 5 minut,bo mala ma katar,sraczke lub inne wyimaginowane historie.
Byli adwokaci,negocjatorzy,waw iady i nic nikt nie moze zrobic.Mama i babcia nie dają ojcu dziecka,bo taka w tej sranej ,chorej rodzinie tradycja.Facet ma zaplodnic i spieprzac.Od pokolen

coffee · 2014-12-17, 16:54

Cytat:

Napisane przez dryda

Dla wielu mężczyzn, to jest prawdziwe nieszczęście.
Ale... nie widzę wyjścia z sytuacji.
Bo jak ktoś obcy czyli sąd może ocenić czy matka lepsza, czy ojciec?
To są bardzo trudne sprawy...

Czyli co? Z tego, co piszesz wynika, że skoro sąd nie może ocenić, kto jest kompetentny, by sprawować opiekę nad dzieckiem, to trudno i jest spoko, że z góry, bez argumentów zakłada, że matka. Dobrze rozumiem?
Jeśli sąd nie umie tego ocenić, to niech przekaże sprawę innemu, a nie na chybił-trafił wybiera matkę.

new woman in town · 2014-12-17, 16:56

Cytat:

Napisane przez dryda

Oczywiście, że więcej kobiet dostaje opiekę nad dziećmi...
Ale osobiście znam kilku naprawdę świetnych ojców,
którzy nieba by dziecku przychylili, a w sprawie sądowej, po np. zdradzie żony dziecko i tak zostało przy matce.
Dla wielu mężczyzn, to jest prawdziwe nieszczęście.
Ale... nie widzę wyjścia z sytuacji.
Bo jak ktoś obcy czyli sąd może ocenić czy matka lepsza, czy ojciec?
To są bardzo trudne sprawy...

Dlaczego to cię dziwi? Jakie to ma znaczenie, że zdradziła? Zachowania się nie fair wobec faceta a nie dziecka. Według mnie nie ma to najmniejszego znaczenia.

A ja widzę wyjście z tych sytuacji. Prawda jest taka, że w momencie rozwodu dzieci nie mogą już mieszkać na stałe z mamą i tatą w jednym domu ale istnieje coś takiego jak opieka naprzemienna. Jeśli nie jest to możliwe, trzeba dołożyć wszelkich starań aby mieć kontakt z dzieckiem tak często, jak to jest możliwe: odwiedzać, zabierać na weekendy, dzwonić itp. Sytuacji przedstawionej na filmiku winni są dorośli, matka i ojciec, po równo. Zamiast działać wspólnie dla dobra dziecka, dogadać się, wytłumaczyć małej wszystko wolą odstawiać cyrki w sądzie. Punkt dla kogo, dla tego faceta? Jeśli ceną za postawienie na swoim jest jest trauma i rozwalenie psychiki dziecka, to faktycznie kochający tatuś.

To, że dzieciak tak wariuje może mieć wiele przyczyn, nie koniecznie oznacza, że dziewczynka nie chce mieszkać z mamą.

Luba · 2014-12-17, 17:01

Cytat:

Napisane przez Gosia197

Ja tez mam bdb znajmego,cudownego,madreg o,kochającego ojca.To,co wyprawia jego byla zona w kwestii opieki nad ich córką przechodzi ludzkie pojecie.Jedzie chlopina 40 km,zeby postac pod plotem i zoabaczyc swoje dziecko 5 minut,bo mala ma katar,sraczke lub inne wyimaginowane historie.
Byli adwokaci,negocjatorzy,waw iady i nic nikt nie moze zrobic.Mama i babcia nie dają ojcu dziecka,bo taka w tej sranej ,chorej rodzinie tradycja.Facet ma zaplodnic i spieprzac.Od pokolen

Wspolczuje sytuacji, ale co do podkreslonego, to sorry ale jesli tak jest od pokolen w tej rodzinie, to trzeba bylo inna pania wybrac na matke swojego dziecka.

**201607040940** · 2014-12-17, 17:19

Też zastanawia mnie ta prawidłowość przyznawania przy rozwodzie dziecka matce.

Może wynika to z tego że matka więcej czasu spędza z dzieckiem - macierzyński, wychowawczy, zwolnienia chorobowe jak dziecko jest chore.... Jak dziecko czegoś chce, potrzebuje zazwyczaj biegnie do matki. Może zacząć pracę od podstaw np obowiązkowy rodzicielski/ macierzyński/ wychowawczy dla ojca. Obowiązkowy żeby pracodawca się nie fochał. I ojciec wypracuje sobie relację z dzieckiem w tym czasie a matka nie straci kontaktu z zawodem.

Ambiwalecja · 2014-12-17, 17:28

W Polsce orzekanie w sprawach dzieci to kpina. Sędziowie wydają wyroki na podstawie orzeczeń biegłych, którzy piszą sobie tam o chcą i nikt tego nie sprawdza, bo nie ma żadnej instytucji kontrolującej pracę psychologów sądowych. Dalej panuje wizja, że dziecku może być dobrze tylko z matką, a ojców traktuje się tylko jako formalnych dawców nasienia.

madana · 2014-12-17, 17:30

Dobra, ale mnóstwo facetów nie płaci alimentów w ogóle, jest przecież fundusz alimentacyjny, gdzie płaci się na dzieci (i okazuje się, ze tych niepłacących, a na których dzieci płaci się z funduszu to 96% faceci, 4%- kobiety).

Ambiwalecja · 2014-12-17, 17:44

Cytat:

Napisane przez madana

Dobra, ale mnóstwo facetów nie płaci alimentów w ogóle, jest przecież fundusz alimentacyjny, gdzie płaci się na dzieci (i okazuje się, ze tych niepłacących, a na których dzieci płaci się z funduszu to 96% faceci, 4%- kobiety).

Wydaje mi się jednak, że jednym z czynników jest to, że ogólnie więcej kobiet ma przyznaną opiekę nad dziećmi. Jeżeli kobietom nie odbiera się dzieci i nie muszą płacić alimentów to automatycznie ojcowie nie korzystają z funduszu alimentacyjnego.

paula78 · 2014-12-17, 17:48

A jaki % ojców występuje o pełną opieke nad dzieckiem?
Moze nie występują dla dobra dziecka? może dla swojej wygody?

Ambiwalecja · 2014-12-17, 17:56

Cytat:

Napisane przez paula78

A jaki % ojców występuje o pełną opieke nad dzieckiem?
Moze nie występują dla dobra dziecka? może dla swojej wygody?

Moim zdaniem problemem nie są liczby, bo jak facet nie chce opieki nad dzieckiem to nie ma nad czym debatować. Problem jest, że ten odsetek ojców, który występuje nie jest oceniany na równi z kobietą.

ARAKSJEL · 2014-12-17, 18:10

Cytat:

Napisane przez new woman in town

Dlaczego to cię dziwi? Jakie to ma znaczenie, że zdradziła? Zachowania się nie fair wobec faceta a nie dziecka. Według mnie nie ma to najmniejszego znaczenia.

A ja widzę wyjście z tych sytuacji. Prawda jest taka, że w momencie rozwodu dzieci nie mogą już mieszkać na stałe z mamą i tatą w jednym domu ale istnieje coś takiego jak opieka naprzemienna. Jeśli nie jest to możliwe, trzeba dołożyć wszelkich starań aby mieć kontakt z dzieckiem tak często, jak to jest możliwe: odwiedzać, zabierać na weekendy, dzwonić itp. Sytuacji przedstawionej na filmiku winni są dorośli, matka i ojciec, po równo. Zamiast działać wspólnie dla dobra dziecka, dogadać się, wytłumaczyć małej wszystko wolą odstawiać cyrki w sądzie. Punkt dla kogo, dla tego faceta? Jeśli ceną za postawienie na swoim jest jest trauma i rozwalenie psychiki dziecka, to faktycznie kochający tatuś.

To, że dzieciak tak wariuje może mieć wiele przyczyn, nie koniecznie oznacza, że dziewczynka nie chce mieszkać z mamą.

Opieka naprzemienna jest fikcją bo dziecko musi ,że tak powiem być przypisane do jednej ze stron .

Cytat:

Napisane przez madana

Dobra, ale mnóstwo facetów nie płaci alimentów w ogóle, jest przecież fundusz alimentacyjny, gdzie płaci się na dzieci (i okazuje się, ze tych niepłacących, a na których dzieci płaci się z funduszu to 96% faceci, 4%- kobiety).

To nie ma żadnego przełożenia ,ponieważ tylko 4% kobiet tej opieki jest pozbawionych w tym lwia część najprawdopodobniej opieki tej się zrzekła na rzecz ojca .Więc procentowo w żaden sposób nie można porównywać tych danych .

Cytat:

Napisane przez paula78

A jaki % ojców występuje o pełną opieke nad dzieckiem?
Moze nie występują dla dobra dziecka? może dla swojej wygody?

Nie występują z tej prostej przyczyny że opieka nad dzieckiem do lat 13 jest praktycznie nie do uzyskania dla ojca w naszym sądownictwie rodzinnym .

_________________________ _______________________

viki1988 · 2014-12-17, 18:11

Cytat:

Napisane przez Ambiwalecja

Moim zdaniem problemem nie są liczby, bo jak facet nie chce opieki nad dzieckiem to nie ma nad czym debatować. Problem jest, że ten odsetek ojców, który występuje nie jest oceniany na równi z kobietą.

Tylko że podane 96% raczej dotyczy wszystkich spraw rozwodowych a nie tylko tych w których obie strony wnoszą o opiekę nad dzieckiem... No i na pewno też dużą kwestią jest wiek dziecka, im mniejsze dziecko tym silniejszy związek z matką

**201607111040** · 2014-12-17, 18:16

Po pierwsze te statystyki nie mówią o tym ilu ojców walczy o prawo do opieki. Fakt często opiekę dostają matki tylko dlatego ze są matkami. Pytanie jest tylko ile ojców naprawdę chce i ma możliwość zajmować się dzieckiem.

Mój kuzyn też walczył w sądzie o dziecko. Wszystko fajnie tylko że on jest kierowcą tira na międzynarodówce. Przegrał, bo przecież sądy dyskryminują facetów! Nie praca wcale nie miała wpływu

phony · 2014-12-17, 18:20

Miałam okazję popracować w sądzie (wydział rodzinny) i serio, tylko w jednym przypadku (na kilkadziesiąt) nie zgadzałam się z orzeczeniem dot. kwestii opieki. Facet sprawiał wrażenie naprawdę rozsądnego i zainteresowanego dzieckiem w większym stopniu niż matka.

**201607111040** · 2014-12-17, 18:21

Cytat:

Napisane przez ARAKSJEL

Nie występują z tej prostej przyczyny że opieka nad dzieckiem do lat 13 jest praktycznie nie do uzyskania dla ojca w naszym sądownictwie rodzinnym .

_________________________ _______________________

To trzeba próbować. Widocznie na dziecku mu nie zależy az tak bardzo. Tonący brzytwy sie chwyta, wiec jakby ojciec chciał bardzo to poszedł by do sądu. A tak ma wymówkę że sądy niedobre, ale on chciał

eibhlin87 · 2014-12-17, 18:24

Cytat:

Napisane przez paula78

A jaki % ojców występuje o pełną opieke nad dzieckiem?
Moze nie występują dla dobra dziecka? może dla swojej wygody?

w mojej rodzinie facet wystąpił o opiekę nad dziećmi, sąd- mimo, że matka jest niezrównoważona, zaniedbywała dzieci, znęcała się (nad dziećmi i mężem)- przyznał opiekę matce

93Strawberry · 2014-12-17, 18:30

Tak już jest, że DOMYŚLNIE dziecko zawsze będzie ,,bardziej matki" niż ojca. Wynika to z wielu powodów a żeby je omówić trzeba cofnąć się setki lat wstecz. Zawsze kobieta była tą która zajmuje się dzieckiem, mężczyzna ma zapewnić dobrobyt i zazwyczaj jego rola się do tego sprowadzała. Poza tym kobieta ma o wiele większy związek z dzieckiem pod każdym względem poczynając od noszenia go pod sercem, porodu, więzi i tak dalej. Nie wspomnę o instynkcie macierzyńskim. Tak się przyjęło, tak się utarło i szczerze powiedziawszy jest w tym bardzo dużo prawdy. JEDNAK osobiście nie znam sytuacji w której opieki nad dzieckiem odmawia się wspaniałemu ojcu, a daje beznadziejnej matce. W takich przypadkach sąd widzi jaka jest sytuacja i decyduje u kogo dziecko będzie miało lepiej. Jednak jeśli sytuacja nie jest trudna to zawsze jasnym i prostym wyborem będzie opieka ze strony matki.

Zresztą szczerze mówiąc nie wiem dlaczego mężczyźni zaczęli walczyć i wskazywać na tę niesprawiedliwość. Jakby nie było przez lata udowadniali, że są zazwyczaj tą mniej odpowiedzialną i nieskorą do obowiązków stroną. Sami sobie na to zapracowaliście. Swoją drogą jestem ciekawa czy kiedyś mężczyźni wpadną na pomysł by zmienić tę postawę i nie klepać się wzajemnie po ramieniu, nie wspierać kiedy kolega ucieka od ciężarnej dziewczyny lub zdradza żonę, bo ta jest grubsza po porodzie albo gdy zmywa się, bo dziecko okazało się większym ciężarem niż przypuszczał? Może lepiej zacząć od spojrzenia na siebie i zastanowienia się czemu dziś sądy faworyzują kobiety i traktują je jako kompletnego rodzica mogącego pogodzić zadania matki i ojca jednocześnie, a czemu uważają, że niektórzy ojcowie nie daliby spełnić dobrze nawet swojej własnej roli? Chyba warto pierw krytycznie spojrzeć na siebie, a dopiero potem wojować.

Ambiwalecja · 2014-12-17, 18:36

Cytat:

Napisane przez 93Strawberry

Zresztą szczerze mówiąc nie wiem dlaczego mężczyźni zaczęli walczyć i wskazywać na tę niesprawiedliwość. Jakby nie było przez lata udowadniali, że są zazwyczaj tą mniej odpowiedzialną i nieskorą do obowiązków stroną. Sami sobie na to zapracowaliście. Swoją drogą jestem ciekawa czy kiedyś mężczyźni wpadną na pomysł by zmienić tę postawę i nie klepać się wzajemnie po ramieniu, nie wspierać kiedy kolega ucieka od ciężarnej dziewczyny lub zdradza żonę, bo ta jest grubsza po porodzie albo gdy zmywa się, bo dziecko okazało się większym ciężarem niż przypuszczał? Może lepiej zacząć od spojrzenia na siebie i zastanowienia się czemu dziś sądy faworyzują kobiety i traktują je jako kompletnego rodzica mogącego pogodzić zadania matki i ojca jednocześnie, a czemu uważają, że niektórzy ojcowie nie daliby spełnić dobrze nawet swojej własnej roli? Chyba warto pierw krytycznie spojrzeć na siebie, a dopiero potem wojować.

A czemu kobiety zaczęły walczyć o równe traktowanie z mężczyznami? Od kiedy przez to jak jeden facet się zachowuje to drugi staje się złym ojcem? W sądzie nie ma miejsca na stereotypy.

**201604181004** · 2014-12-17, 18:39

ja nie widze sensu oddawać dziecko pod opieke ojca, jeśli rodzina przez 10 lat funkcjonowała w modelu pt mama w domu z dziećmi/z lekka praca na pół etatu czy praca w domu a facet z praca wyjazdowa/zajmująca.
no fajnie, weźmie dziecko do domu i... nie ma go 12 godzin.

tak samo jak kobiety powinny myśleć o przyszłości 'co będzie jak mnie facet zostawi i jak ja sobie poradzę' tak samo facet. no ludzie.

ARAKSJEL · 2014-12-17, 18:39

Cytat:

Napisane przez LusiaPlotkara

To trzeba próbować. Widocznie na dziecku mu nie zależy az tak bardzo. Tonący brzytwy sie chwyta, wiec jakby ojciec chciał bardzo to poszedł by do sądu. A tak ma wymówkę że sądy niedobre, ale on chciał

Tylko że próba taka może skończyć się tym że dziecka już nie zobaczymy ,bo mamusia się zdenerwuje ,fajnie się teoretyzuje a w życiu bywa różnie ,gro facetów po prostu godzi się na wszystko byle tylko mieć kontakt z dzieckiem .

_________________________ ______________

**201604181004** · 2014-12-17, 18:42

a z resztą
jak chcą niech walczą, wątpię żeby nagle pojawili się tłumnie ojcowie walczący o dzieci

no i owszem są przypadki gdzie ojciec jest pokrzywdzony. jeden na 100 przypadków. albo jeden na 20 przypadków. i ich mi szkoda.

ale jeśli chodzi o krzywdę w sądownictwie to nie są jedyni

cała reszta natomiast pewnie zlałaby sprawę.

mogg · 2014-12-17, 19:15

Moj tata wywalczyl pelne prawa do mnie

zjadam literki i gubie polskie znaki na moim lenovo

)

ARAKSJEL · 2014-12-17, 19:25

W Polsce niestety nie ma danych co do orzekań w sprawach spornych o opiekę ...spisek////??
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

ale mamy dane z innych krajów

Z zawartych w opracowaniu ˝European Family Law in Action˝ autorstwa Iana Curry-Sumnera, pod redakcją Kathriny Boele-Woelki oraz Bente Braat (wyd. Intersentia, Antwerp - Oxford 2005) informacji wynika, iż:

- W Austrii po wprowadzeniu w lipcu 2001 r. możliwości wspólnego wykonywania władzy rodzicielskiej po rozwodzie około połowa rozwodzących się par skorzystała z tej możliwości. W prawie wszystkich pozostałych przypadkach wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzono matce. Ponadto odsetek ten zależny był od wieku dziecka - prawdopodobieństwo powierzenia matce wykonywania władzy rodzicielskiej wzrastało w przypadku spraw dotyczących małych dzieci. Prawdopodobieństwo powierzenia ojcu wykonywania władzy rodzicielskiej wzrastało w przypadku korzystania przez niego z pomocy profesjonalnego pełnomocnika procesowego.

- W Bułgarii 84% rodziców samotnie wychowujących dziecko stanowiły matki. Tak samo prezentowała się statystyka w odniesieniu do powierzania wyłącznego wykonywania władzy rodzicielskiej - matkę określano jako rodzica preferowanego przez sąd. Opiekę nad dzieckiem przyznawano matce w ok. 90% spraw sądowych, natomiast nie odnotowano niezadowolenia ojców z tego faktu.

- W Danii statystyki wskazywały, iż 75% par starających się o rozwód wnosiło o powierzenie wykonywania władzy rodzicielskiej obojgu rodzicom. Ponadto sądy I instancji w 58% spraw powierzały dziecko opiece matki, natomiast sądy II instancji orzekły tak w 64% spraw.

- Finlandia nie dysponowała aktualnymi statystykami na czas sporządzania wyżej wymienionego opracowania. Jednakże w 2003 r. urzędy finlandzkie odnotowały 39 331 porozumień rodziców dotyczących wykonywania władzy rodzicielskiej (liczba ta obejmuje również porozumienia zawierane przez pary, które nie zawarły związku małżeńskiego). Około 91,5% porozumień przewidywało wspólne wykonywanie władzy rodzicielskiej przez oboje rodziców. Wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzono matkom w 7,5% spraw, natomiast ojcu w 1% spraw. W ok. 81% spraw ustalono miejsce zamieszkania dziecka przy matce. Natomiast ze statystyk sądowych (obejmujących lata 1992-1993 oraz obszar właściwości trzech sądów apelacyjnych) wynikało, iż ok. 64% spraw spornych dotyczących wykonywania władzy rodzicielskiej dotyczyło wyłącznego jej wykonywania przez jednego z rodziców. W 73% wszystkich spraw spornych miejsce zamieszkania dziecka ustalono przy matce, w 25% spraw - przy ojcu, natomiast w 2% spraw rodzeństwo rozdzielono pomiędzy rodziców.

- We Francji w 1996 r. w 86% spraw sądowych wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzano obojgu rodzicom, w 11% spraw matce, natomiast w 2% spraw ojcu. W 86% wszystkich spraw miejsce zamieszkania dziecka ustalono przy matce, natomiast w 1% spraw naprzemiennie przy matce oraz przy ojcu. W przypadkach sporu między rodzicami sąd przychylał się do propozycji matki w 61% spraw, natomiast do propozycji ojca tylko w 21%. Statystyki z 2002 r. wskazują, iż w 75% przypadków spornych miejsce zamieszkania dziecka ustalano przy jednym z rodziców - zwykle matce.

- Grecja nie dysponowała oficjalnymi statystykami na czas sporządzania wyżej wymienionego opracowania, natomiast z analizy orzeczeń sądowych wynikało, iż zazwyczaj to matce powierzano wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej.

- W Holandii w 90% przypadków rodzice wspólnie wykonują władzę rodzicielską. W 2003 r. w 3% spraw matce przyznano wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej, natomiast ojcu w żadnej sprawie nie przyznano wyłącznego wykonywania tej władzy.

- W Niemczech w 2000 r. w sprawach, gdzie o wykonywaniu władzy rodzicielskiej decydował sąd, w 21,62% przypadków matce powierzono wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej, natomiast ojcu tylko w 1,52% przypadków.

- W Portugalii statystyki za rok 2002 wskazały, iż z liczby 19 502 spraw dotyczących wykonywania władzy rodzicielskiej, 14 471 spraw dotyczyło dzieci pochodzących ze związku małżeńskiego. Wydano 806 decyzji o przyznaniu wyłącznego wykonywania władzy rodzicielskiej ojcu oraz 8856 decyzji przyznających wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej matce.

- W Rosji, zgodnie z obowiązującym prawem, władza rodzicielska jest zawsze przyznawana obojgu rodzicom, natomiast w ponad 90% spraw miejsce zamieszkania dziecka ustalane jest przy matce.

- W Szwajcarii statystyki za 2002 r. wskazały, że matce powierzono wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej bez zastrzeżeń w 8463 sprawach z 16 363 wszystkich spraw rozwodowych, ojcu - w 836 sprawach.

- W Szwecji w 2002 r. wspólne wykonywanie władzy rodzicielskiej orzeczono w ok. 97% spraw. W ok. 3% spraw wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzono matce, natomiast w 0,4% spraw ojcu.

- We Włoszech dominowała sytuacja, w której to matce przyznaje się wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej - miało to miejsce w 85,5% spraw. Ojcu wykonywanie w 8,8% .

>>>>>>>>>>>>>>>>

90% stanu w Polskich sądach rodzinnych to kobiety ,gdyby tak odwrócić sytuację to co zrobiły by feministki ?

_________________________ _________________________

Chatul · 2014-12-17, 19:27

Cytat:

Napisane przez antifeminist

Wszystko co tutaj napiszę to wyłącznie moje odczucia.

W 96% przypadkach rolę opiekuna dziecka otrzymuje matka, a nie ojciec. Ciężko sobie wyobrazić statystycznie, aby to kobiety aż w ponad 90% przypadków miały lepszą sytuacje materialną, były lepsze dla dziecka i bardziej emocjonalnie związane, a ojciec był tym złym/kimś gorszym. Moim zdaniem dla wielu argument "ja ją urodziłam" jest decydującym argumentem na to, kto powinien posiadać rolę opiekuna dziecka.

Owszem, dla wielu osób sam fakt, że kobieta urodziła jest wystarczającym powodem, by to kobiecie dać dziecko pod opiekę. Ja takiego podejścia nie uznaję za sensowne.
Natomiast brać trzeba pod uwagę to, że to głównie matki zajmują się dziećmi przez pierwsze lata ich życia, potem to matki zwykle pracują krócej, chodzą z dziećmi do lekarza itp. To sprawia, że zwykle mają dużo większą praktykę w zajmowaniu się dziećmi i mają na to zwyczajnie więcej czasu. W takiej sytuacji zwykle dziecko zostaje pod stałą opieką matki, bo matka ma więcej czasu niż ojciec na zajmowanie się dzieckiem.

Cytat:

Napisane przez new woman in town

Dlaczego to cię dziwi? Jakie to ma znaczenie, że zdradziła? Zachowania się nie fair wobec faceta a nie dziecka. Według mnie nie ma to najmniejszego znaczenia.

Według mnie ma bardzo duże. Wiadomo, sytuacje są różne i zupełnie inaczej patrzę na zdradę w związku, w który jeden z małżonków był mocno zaangażowany niż na zdradę w związku, który od początku był fikcją. Jeśli jednak ktoś był w stanie zdradzić rzekomo ukochaną osobę, to według mnie nie jest to osoba, która powinna zajmować się wychowywaniem dziecka i przekazywaniem mu wartości.

**201607111040** · 2014-12-17, 19:32

Cytat:

Napisane przez ARAKSJEL

Tylko że próba taka może skończyć się tym że dziecka już nie zobaczymy ,bo mamusia się zdenerwuje ,fajnie się teoretyzuje a w życiu bywa różnie ,gro facetów po prostu godzi się na wszystko byle tylko mieć kontakt z dzieckiem .

_________________________ ______________

Ah te złe kobiety. Po prostu szukanie wymówek. Ciekawe dlaczego niektórzy godzą się na wszystko z wyjątkiem podwyższenia alimentów

---------- Dopisano o 20:32 ---------- Poprzedni post napisano o 20:29 ----------

A teraz zastanówmy się ile ojców bierze zwolnienie jak dziecko jest chore, ile ojców idzie na urlop rodzicielski czy wychowawczy, ile ojców chodzi z dziećmi do lekarza czy na wywiadówki.

ailie · 2014-12-17, 20:05

"Np. wedle danych z krakowskiego RODK na rok 2009, na 225 spraw rozwodowych par z niepełnoletnimi dziećmi, w zaledwie 86 przypadkach o całkowite prawa rodzicielskie ubiegali się ojcowie. W 48 przypadkach je uzyskali
W więcej niż 50% spraw w których ojcowie ubiegali się o przyznanie im opieki nad dziećmi, prawa do opieki otrzymali."

Info z komentarza z wykopu, nie musi być wiarygodne.

2014-12-17, 16:11	#1
antifeminist Przyczajenie Zarejestrowany: 2014-12 Wiadomości: 1	Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Wszystko co tutaj napiszę to wyłącznie moje odczucia. W 96% przypadkach rolę opiekuna dziecka otrzymuje matka, a nie ojciec. Ciężko sobie wyobrazić statystycznie, aby to kobiety aż w ponad 90% przypadków miały lepszą sytuacje materialną, były lepsze dla dziecka i bardziej emocjonalnie związane, a ojciec był tym złym/kimś gorszym. Moim zdaniem dla wielu argument "ja ją urodziłam" jest decydującym argumentem na to, kto powinien posiadać rolę opiekuna dziecka. To co ja zobaczyłem na tym filmiku widać jak matka w obstawie policjantów chce odebrać dziecko, mimo, że dziecko chce pozostać z ojcem, no ale tak zadecydował sąd, więc ... no właśnie. Czy Waszym zdaniem możliwe jest, aby faktycznie w 96% kobiety były lepszymi opiekunkami dla dziecka niż mężczyźni?

2014-12-17, 16:28	#2
Luba Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-10 Lokalizacja: Bawaria Wiadomości: 24 548	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Skad te dane? Bo chetnie tez zobaczylabym ilu ojcow w ogole wystepuje do sadu o opieke nad dzieckiem. W takich sprawach bardzo trudno powiedziec ile procent matek czy ojcow bardziej "nadaje sie" do opieki nad dzieckiem, bo kazda sprawa powinna byc rozpatrywana indywidualnie. __________________ Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami!

2014-12-17, 16:35	#3
NaWrobleStrach Raczkowanie Zarejestrowany: 2012-07 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 65	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Więcej kobiet dostaje opiekę nad dzieckiem. Z drugiej strony - jeśli mężczyzna realizuje się zawodowo, spełnia swoje pasje, które wymagają długich pobytów poza domem, typu podróże, himalaizm itd., to nikt się nie interesuje, czy jest ojcem i czy zostawia dziecko, które być może go potrzebuje. Z kolei, gdy kobieta tak postępuje, to zostaje zjechana od góry do domu, że przecież powinna się dzieckiem zajmować, wyrodna matka, że dziecko zostawia itd. (vide: Martyna Wojciechowska). Dla mnie wyroki sądów ws. opieki nad dzieckiem i to, co wyżej opisałam, to dwie strony tego samego medalu.

2014-12-17, 16:40	#4
dryda Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-10 Wiadomości: 799	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Oczywiście, że więcej kobiet dostaje opiekę nad dziećmi... Ale osobiście znam kilku naprawdę świetnych ojców, którzy nieba by dziecku przychylili, a w sprawie sądowej, po np. zdradzie żony dziecko i tak zostało przy matce. Dla wielu mężczyzn, to jest prawdziwe nieszczęście. Ale... nie widzę wyjścia z sytuacji. Bo jak ktoś obcy czyli sąd może ocenić czy matka lepsza, czy ojciec? To są bardzo trudne sprawy...

2014-12-17, 16:52	#5
Gosia197 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-07 Lokalizacja: Tomaszów Maz. Wiadomości: 12 901	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Ja tez mam bdb znajmego,cudownego,madreg o,kochającego ojca.To,co wyprawia jego byla zona w kwestii opieki nad ich córką przechodzi ludzkie pojecie.Jedzie chlopina 40 km,zeby postac pod plotem i zoabaczyc swoje dziecko 5 minut,bo mala ma katar,sraczke lub inne wyimaginowane historie. Byli adwokaci,negocjatorzy,waw iady i nic nikt nie moze zrobic.Mama i babcia nie dają ojcu dziecka,bo taka w tej sranej ,chorej rodzinie tradycja.Facet ma zaplodnic i spieprzac.Od pokolen __________________ Wymiana https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1283267

2014-12-17, 17:19	#9
201607040940 Konto usunięte Zarejestrowany: 2013-09 Wiadomości: 6 562	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Też zastanawia mnie ta prawidłowość przyznawania przy rozwodzie dziecka matce. Może wynika to z tego że matka więcej czasu spędza z dzieckiem - macierzyński, wychowawczy, zwolnienia chorobowe jak dziecko jest chore.... Jak dziecko czegoś chce, potrzebuje zazwyczaj biegnie do matki. Może zacząć pracę od podstaw np obowiązkowy rodzicielski/ macierzyński/ wychowawczy dla ojca. Obowiązkowy żeby pracodawca się nie fochał. I ojciec wypracuje sobie relację z dzieckiem w tym czasie a matka nie straci kontaktu z zawodem.

2014-12-17, 17:28	#10
Ambiwalecja Raczkowanie Zarejestrowany: 2014-12 Wiadomości: 43	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. W Polsce orzekanie w sprawach dzieci to kpina. Sędziowie wydają wyroki na podstawie orzeczeń biegłych, którzy piszą sobie tam o chcą i nikt tego nie sprawdza, bo nie ma żadnej instytucji kontrolującej pracę psychologów sądowych. Dalej panuje wizja, że dziecku może być dobrze tylko z matką, a ojców traktuje się tylko jako formalnych dawców nasienia.

2014-12-17, 17:30	#11
madana Zakorzenienie Zarejestrowany: 2004-05 Wiadomości: 17 072	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Dobra, ale mnóstwo facetów nie płaci alimentów w ogóle, jest przecież fundusz alimentacyjny, gdzie płaci się na dzieci (i okazuje się, ze tych niepłacących, a na których dzieci płaci się z funduszu to 96% faceci, 4%- kobiety).

2014-12-17, 17:48	#13
paula78 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2003-01 Lokalizacja: z daleka Wiadomości: 34 839	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. A jaki % ojców występuje o pełną opieke nad dzieckiem? Moze nie występują dla dobra dziecka? może dla swojej wygody? __________________ Mleko migdałowe: http://pichceiknoce.blogspot.com/

2014-12-17, 18:16	#17
201607111040 Konto usunięte Zarejestrowany: 2013-05 Wiadomości: 10 542	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Po pierwsze te statystyki nie mówią o tym ilu ojców walczy o prawo do opieki. Fakt często opiekę dostają matki tylko dlatego ze są matkami. Pytanie jest tylko ile ojców naprawdę chce i ma możliwość zajmować się dzieckiem. Mój kuzyn też walczył w sądzie o dziecko. Wszystko fajnie tylko że on jest kierowcą tira na międzynarodówce. Przegrał, bo przecież sądy dyskryminują facetów! Nie praca wcale nie miała wpływu

2014-12-17, 18:20	#18
phony Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2008-05 Wiadomości: 2 170	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Miałam okazję popracować w sądzie (wydział rodzinny) i serio, tylko w jednym przypadku (na kilkadziesiąt) nie zgadzałam się z orzeczeniem dot. kwestii opieki. Facet sprawiał wrażenie naprawdę rozsądnego i zainteresowanego dzieckiem w większym stopniu niż matka. __________________ Bohemian like you

2014-12-17, 18:30	#21
93Strawberry Raczkowanie Zarejestrowany: 2014-08 Wiadomości: 184	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Tak już jest, że DOMYŚLNIE dziecko zawsze będzie ,,bardziej matki" niż ojca. Wynika to z wielu powodów a żeby je omówić trzeba cofnąć się setki lat wstecz. Zawsze kobieta była tą która zajmuje się dzieckiem, mężczyzna ma zapewnić dobrobyt i zazwyczaj jego rola się do tego sprowadzała. Poza tym kobieta ma o wiele większy związek z dzieckiem pod każdym względem poczynając od noszenia go pod sercem, porodu, więzi i tak dalej. Nie wspomnę o instynkcie macierzyńskim. Tak się przyjęło, tak się utarło i szczerze powiedziawszy jest w tym bardzo dużo prawdy. JEDNAK osobiście nie znam sytuacji w której opieki nad dzieckiem odmawia się wspaniałemu ojcu, a daje beznadziejnej matce. W takich przypadkach sąd widzi jaka jest sytuacja i decyduje u kogo dziecko będzie miało lepiej. Jednak jeśli sytuacja nie jest trudna to zawsze jasnym i prostym wyborem będzie opieka ze strony matki. Zresztą szczerze mówiąc nie wiem dlaczego mężczyźni zaczęli walczyć i wskazywać na tę niesprawiedliwość. Jakby nie było przez lata udowadniali, że są zazwyczaj tą mniej odpowiedzialną i nieskorą do obowiązków stroną. Sami sobie na to zapracowaliście. Swoją drogą jestem ciekawa czy kiedyś mężczyźni wpadną na pomysł by zmienić tę postawę i nie klepać się wzajemnie po ramieniu, nie wspierać kiedy kolega ucieka od ciężarnej dziewczyny lub zdradza żonę, bo ta jest grubsza po porodzie albo gdy zmywa się, bo dziecko okazało się większym ciężarem niż przypuszczał? Może lepiej zacząć od spojrzenia na siebie i zastanowienia się czemu dziś sądy faworyzują kobiety i traktują je jako kompletnego rodzica mogącego pogodzić zadania matki i ojca jednocześnie, a czemu uważają, że niektórzy ojcowie nie daliby spełnić dobrze nawet swojej własnej roli? Chyba warto pierw krytycznie spojrzeć na siebie, a dopiero potem wojować.

2014-12-17, 18:39	#23
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 595	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. ja nie widze sensu oddawać dziecko pod opieke ojca, jeśli rodzina przez 10 lat funkcjonowała w modelu pt mama w domu z dziećmi/z lekka praca na pół etatu czy praca w domu a facet z praca wyjazdowa/zajmująca. no fajnie, weźmie dziecko do domu i... nie ma go 12 godzin. tak samo jak kobiety powinny myśleć o przyszłości 'co będzie jak mnie facet zostawi i jak ja sobie poradzę' tak samo facet. no ludzie.

2014-12-17, 18:42	#25
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 595	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. a z resztą jak chcą niech walczą, wątpię żeby nagle pojawili się tłumnie ojcowie walczący o dzieci no i owszem są przypadki gdzie ojciec jest pokrzywdzony. jeden na 100 przypadków. albo jeden na 20 przypadków. i ich mi szkoda. ale jeśli chodzi o krzywdę w sądownictwie to nie są jedyni cała reszta natomiast pewnie zlałaby sprawę.

2014-12-17, 19:15	#26
mogg Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-07 Wiadomości: 5 084	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. Moj tata wywalczyl pelne prawa do mnie zjadam literki i gubie polskie znaki na moim lenovo )

2014-12-17, 19:25	#27
ARAKSJEL Hrodebert Zarejestrowany: 2012-05 Wiadomości: 4 441	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. W Polsce niestety nie ma danych co do orzekań w sprawach spornych o opiekę ...spisek////?? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ale mamy dane z innych krajów Z zawartych w opracowaniu ˝European Family Law in Action˝ autorstwa Iana Curry-Sumnera, pod redakcją Kathriny Boele-Woelki oraz Bente Braat (wyd. Intersentia, Antwerp - Oxford 2005) informacji wynika, iż: - W Austrii po wprowadzeniu w lipcu 2001 r. możliwości wspólnego wykonywania władzy rodzicielskiej po rozwodzie około połowa rozwodzących się par skorzystała z tej możliwości. W prawie wszystkich pozostałych przypadkach wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzono matce. Ponadto odsetek ten zależny był od wieku dziecka - prawdopodobieństwo powierzenia matce wykonywania władzy rodzicielskiej wzrastało w przypadku spraw dotyczących małych dzieci. Prawdopodobieństwo powierzenia ojcu wykonywania władzy rodzicielskiej wzrastało w przypadku korzystania przez niego z pomocy profesjonalnego pełnomocnika procesowego. - W Bułgarii 84% rodziców samotnie wychowujących dziecko stanowiły matki. Tak samo prezentowała się statystyka w odniesieniu do powierzania wyłącznego wykonywania władzy rodzicielskiej - matkę określano jako rodzica preferowanego przez sąd. Opiekę nad dzieckiem przyznawano matce w ok. 90% spraw sądowych, natomiast nie odnotowano niezadowolenia ojców z tego faktu. - W Danii statystyki wskazywały, iż 75% par starających się o rozwód wnosiło o powierzenie wykonywania władzy rodzicielskiej obojgu rodzicom. Ponadto sądy I instancji w 58% spraw powierzały dziecko opiece matki, natomiast sądy II instancji orzekły tak w 64% spraw. - Finlandia nie dysponowała aktualnymi statystykami na czas sporządzania wyżej wymienionego opracowania. Jednakże w 2003 r. urzędy finlandzkie odnotowały 39 331 porozumień rodziców dotyczących wykonywania władzy rodzicielskiej (liczba ta obejmuje również porozumienia zawierane przez pary, które nie zawarły związku małżeńskiego). Około 91,5% porozumień przewidywało wspólne wykonywanie władzy rodzicielskiej przez oboje rodziców. Wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzono matkom w 7,5% spraw, natomiast ojcu w 1% spraw. W ok. 81% spraw ustalono miejsce zamieszkania dziecka przy matce. Natomiast ze statystyk sądowych (obejmujących lata 1992-1993 oraz obszar właściwości trzech sądów apelacyjnych) wynikało, iż ok. 64% spraw spornych dotyczących wykonywania władzy rodzicielskiej dotyczyło wyłącznego jej wykonywania przez jednego z rodziców. W 73% wszystkich spraw spornych miejsce zamieszkania dziecka ustalono przy matce, w 25% spraw - przy ojcu, natomiast w 2% spraw rodzeństwo rozdzielono pomiędzy rodziców. - We Francji w 1996 r. w 86% spraw sądowych wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzano obojgu rodzicom, w 11% spraw matce, natomiast w 2% spraw ojcu. W 86% wszystkich spraw miejsce zamieszkania dziecka ustalono przy matce, natomiast w 1% spraw naprzemiennie przy matce oraz przy ojcu. W przypadkach sporu między rodzicami sąd przychylał się do propozycji matki w 61% spraw, natomiast do propozycji ojca tylko w 21%. Statystyki z 2002 r. wskazują, iż w 75% przypadków spornych miejsce zamieszkania dziecka ustalano przy jednym z rodziców - zwykle matce. - Grecja nie dysponowała oficjalnymi statystykami na czas sporządzania wyżej wymienionego opracowania, natomiast z analizy orzeczeń sądowych wynikało, iż zazwyczaj to matce powierzano wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej. - W Holandii w 90% przypadków rodzice wspólnie wykonują władzę rodzicielską. W 2003 r. w 3% spraw matce przyznano wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej, natomiast ojcu w żadnej sprawie nie przyznano wyłącznego wykonywania tej władzy. - W Niemczech w 2000 r. w sprawach, gdzie o wykonywaniu władzy rodzicielskiej decydował sąd, w 21,62% przypadków matce powierzono wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej, natomiast ojcu tylko w 1,52% przypadków. - W Portugalii statystyki za rok 2002 wskazały, iż z liczby 19 502 spraw dotyczących wykonywania władzy rodzicielskiej, 14 471 spraw dotyczyło dzieci pochodzących ze związku małżeńskiego. Wydano 806 decyzji o przyznaniu wyłącznego wykonywania władzy rodzicielskiej ojcu oraz 8856 decyzji przyznających wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej matce. - W Rosji, zgodnie z obowiązującym prawem, władza rodzicielska jest zawsze przyznawana obojgu rodzicom, natomiast w ponad 90% spraw miejsce zamieszkania dziecka ustalane jest przy matce. - W Szwajcarii statystyki za 2002 r. wskazały, że matce powierzono wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej bez zastrzeżeń w 8463 sprawach z 16 363 wszystkich spraw rozwodowych, ojcu - w 836 sprawach. - W Szwecji w 2002 r. wspólne wykonywanie władzy rodzicielskiej orzeczono w ok. 97% spraw. W ok. 3% spraw wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej powierzono matce, natomiast w 0,4% spraw ojcu. - We Włoszech dominowała sytuacja, w której to matce przyznaje się wyłączne wykonywanie władzy rodzicielskiej - miało to miejsce w 85,5% spraw. Ojcu wykonywanie w 8,8% . >>>>>>>>>>>>>>>> 90% stanu w Polskich sądach rodzinnych to kobiety ,gdyby tak odwrócić sytuację to co zrobiły by feministki ? _________________________ _________________________

2014-12-17, 20:05	#30
ailie Raczkowanie Zarejestrowany: 2013-09 Wiadomości: 60	Dot.: Faworyzowanie kobiet w sądach rodzinnych. "Np. wedle danych z krakowskiego RODK na rok 2009, na 225 spraw rozwodowych par z niepełnoletnimi dziećmi, w zaledwie 86 przypadkach o całkowite prawa rodzicielskie ubiegali się ojcowie. W 48 przypadkach je uzyskali W więcej niż 50% spraw w których ojcowie ubiegali się o przyznanie im opieki nad dziećmi, prawa do opieki otrzymali." Info z komentarza z wykopu, nie musi być wiarygodne.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)