Zjawiska, których nie można wytłumaczyć naukowo. Tabu?

[Dobranka]

Chciałam już dawno to napisać i dodać ten post do wątku a Bogu, aby nie zakładać nowego wątku. Ale z drugiej strony nie chciałabym mieszać w to religii, bo i tak jest wystarczająco dużo w to zamieszana.

Nie chodzi mi o duchy, o krasnoludki i inne rzeczy, które są wytworami wyobraźni. Chodzi mi na przykład o burzę. Albo inne zjawiska fizyczne, których nie umiemy wyjaśnić nauką lub powszechnym stanem wiedzy o współczesnej nauce. Dokładnie nie wiem, kiedy naukowcy odkryli przyczyny burzy, ale ludzie długo tłumaczyli to zjawisko meteorologiczne tym, że bogowie czy Bóg się na nich gniewa.

Jest wiele zjawisk, których nie potrafimy wyjaśnić naukowo. Ale nie badamy ich, lecz:

a) tłumaczymy to Bogiem, religią
b) fantazjujemy o reinkarnacjach, dekoderach duchów, snujemy piękne wizje, są blogi, programy ezoteryczne - ale zazwyczaj nikt nie spróbuje tego udowodnić naukowo tylko pięknie opowiada. Np. robić seans do wcześniejszych reinkarnacji zamiast przekazać to fizykom, czy chociażby samemu spróbować porównać z aktualnym stanem nauki.

Oczywiście są naukowcy, którzy badają, są hipotezy, np. ciemna materia, czarna dziura. Ale czemu nie bada się zwykłych spraw typu -
pani Kowalska wzięła w dłoń długopis, upuściła na ziemię, a on, wbrew sile grawitacji, nie spadł tylko lewitował czy inne cuda się z nim działy. To taki przykład (chodzi mi o grawitację jako przykład znanego zjawiska), nie słyszałam o nich. Ale słyszałam inne rzeczy - że ktoś nagle w drzwiach zobaczył postać, która zniknęła. Albo że szklanka zaczęła poruszać się sama po stole. Albo że ktoś codziennie o tej samej godzinie doświadcza zrywania kołdry, a nikogo innego nie ma w pokoju. Nazywa się takie rzeczy "duchami" i spoko. Albo się trzeba z nich wyspowiadać w konfesjonale.

(I nie, nie chodzi mi o tłumaczenie tzw. zdrowym rozsądkiem tylko o profesjonalne badanie naukowe, od początku do końca, w którym nie uczestniczy osoba usytuowana, tylko naukowiec z zewnątrz)

(wiem, jak to brzmi, ale brzmi tak poprzez nałożone tabu, moim zdaniem)

Nie chodzi mi o to, co jest przyczyną takich historii, ale że ich się nie bierze poważnie (tabu) lub tłumaczy Bogiem.

Oczywiście jest to kontrowersyjny temat, ale nie piszę o tym w takim celu, tylko nie chcę do tego mieszać bogów. I chcę zobaczyć jakieś luki w tym, co myślę oraz inną perspektywę, inne spojrzenia.

Co o tym myślicie?

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Ludzie negują zjawiska, których nie są w stanie sobie wytłumaczyć. Przesuwającej się szklanki nie da się wytłumaczyć ani nauką, ani bogiem, bo po co bóg mógłby przesiać szklankę i dlaczego miałaby go w ogóle obchodzić.

Wysłane z mojego M2004J19C przy użyciu Tapatalka

[Limonka2738]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;88937598]Ludzie negują zjawiska, których nie są w stanie sobie wytłumaczyć. Przesuwającej się szklanki nie da się wytłumaczyć ani nauką, ani bogiem, bo po co bóg mógłby przesiać szklankę i dlaczego miałaby go w ogóle obchodzić.
[/QUOTE]


Ja miałam u siebie przesuwającą się szklankę.


I potrafię to wytłumaczyć naukowo.


Miałam lekko krzywe biurko, niezauważalnie gołym okiem. Kiedy szklanka sobie stała na blacie, to było wystarczające tarcie, żeby się nie przesuwała.


Ale jeśli była pełna napoju z lodem, to w wyniku różnicy temperatur skraplała się na niej para wodna z powietrza.


W ten sposób, gdy skropliło się na tyle dużo, żeby wytworzyć pod szklanką warstwę na tyle grubą, by zniwelować tarcie, szklanka przesuwała się.


Można się było nieźle w nocy zdziwić.

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez Dobranka

pani Kowalska wzięła w dłoń długopis, upuściła na ziemię, a on, wbrew sile grawitacji, nie spadł tylko lewitował czy inne cuda się z nim działy. To taki przykład (chodzi mi o grawitację jako przykład znanego zjawiska), nie słyszałam o nich. Ale słyszałam inne rzeczy - że ktoś nagle w drzwiach zobaczył postać, która zniknęła. Albo że szklanka zaczęła poruszać się sama po stole. Albo że ktoś codziennie o tej samej godzinie doświadcza zrywania kołdry, a nikogo innego nie ma w pokoju. Nazywa się takie rzeczy "duchami" i spoko. Albo się trzeba z nich wyspowiadać w konfesjonale.

Nigdy nie doswiadczylam takich zjawisk ani nie znam nikogo, kto by ich na 100% doswiadczyl, wiec po prostu nie wierze, ze takie rzeczy sie zdarzaja.

[Sally1642]

Napisane przez Dobranka

Ale czemu nie bada się zwykłych spraw typu -
pani Kowalska wzięła w dłoń długopis, upuściła na ziemię, a on, wbrew sile grawitacji, nie spadł tylko lewitował czy inne cuda się z nim działy. To taki przykład (chodzi mi o grawitację jako przykład znanego zjawiska), nie słyszałam o nich. Ale słyszałam inne rzeczy - że ktoś nagle w drzwiach zobaczył postać, która zniknęła. Albo że szklanka zaczęła poruszać się sama po stole. Albo że ktoś codziennie o tej samej godzinie doświadcza zrywania kołdry, a nikogo innego nie ma w pokoju. Nazywa się takie rzeczy "duchami" i spoko. Albo się trzeba z nich wyspowiadać w konfesjonale.

(I nie, nie chodzi mi o tłumaczenie tzw. zdrowym rozsądkiem tylko o profesjonalne badanie naukowe, od początku do końca, w którym nie uczestniczy osoba usytuowana, tylko naukowiec z zewnątrz)

Może dlatego "nikt" nie bada, bo po prostu nie warto? W sensie, jest sobie pani Kowalska która mówi że lewitują u niej rzeczy w mieszkaniu. Grupa naukowców tam idzie i nic się nie dzieje chociaż pani Kowalska zarzeka się że to prawda. Biorąc pod uwagę że takich fake'owych sytuacji jest pewnie multum, żadnemu poważanemu naukowcowi nie chciałoby się marnować czasu na kolejne wybryki wyobraźni innej osoby.

Pamiętam że czytałam kiedyś o naukowym projekcie który miał dotyczyć życia po śmierci i tego co się dzieje jak człowiek umiera (wiecie, zeznania ludzi że widzieli biały tunel ze światłem, słyszeli czyiś głos (Boga), czuli się "zaopiekowani"). Kojarzę że niby wstępne wyniki były porażające (tak to reklamowano). Miała ruszyć druga edycja tego programu aby udowodnić wcześniejsze rezultaty. To już dawno się zakończyło a ja jakoś nic nie słyszałam.

Nie wierzę w to że nie ma osoby na świecie która by nie badała takich rzeczy. Ale jeśli takie zjawiska paranormalne byłyby prawdziwe to raczej byłyby na to twarde dowody, nieprawdaż?


I tak, wiem że istnieją pewne rzeczy których nie da się aktualnie wyjaśnić ale uważam że dalszy postęp technologiczny to rozwiąże

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Zreszta bylo cos takeigo, jak nagroda Randiego:
"James Randi Educational Foundation, fundacja założona przez Randiego, jest znana przede wszystkim z oferty nagrody w wysokości 1 mln dolarów, która do 2015 roku oferowała każdemu, kto potrafiłby pokazać obiektywny dowód jakiegokolwiek paranormalnego zjawiska w warunkach uzgodnionych wcześniej przez obie strony i przy udziale osób niezależnych od fundacji.

Mimo ponad tysiąca zgłoszeń i prób nagrody nikt nie zdobył, nie przechodząc nawet wstępnego etapu polegającego na zademonstrowaniu swoich uzdolnień w kontrolowanych warunkach przed przedstawicielem fundacji, po wcześniejszym przeprowadzeniu przez uczestnika prób i uznaniu warunków eksperymentalnych za odpowiednie."

https://pl.wikipedia.org/wiki/James_Randi

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;88938123]Zreszta bylo cos takeigo, jak nagroda Randiego:
"James Randi Educational Foundation, fundacja założona przez Randiego, jest znana przede wszystkim z oferty nagrody w wysokości 1 mln dolarów, która do 2015 roku oferowała każdemu, kto potrafiłby pokazać obiektywny dowód jakiegokolwiek paranormalnego zjawiska w warunkach uzgodnionych wcześniej przez obie strony i przy udziale osób niezależnych od fundacji.

Mimo ponad tysiąca zgłoszeń i prób nagrody nikt nie zdobył, nie przechodząc nawet wstępnego etapu polegającego na zademonstrowaniu swoich uzdolnień w kontrolowanych warunkach przed przedstawicielem fundacji, po wcześniejszym przeprowadzeniu przez uczestnika prób i uznaniu warunków eksperymentalnych za odpowiednie."

https://pl.wikipedia.org/wiki/James_Randi[/QUOTE]

Aż mi się przypomniał koleś z Rozmów w toku, którzy twierdził, że przyciąga żelazka.

[ollxxxxa]

Limonka


Cud wirującego słońca umiesz wytłumaczyć?


np. to https://www.youtube.com/watch?v=lFir0MCl4DA min. 2.18

[this_witch]

Jak badać coś co dzieje się spontanicznie (według relacji świadków), ciężko przedstawić na to dowody i nie da się tego odtworzyć? W jaki sposób jakiś fizyk miałby tutaj przeprowadzić badania, bo ktośtam zobaczył raz postać stojącą w drzwiach? Burzę każdy w życiu widział, wiadomo w jakich okolicznościach się pojawia, da się odtworzyć to zjawisko na mniejszą skalę, nijak się te przykład nie ma do duchów i innych takich.
Btw, w kwestii reinkarnacji, relacji z życia po śmierci, to takie osoby jak najbardziej są badane przez naukowców.

---------- Dopisano o 10:43 ---------- Poprzedni post napisano o 10:37 ----------

Napisane przez ollxxxxa

Limonka


Cud wirującego słońca umiesz wytłumaczyć?


np. to https://www.youtube.com/watch?v=lFir0MCl4DA min. 2.18

Wystarczy wygooglać

https://www.theguardian.com/news/201...ological-event

I to nawet naukowcy z Łodzi

[ollxxxxa]

Napisane przez this_witch

---------- Dopisano o 10:43 ---------- Poprzedni post napisano o 10:37 ----------
https://www.theguardian.com/news/201...ological-event

I to nawet naukowcy z Łodzi

A gdybym tak chciała sobie "zamówić" cud?
Da się to zrobić? Jakoś zamrozić przestrzeń między słońcem a obserwatorem?


Lub jakiś inny filtr rozpylić, który będzie w odpowiedni sposób załamywał światło i robił "cud".

[this_witch]

Napisane przez ollxxxxa

A gdybym tak chciała sobie "zamówić" cud?
Da się to zrobić? Jakoś zamrozić przestrzeń między słońcem a obserwatorem?

W sumie czemu nie, od dawna trwają badania i prace nad kontrolowaniem pogody. Im lepsze technologie tym więcej "cudów" jest możliwych.

[Dobranka]

Odnośnie pogody to czytałam niedawno, że Talibowie uważają chyba prognozę pogody za magię i zakazują tego.

[Pani_Mada]

Napisane przez Dobranka

Chciałam już dawno to napisać i dodać ten post do wątku a Bogu, aby nie zakładać nowego wątku. Ale z drugiej strony nie chciałabym mieszać w to religii, bo i tak jest wystarczająco dużo w to zamieszana.

Nie chodzi mi o duchy, o krasnoludki i inne rzeczy, które są wytworami wyobraźni. Chodzi mi na przykład o burzę. Albo inne zjawiska fizyczne, których nie umiemy wyjaśnić nauką lub powszechnym stanem wiedzy o współczesnej nauce. Dokładnie nie wiem, kiedy naukowcy odkryli przyczyny burzy, ale ludzie długo tłumaczyli to zjawisko meteorologiczne tym, że bogowie czy Bóg się na nich gniewa.

Jest wiele zjawisk, których nie potrafimy wyjaśnić naukowo. Ale nie badamy ich, lecz:

a) tłumaczymy to Bogiem, religią
b) fantazjujemy o reinkarnacjach, dekoderach duchów, snujemy piękne wizje, są blogi, programy ezoteryczne - ale zazwyczaj nikt nie spróbuje tego udowodnić naukowo tylko pięknie opowiada. Np. robić seans do wcześniejszych reinkarnacji zamiast przekazać to fizykom, czy chociażby samemu spróbować porównać z aktualnym stanem nauki.

Oczywiście są naukowcy, którzy badają, są hipotezy, np. ciemna materia, czarna dziura. Ale czemu nie bada się zwykłych spraw typu -
pani Kowalska wzięła w dłoń długopis, upuściła na ziemię, a on, wbrew sile grawitacji, nie spadł tylko lewitował czy inne cuda się z nim działy. To taki przykład (chodzi mi o grawitację jako przykład znanego zjawiska), nie słyszałam o nich. Ale słyszałam inne rzeczy - że ktoś nagle w drzwiach zobaczył postać, która zniknęła. Albo że szklanka zaczęła poruszać się sama po stole. Albo że ktoś codziennie o tej samej godzinie doświadcza zrywania kołdry, a nikogo innego nie ma w pokoju. Nazywa się takie rzeczy "duchami" i spoko. Albo się trzeba z nich wyspowiadać w konfesjonale.

(I nie, nie chodzi mi o tłumaczenie tzw. zdrowym rozsądkiem tylko o profesjonalne badanie naukowe, od początku do końca, w którym nie uczestniczy osoba usytuowana, tylko naukowiec z zewnątrz)

(wiem, jak to brzmi, ale brzmi tak poprzez nałożone tabu, moim zdaniem)

Nie chodzi mi o to, co jest przyczyną takich historii, ale że ich się nie bierze poważnie (tabu) lub tłumaczy Bogiem.

Oczywiście jest to kontrowersyjny temat, ale nie piszę o tym w takim celu, tylko nie chcę do tego mieszać bogów. I chcę zobaczyć jakieś luki w tym, co myślę oraz inną perspektywę, inne spojrzenia.

Co o tym myślicie?

1. przecież od bardzo dawna wiadomo jakie są przyczyny burzy... tego się uczy w gimnazjum (no teraz w podstawówce, albo szkole średniej, nie wiem gdzie akurat ten materiał przeszedł). dlaczego wiec podajesz to jako przykład. tak kiedyś wierzono, że to robią bogowie, bo nie było ŻADNYCH możliwości techologicznych, żeby przyczyny. obecnie przyczyny znamy już od bardzo dawna, więc skąd w ogóle taki przykład?


2. bo to najczęściej jest zwykła ściema. widziałaś kiedyś aby ktokolwiek 'lewitował długopis'? większość z tych kotów w drzwiach, lewitacji i samoistnego poruszania się rzeczy to wyobraźnia i przywidzenia.


3. wiesz w ogóle jak wygląda przeprowadzenie badań naukowych? jakie warunki trzeba spełniać? co musi być zapewnione, żeby uznać badania za wiarygodne? mam wrażenie, że nie masz pojęcia, stąd Twoje zaskoczenie, czemu nie bada się takich rzeczy naukowo


[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;88938123]Zreszta bylo cos takeigo, jak nagroda Randiego:
"James Randi Educational Foundation, fundacja założona przez Randiego, jest znana przede wszystkim z oferty nagrody w wysokości 1 mln dolarów, która do 2015 roku oferowała każdemu, kto potrafiłby pokazać obiektywny dowód jakiegokolwiek paranormalnego zjawiska w warunkach uzgodnionych wcześniej przez obie strony i przy udziale osób niezależnych od fundacji.

Mimo ponad tysiąca zgłoszeń i prób nagrody nikt nie zdobył, nie przechodząc nawet wstępnego etapu polegającego na zademonstrowaniu swoich uzdolnień w kontrolowanych warunkach przed przedstawicielem fundacji, po wcześniejszym przeprowadzeniu przez uczestnika prób i uznaniu warunków eksperymentalnych za odpowiednie."

https://pl.wikipedia.org/wiki/James_Randi[/QUOTE]

tak, nagroda Randiego i fakt, że nikt jej nie zdobył idealnie obrazuje czemu badań naukowych się nie prowadzi.

Napisane przez Dobranka

Odnośnie pogody to czytałam niedawno, że Talibowie uważają chyba prognozę pogody za magię i zakazują tego.

myślę, że Talibowie, to jeden z najgorszych argumentów jakie mogłaś przytoczyć w tej dyskusji. to jest najwyższy stopień fanatyzmu religijnego. Ty podobno przecież nie chcesz mieszać w to bogów... a oni do wszystkiego mieszają swojego boga.





Dobranka a szukałaś w ogóle czy zostało gdzieś opublikowane coś na temat tych tzw. zjawisk nadprzyrodzonych, że jesteś pewna, że nikt tego nie bada naukowo?
bo w większości przypadków to teksty o braku badań naukowych na jakiś temat wynikają nie z tego, że tych badań nie ma... a rozmówcy nie chce się/nie umie poszukać i poczytać rzetelnych badań

[Dobranka]

Napisane przez Pani_Mada

myślę, że Talibowie, to jeden z najgorszych argumentów jakie mogłaś przytoczyć w tej dyskusji. to jest najwyższy stopień fanatyzmu religijnego. Ty podobno przecież nie chcesz mieszać w to bogów... a oni do wszystkiego mieszają swojego boga.

Z mojej strony to nie był argument.

[Pani_Mada]

Napisane przez Dobranka

Z mojej strony to nie był argument.

więc nie wiem po co to przytoczyłaś, skoro bogów w temat mieszać nie chcesz

[Dobranka]

Napisane przez Pani_Mada

Dobranka a szukałaś w ogóle czy zostało gdzieś opublikowane coś na temat tych tzw. zjawisk nadprzyrodzonych, że jesteś pewna, że nikt tego nie bada naukowo?
bo w większości przypadków to teksty o braku badań naukowych na jakiś temat wynikają nie z tego, że tych badań nie ma... a rozmówcy nie chce się/nie umie poszukać i poczytać rzetelnych badań

Nie jestem pewna, że nikt tego nie bada naukowo. (Raczej miałam na myśli trend trend).

---------- Dopisano o 14:21 ---------- Poprzedni post napisano o 14:11 ----------

Napisane przez Pani_Mada

bo to najczęściej jest zwykła ściema
wiesz w ogóle jak wygląda przeprowadzenie badań naukowych? jakie warunki trzeba spełniać? co musi być zapewnione, żeby uznać badania za wiarygodne? mam wrażenie, że nie masz pojęcia, stąd Twoje zaskoczenie, czemu nie bada się takich rzeczy naukowo

ściema - ale badania mogę przesiać ściemę od nieściemy

badania - no właśnie odnoszę wrażenie, że nie chodzi tylko o pieniądze, lecz o np. tabu śmierci. Bo na największe głupoty pieniądze się zawsze znajdą - np. pieniądze z budżetu państwa na Rydzyka (nie wiem, czy to prawda, ale chodzi mi o przykład), czy pieniądze na religię.

[this_witch]

Napisane przez Dobranka

Nie jestem pewna, że nikt tego nie bada naukowo. (Raczej miałam na myśli trend trend).

Trend jest taki, że w pierwszej kolejności bada się a) to co jest serio potrzebne i będzie z tego pożytek, b) to co ma szanse przynosić kaskę. Z naciskiem na to drugie.
Na badania naukowe potrzebny jest budżet. Mało realne, że ktoś będzie chciał finansować badania duchów czy zjawisk paranormalnych (nie że niemożliwe, bo bardziej bzdurne rzeczy się bada). Bo jaki z tego pożytek, zaspokojenie ciekawości? Niestety, ale nauka to biznes jak każdy inny.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Ja już chyba wolę, żeby kasa szła na Rydzyka, niż na usilne dowiedzenie, że szklanki lewitują albo kogoś porwali kosmici. Takie badania to można prowadzić do końca świata, a Rydzyk to jednak kiedyś umrze.

[Dobranka]

Napisane przez this_witch

Trend jest taki, że w pierwszej kolejności bada się a) to co jest serio potrzebne i będzie z tego pożytek, b) to co ma szanse przynosić kaskę. Z naciskiem na to drugie.
Na badania naukowe potrzebny jest budżet. Mało realne, że ktoś będzie chciał finansować badania duchów czy zjawisk paranormalnych (nie że niemożliwe, bo bardziej bzdurne rzeczy się bada). Bo jaki z tego pożytek, zaspokojenie ciekawości? Niestety, ale nauka to biznes jak każdy inny.

Ja właśnie pisałam, że nie mam na myśli badania "duchów" ani "zjawisk paranormalnych", ani dowodzenia "kosmitów" ani innych wyobrażeń. (w sensie nawet dopowiadania sobie - uuuu, będą badać duchy, z tej perspektywy rzeczywiście wygląda to niepoważnie)

Mam na myśli badanie zjawisk, na które przeczą prawom fizyki. Moim zdaniem jest to ważne, lecz objęte tabu.

---------- Dopisano o 14:34 ---------- Poprzedni post napisano o 14:32 ----------

Napisane przez this_witch

Trend jest taki, że w pierwszej kolejności bada się a) to co jest serio potrzebne i będzie z tego pożytek, b) to co ma szanse przynosić kaskę. Z naciskiem na to drugie.
Na badania naukowe potrzebny jest budżet. Mało realne, że ktoś będzie chciał finansować badania duchów czy zjawisk paranormalnych (nie że niemożliwe, bo bardziej bzdurne rzeczy się bada). Bo jaki z tego pożytek, zaspokojenie ciekawości? Niestety, ale nauka to biznes jak każdy inny.

To się zgadza.

[this_witch]

Napisane przez Dobranka

Ja właśnie pisałam, że nie mam na myśli badania "duchów" ani "zjawisk paranormalnych", ani dowodzenia "kosmitów" ani innych wyobrażeń. (w sensie nawet dopowiadania sobie - uuuu, będą badać duchy, z tej perspektywy rzeczywiście wygląda to niepoważnie)

Mam na myśli badanie zjawisk, na które przeczą prawom fizyki. Moim zdaniem jest to ważne, lecz objęte tabu.

---------- Dopisano o 14:34 ---------- Poprzedni post napisano o 14:32 ----------



To się zgadza.

To nie jest żadne tabu, tylko takich zjawisk zwyczajnie się nie obserwuje. Poza jakimiś relacjami anegdotycznymi. Uwierz mi, jakby te zjawiska były prawdziwe, to już dawno zostałyby opisane i udowodniono, szczególnie jakby pojawiła się wizja wykorzystania ich w praktyce i czerpania zysku.
Mechanika kwantowa chociażby, jak została "odkryta", jak najbardziej przeczyła tradycyjnej fizyce. I udało się ją opisać, zrozumieć i przyjąć do kanonu wiedzy.
I takie przykłady można mnożyć, wszystkie zjawiska i siły, które są niewidzialne, ale silnie oddziałują z otoczeniem (magnetyzm, radioktywność itp) były zapewne kiedyś odbierane jako "paranormalne" i niewyjaśnione. Dopóki nie pojawiły się narzędzia i techniki żeby je zbadać i zrozumieć.
Może napisz konkretnie o jakie zjawiska Ci chodzi?

[Pani_Mada]

Napisane przez Dobranka

Ja właśnie pisałam, że nie mam na myśli badania "duchów" ani "zjawisk paranormalnych", ani dowodzenia "kosmitów" ani innych wyobrażeń. (w sensie nawet dopowiadania sobie - uuuu, będą badać duchy, z tej perspektywy rzeczywiście wygląda to niepoważnie)

Mam na myśli badanie zjawisk, na które przeczą prawom fizyki. Moim zdaniem jest to ważne, lecz objęte tabu.

---------- Dopisano o 14:34 ---------- Poprzedni post napisano o 14:32 ----------



To się zgadza.

czyli co dokładnie masz na myśli. jakie dokładnie zjawiska, które faktycznie występują


no i kwestia jest taka - nie wiesz czy tego nie badają, ale zakładasz że nie badają. nie poszukałaś artykułów naukowych na te tematy i zakładasz ze nie istnieją


brak badań wiążesz z tym, że nie jest o tym głośno w mediach? o większości 'nauki' nie jest głośno w mediach, to żaden wyznacznik.


jesteśmy na takim etapie nauki, że wszystko co się dało jakoś zbadać jest już jakoś zbadane. ciężko trafić w taką zupełną lukę, gdzie nie ma ŻADNCYH publikacji. czasem to będą 3 publikacje na krzyż, a czasem tysiące. ale na niemal każdy temat coś już jest

[Dobranka]

Napisane przez Pani_Mada

czyli co dokładnie masz na myśli. jakie dokładnie zjawiska, które faktycznie występują


no i kwestia jest taka - nie wiesz czy tego nie badają, ale zakładasz że nie badają. nie poszukałaś artykułów naukowych na te tematy i zakładasz ze nie istnieją


brak badań wiążesz z tym, że nie jest o tym głośno w mediach? o większości 'nauki' nie jest głośno w mediach, to żaden wyznacznik.


jesteśmy na takim etapie nauki, że wszystko co się dało jakoś zbadać jest już jakoś zbadane. ciężko trafić w taką zupełną lukę, gdzie nie ma ŻADNCYH publikacji.

No właśnie to czy faktycznie występują oraz czy nie są elementem wyobraźni jest już (tak mi się wydaje) elementem badania.

[Pani_Mada]

Napisane przez Dobranka

No właśnie to czy faktycznie występują oraz czy nie są elementem wyobraźni jest już (tak mi się wydaje) elementem badania.

ok, to inaczej. o jakich konkretnie zjawiskach mowa? możesz wypunktować kilka przykładów?

[natalia_t]

Zaproponuj metodę obalenia lub potwierdzenia zjawiska, które zdarza się rzadko (zazwyczaj raz jednej osobie, więc jest też niepowtarzalne), trwa krótko, jego pojawienie się jest nieprzewidywalne, jest zgłaszane po fakcie, często bardzo długo po.

Jeśli chodzi o burzę to choć kiedyś ludzie nie potrafili przewidzieć tego zjawiska, to jak już się zaczęło, to trwało na tyle długo, że można było je obserwować, widzieli je wszyscy obecni w danym miejscu, burze występowały co jakiś czas, więc można było się przygotować na ewentualne badania/eksperymenty.
Doświadczyłam kilka razy dziwnych zdarzeń, co do jednego nie mam wątpliwości, że "coś w tym jest", ale co ja mogę zrobić z tym po fakcie? Wiem, że niektórzy robią eksperymenty dotyczące tego typu przypadków, ale są to ludzie fascynujący się tym, często zafiksowani na potwierdzeniu tego, więc mało wiarygodni. Żaden naukowiec się nie podejmie badania zjawiska, które wydarzyło się raz kilka lat temu i na pewno się powtórzy, ale nie wiadomo czy jutro czy za 30 lat.
Może kiedyś będą instrumenty do badania takich zjawisk, tak jak teraz możemy badać wiele zjawisk fizycznych, które kiedyś były "niebadalne", ale póki co takich możliwości nie mamy i nie wiadomo, czy będą jeszcze za naszego życia, czy za życia naszych prawnuków.

[Dobranka]

Napisane przez Pani_Mada

ok, to inaczej. o jakich konkretnie zjawiskach mowa? możesz wypunktować kilka przykładów?

Dzisiaj wieczorem odpowiem, bo teraz nie mogę.

[Trzepotka]

Treść usunięta

[Pani_Mada]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

skąd dokładnie takie zarzuty? dość śmiałe tezy... masz coś na potwierdzenie tego?

pracuję w nauce, prowadzę badania również dla większych firm i to co piszesz mnie obraża. mnie i wszystkich naukowców pracujących w przemyśle

zastanawiasz się czasem nad tym co piszesz czy tak powtarzasz puste frazesy bez żadnego zastanowienia?

[this_witch]

To że badania są zlecane przez koncerny, czy firmy zewnętrzne, nie znaczy jeszcze że wyniki tych badań są nierzetelne. To pokazuje tylko kierunek nauki i w jakich obszarach badania mają większą szansę na dofinansowanie.

[Trzepotka]

Treść usunięta

[Pani_Mada]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

przeczytałaś w ogóle w całości i ze zrozumieniem to co wkleiłaś? czy poprzestałaś na tytule?