2021-10-05, 07:53 | #1 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
No właśnie, jak się na to zapatrujecie? Czy według was osoby niepełnosprawne powinny być wyręczane w najdrobniejszych czynnościach, czy powinny mieć obowiązki na miarę swoich możliwości? Czy lepiej zrobić wszystko za nie, bo "nie potrafi", czy jednak postawić pewne wymagania?
Oczywiście nie chodzi mi o jakieś skomplikowane czynności, ale np. Samodzielne czesanie włosów, włożenie naczyń do zmywarki, układanie butów do pary, samodzielne ubieranie. Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka |
2021-10-05, 08:38 | #2 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 326
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
wyrwał mi je z rąk i położył na taśmie. Okropne to było |
|
2021-10-05, 08:49 | #3 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-10
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 9 723
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Obserwują dwie grupy niepełnosprawnych. Tacy, którzy chcą, żeby traktowano ich jak pełnosprawnych. Przykładowo: osoba na wózku nie obrusza się, jak ktoś jej powie: pan / pani tutaj podejdzie. Byłam ze znajomymi ostatnio na meczu w siatkówkę głuchych. Wiedzieliśmy, że nas nie słyszą (chociaż dźwięk w pewien sposób odczuwali - przewodzenie kostne), a mimo to darliśmy się, śpiewaliśmy, klaskaliśmy itd. I im było bardzo miło, potem nam dziękowali, ogólnie i my, i oni dobrze się bawiliśmy właśnie dlatego, że zachowywaliśmy się jak w stosunku do osób słyszących. Z drugiej strony jest niestety grupa roszczeniowa. To bardzo często osoby, które niepełnosprawność dotknęła jeszcze w dzieciństwie i których w każdej czynności wyręczali rodzice. Są przekonani, że im się należy i każdy ma im służyć. Kiedyś na imprezę sportową nam się taka jedna zapisała, miała startować na rowerze poziomym i była w szoku, że jak to organizator nie załatwi jej obstawy innych rowerzystów (w regulaminie było wyraźnie, że każdy jedzie na własną odpowiedzialność). Na dodatek oszukiwała na trasie, ponad połowę przejechała samochodem. Rozumiem, że nie była w stanie, to nie były zawody, nie było medali ani podium, więc nie wiem po co ta napinka, ale babka jeszcze wciskała ciemnotę kogo to ona nie wyprzedzała. |
|
2021-10-05, 09:19 | #4 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 18 614
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
skąd w ogóle takie pytanie? i po co? dla mnie jest ono naprawdę mega dziwne, tym bardziej biorąc pod uwagę, że jeśli się nie mylę, to masz jakieś doświadczenie w pracy z osobami w jakimś stopniu niepełnosprawnymi |
|
2021-10-05, 09:24 | #5 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-11
Wiadomości: 6 937
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Oczywiście, że powinny mieć obowiązki. Znam kilka osób niepełnosprawnych i one nie znoszą, jak ktoś próbuje je wyręczać.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 09:24 ---------- Poprzedni post napisano o 09:22 ---------- Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
– To wódka? – słabym głosem zapytała Małgorzata.(...) – Na litość boską, królowo – zachrypiał – czy ośmieliłbym się nalać damie wódki? To czysty spirytus. Mistrz i Małgorzata, Michaił Bułhakow |
|
2021-10-05, 09:29 | #6 | |
Animal Liberation
Zarejestrowany: 2015-10
Wiadomości: 5 769
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2021-10-05, 09:33 | #7 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Ja też nie wiem, co ma na celu takie pytanie i szczerze, to uważam, że jest krzywdzące w odniesieniu do osób niepełnosprawnych, szczególnie tych osób niepełnosprawnych pod kątem fizycznym, bo powiela się jakieś szkodliwe stereotypy. Obserwuję konta wielu osób z niepełnosprawnościami, kilka osób znam i nie znam ani jednej, która chciałaby być "wyręczana". Zazwyczaj takie osoby kompensują sobie braki (np. brak czucia w nogach rozwinięciem siły w rękach). Widziałam profil kobiety, która nie miała rąk od urodzenia i używała nóg tak jak rąk, malowała nimi. Tutaj też istotny jest czynnik psychologiczny, myślę, że w obliczu nabytej niepełnosprawności trudne jest też pogodzenie się z nią przez jakiś czas.
W odniesieniu do osób z niepełnosprawnością intelektualną, sprawa jest o wiele bardziej skomplikowana, bo tutaj no pewnych braków w funkcjach poznawczych wywołanych np. niskim poziomem intelektualnym nie da się zrekompensować. Dlatego tutaj czy pracownicy ośrodków, czy rodzice owszem, wyręczają te osoby, bo po prostu nie ma innej możliwości, jeśli dana osoba np. ma niepełnosprawność intelektualną w stopniu znacznym, to nigdy nie nauczy się pewnych czynności. |
2021-10-05, 09:38 | #8 | |
Animal Liberation
Zarejestrowany: 2015-10
Wiadomości: 5 769
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2021-10-05, 09:44 | #9 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2020-11
Wiadomości: 1 805
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
ale o jakiej niepelnosprawnosci mowimy? czemu np. osoba na wozku mialaby nie czesac swoich wlasnych wlosow?
|
2021-10-05, 09:47 | #10 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-10
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 9 723
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Cytat:
|
||
2021-10-05, 09:51 | #11 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-11
Wiadomości: 6 937
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
– To wódka? – słabym głosem zapytała Małgorzata.(...) – Na litość boską, królowo – zachrypiał – czy ośmieliłbym się nalać damie wódki? To czysty spirytus. Mistrz i Małgorzata, Michaił Bułhakow |
|
2021-10-05, 10:06 | #12 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Jasne, można nie wiedzieć, ale:
- w Polsce powinno być znacznie więcej kampanii społecznych, które pokazują ten problem. Nadal odnoszę wrażenie, że niepełnosprawność fizyczna to tabu, a szczególnie już seksualność osób niepełnosprawnych; para, gdzie jedna z osób jest pełnosprawna, otrzymuje zazwyczaj komentarze, jaka ta osoba zdrowa jest wspaniałomyślna, dobra itd., jakby ta osoba z niepełnosprawnością fizyczną była kimś gorszym. Wiadomo że taka relacja nie jest czasami prosta, ale nie można traktować tej drugiej osoby jako męczennika i zbawiciela; - jest teraz coraz więcej kanałów; Wojtek z lifeonwheelz o tym pisze na instagramie, czy opowiada na youtube. Nie ze wszystkimi jego wypowiedziami się zgadzam, ale w ogóle jest więcej kanałów prowadzonych przez osoby z niepełnosprawnościami, często te osoby odpowiadają na pytania od widzów. Warto się tutaj edukować; - można zawsze zapytać - no kultura nakazuje to robić, z reguły pytamy innych ludzi, zanim coś zrobimy, dlaczego tutaj nie postępować analogicznie wobec osób z niepełnosprawnościami. Niepełnosprawność nie odbiera im podmiotowości/ nie dehumanizuje ich, do tego wiele osób niepełnosprawnych nabyło to w ciągu życia i na pewno nie chcą być traktowani inaczej. |
2021-10-05, 12:18 | #13 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: kraina uśmiechu i dobrego humoru :-D
Wiadomości: 9 033
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Wyręczać jak najmniej, chyba że poproszą o pomoc lub wyraźnie widać że trzeba pomóc. Opiekowałam się kiedyś niepełnosprawną osoba na wózku ( nie od urodzenia tylko w wyniku choroby) i jak najbardziej nauczył się funkcjonować po za wychodzeniem z domu, robić proste dania ( zawsze ktoś mu gotował a że został wdowcem musiał się ogarnąć) ale roszczeniową postawę tez czasem wykazywał. To chyba zależy od typu osobowości. O tego czasu mam skrzywienie żeby pierwsza biec i pomagać, mam nadzieję że nie wykazuję zbytniej nachalności w tym
Co do kwestii niepełnosprawności której nie widać na pierwszy rzut oka ale się o niej wie - podobnie jak w pierwszym przypadku - nie należy za bardzo wyręczać.
__________________
|
2021-10-05, 14:55 | #14 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 4 242
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Należy wyręczać tylko w tym co niezbędne, gdzie wiadomo, że dana osoba nie ma możliwości poradzić sobie samodzielnie. Moim zdaniem zbytnie wyręczanie robi dodatkową krzywdę tym osobom, bo niepotrzebnie pogłębia ich niepełnosprawność i uzależnia od pomocy innych ludzi.
|
2021-10-05, 15:26 | #15 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 326
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
|
|
2021-10-05, 17:57 | #16 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2019-10
Wiadomości: 6 046
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Ja bardzo polecam profil na YouTube i insta lifeonwhlz. Przyznam, że nie miałam doczynienia z młodymi osobami z niespelnosprawnoscia.
Chlopak z tego profilu oddycha za pomocą respiratora, nie może w ogóle się poruszac, a mimo to walczy za wszelką cenę, aby by być jak najbardziej samodzielnym. I.. udaje mu się. Naprawdę podziwiałam i kibicuje mu z całego serca. Oglądając go można dużo lepiej zrozumieć złożoność problemów takich osób. Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka |
2021-10-05, 17:57 | #17 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka |
|
2021-10-05, 18:01 | #18 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 18 614
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
|
|
2021-10-05, 18:05 | #19 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Intel. W st lekkim nie jest w stanie samo założyć skarpet? Ja mam wrażenie, że to wynika z "bo ja to zrobię szybciej". Szybciej uczesze włosy, szybciej założę jej skarpety. Ja pozwalam się dziecku "męczyć", i widzę, że potrafi, może nie idealnie, ale potrafi. I od kilku tygodni po prostu się zastanawiam. Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka |
|
2021-10-05, 18:19 | #20 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 326
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Nie raz byłam zdziwiona, jak duży stopień samodzielności potrafią osiągać osoby ze sporymi upośledzeniami w porównaniu do innych mniej upośledzonych tylko dlatego, że rodzice inaczej je wychowywali. |
|
2021-10-05, 18:22 | #21 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2021-02
Wiadomości: 3 731
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Powinni wykonywać te czynności sami. Będą momenty w których zostaną sami. Co wtedy? To zwykła nauka samodzielności. Co innego, gdy osoba nie jest w stanie wykonać czegokolwiek przez niepełnosprawność. Do momentu kiedy może - nawet pokracznie i wolno, powinna. Przesadne wyręczanie uważam za wyrządzanie krzywdy. |
|
2021-10-05, 18:28 | #22 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 18 614
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
jeśli mam odpowiadać tak całkiem na serio, to po tych Twoich dwóch wypowiedziach w tym temacie to wnioskuję, że nie macie... nie, że Ty konkretnie, ale na pewno Ci wychowawcy, o których piszesz. bliska mi osoba zawodowo zajmuje się tematami osób niepełnosprawnych (tak ogólnie mówiąc) i wysłałam jej Twój post, tak z ciekawości. i również była zaskoczona, że w ogóle takie pytanie zostało przez wychowawcę niepełnosprawnych dzieci zadane, bo to jedna z bardziej podstawowych rzeczy jakich uczy się opiekunów osób niepełnosprawnych - żeby, mówiąc kolokwialnie, nie robić z nich życiowych kalek albo opcja nr 2 - wychowawców jest za mało i nikt nie ma czasu, żeby cierpliwie czekać aż niepełnosprawne dziecko samo założy skarpetki, bo wychowawca zrobi to szybciej i będzie mógł iść ogarniać resztę moim osobistym zdaniem robicie krzywdę tym dzieciom wyręczając je we wszystkim kiedyś te dzieci dorosną. i kto im będzie te skarpetki zakładał? włosy czesał? uczycie ich niesamodzielności tak dodam dla jasności... nie wasza wina, z taką pracą powinny iść szkolenia jak się zachowywać i co robić. a nie że bierze się osobę z ulicy i radź sobie. Edytowane przez Pani_Mada Czas edycji: 2021-10-05 o 18:31 |
|
2021-10-05, 18:32 | #23 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 18 638
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Skoro są w stanie coś zrobić, to nie należy ich wyręczać.
Jeśli nie potrafią, ale są w stanie się nauczyć, to niech się nauczą. Znałam kiedyś dziewczynę bez obu rąk, która prawie wszystko była w stanie wokół siebie zrobić, umyć zęby też. Ale była w stanie to zrobić, bo jej właśnie we wszystkim nie wyręczano, tylko uczono samodzielności. |
2021-10-05, 20:14 | #24 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-06
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 5 676
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Dla mnie takie wyręczanie 'psuje' zarówno osoby sprawne jak i niepełnosprawne. Jasne można pomóc ale nie robić wszystko za kogoś bo na końcu zostanie całkiem bezradny, zrób za mnie bo ja nie umiem....
Swoją drogą mam wrażenie, że czasem takie sytuacje że ktoś musi sobie poradzić sam, mimo, że ma jakieś trudności są rozwijające. Ja mam bardzo słaby wzrok ale nikt mi nie mówił że czegoś nie mogę więc sobie radzę nie widzę powieszonego za wysoko rozkładu jazdy to robie foto i przybliżam itp. Codziennie jest mnóstwo tego typu sytuacji ale po jakimś czasie człowiek sie przestaje tym stresować. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Ćwiczę! |
2021-10-06, 06:26 | #25 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 4 242
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Tinker, Ty chyba pracujesz w domu dziecka, tak? przecież te dzieci nie będą u was do końca życia. Przejdą pewnie od was do DPS i co? Tam dorosłemu facetowi czy kobiecie opiekunki będą wiązać buty i będą ich niańczyć od a do z, bo panie w domu dziecka nie nauczyły podstawowej obsługi własnej osoby?
Edytowane przez 2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6 Czas edycji: 2021-10-06 o 06:28 |
2021-10-06, 10:19 | #26 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 289
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Pomagać a nie wyręczać,ale pomagać tylko w przypadku kiedy czegoś
z powodu ograniczeń nie może,zrobić.Jestem osobą niepełnosprawną od urodzenia,wiem jakie mam ograniczenia i wiem,ile sama jestem w stanie zrobić.A mimo to moja matka,chętnie by wszystko robiła za mnie. To historia,ile ja się jej już natłumaczyłam,że dam sobie radę, że nie trzeba. Tak więc,nie wszyscy niepełnosprawni są roszczeniowi.
__________________
Bywam zgryźliwa.Szybko mi przechodzi |
2021-10-06, 19:40 | #27 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
No ale Tinker, jesteś po pracy socjalnej, z tego co pamiętam, i nic nie wiesz o osobach z niepełnosprawnością intelektualną? Ktoś w ogóle je diagnozował czy to przypuszczenie, że to jest niepełnosprawność intelektualna w stopniu lekkim? Jak za osobę w normie intelektualnej ktoś by cały czas zakładał skarpety, to też by nie wiedziała, jak je ma założyć; można nabyć nawet niepełnosprawność intelektualną w trakcie życia np. przez wpływ środowiska i różne inne czynniki. Warto się zapoznać z literaturą.
I można tutaj działać, zrobić szkolenie, robić inaczej niż wszyscy wychowawcy, postarać się ogarnąć w ośrodku np. terapeutę, dotacje, cokolwiek; albo można po prostu z takiej pracy zrezygnować, bo to wymagałoby poświęcenia sporej ilości czasu za minimalną krajową. |
2021-10-06, 19:42 | #28 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka |
|
2021-10-06, 19:49 | #29 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-12
Wiadomości: 11 903
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Cytat:
Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka |
|
2021-10-06, 19:53 | #30 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Osoby niepełnosprawne - czy należy wyręczać je we wszystkim?
Jakie wnioski z upy ? Skoro takie jest podejście pracowników ośrodka, to tak, należałoby to zgłosić chociażby przełożonemu (chyba że ma o tym takie samo pojęcie), bo robią tym dzieciom ogromną krzywdę, natomiast po wielu wpisach na ten temat, nie tylko tym wątku, tak, mam prawo twierdzić, że osoby tam pracujące nie mają pojęcia o postępowaniu z osobami z niepełnosprawnościami intelektualnymi i im szkodą zamiast pomagać.
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 15:07.