Znacie jakieś apolityczne media? Czy apolityczność to brak poglądów?

[Dobranka]

No właśnie, czy znacie jakieś apolityczne media, zwłaszcza internetowe (portale, również youtuberzy)?

(przez apolityczność mediów/sztuki/kultury rozumiem to, że mimo że ktoś porusza kwestie społeczne to nie stoi ślepo za tą czy inną stroną polityczną czy też zestawem poglądów, ale stara się oceniać coś rzetelnie, choć pewnie zawsze jest się w pewnym stopniu usytuowanym)

Ktoś powiedział, że apolityczne media nie istnieją, gdyż nie ma ludzi bez poglądów. Myślę, że apolityczność (szczególnie w literaturze), i nie chodzi mi o apolityczność na siłę, to mądrość, zdrowy rozsądek i podążanie z własnym głosem. Nie podoba mi się zarówno włączenie do lektur Wojciecha Wencla tylko dlatego, że jest hiper-patriotą, jak i ocenianie przez Krytykę Polityczną twórczości Marcina Świetlickiego przez pryzmat tego czy skrytykował feministkę.

I czy uważacie np. TVN za polityczny? Bo TVP to wiadomo. A Polsat?

(sorry za może zbyt małą wiedzę na temat mediów, ale za bardzo nie czytam, dopiero się przymierzam aby więcej czytać, ale chciałabym też poczytać/pooglądać coś nieuwikłanego politycznie, o ile coś takiego istnieje.)

Aha, i co sądzicie o współczesnym Tygodniku Powszechnym i o pisaniu do niego Doroty Masłowskiej? Uważam, że mimo to jednak pozostała apolityczna.

[P0m]

Napisane przez Dobranka

I czy uważacie np. TVN za polityczny? Bo TVP to wiadomo. A Polsat?

Ja oglądam głównie TVN24 jeżeli chodzi o wiadomości, wiadomo, widać że nie pałają sympatią do partii rządzącej, ale tak samo nie widać żeby pałali miłością do opozycji, na którą tak samo nadają jak jest okazja. A że u władzy jest PIS to nawalają głownie na nich i wiadomości są prawdziwe a nie zmyślona propaganda jak na TVP. Oj pewnie wywołam zaraz u kogoś ból tyłka moimi poglądami co do tvnu ale tak uważam, nie dają niczym niepopartych wiadomości, nic wyjętego z kontekstu. Jest stronniczo, ale prawdziwie. Do studia zapraszani są politycy wielu partii, każdy ma szansę się wypowiedzieć.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

TVN jest bardzo polityczny, zwłaszcza odkąd stał się częścią tego amerykańskiego koncernu. Tyle, że w TVN uważniej dobierają słownictwo, co sprawia, że sporo ludzi przy zestawieniu z TVP tego nie widzi.
Zresztą w ogóle bardzo duża grupa ludzi nie zauważa propagandy i nacechowania politycznego.

Wysłane z mojego HUAWEI LUA-L21 przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 10:56 ---------- Poprzedni post napisano o 10:40 ----------

Literatura też potrafi być bardzo polityczna, nawet jeśli jest o czymś zupełnie niezwiązanym. Ostatnio łyknęłam prawie całą Lackberg. Niby to tylko kryminały, ale poglądy autorki wręcz się z tych książek wylewają.
Wikipedia niestety miejscami też jest upolityczniona. Nad tym najbardziej boleję, bo niby encyklopedia, niby otwarta, niby utrzymuje się z darowizn, a tu takie coś.

Wysłane z mojego HUAWEI LUA-L21 przy użyciu Tapatalka

[martaakow]

Też uważam, że TVN jest bardzo polityczny. Osobiście nie oglądam, ale u moich rodziców czasem widzę. Ciężko się to ogląda moim zdaniem. Mnóstwo politycznego bełkotu, uważam, że zdecydowanie stoją za obecną opozycją. Szczególnie PO, Nowoczesna i inne twory, które się wzięły z PO.

TVP to samo, tylko walą w ryj z buta swoją propagandą, więc nie wiem, jak tu trzeba być ślepym, żeby nie zauważyć. Przy TVP faktycznie TVN dziala bardzo dyskretnie


Ale ogólnie podpinam się pod temat.
Chciałabym mieć co oglądać, czytać, ale bez wiecznych przepychanek politycznych, bez narzucania światopoglądu. Coś żeby mieć pogląd o tym, co się dzieje w kraju i na świecie, ale żeby to nie bylo pokazane tylko kawałkiem od jednej strony, byle dopiec komus innemu, a z drugiej strony sprawa wygląda calkiem inaczej.

Da się w ogóle znaleźć takie media?

[_Bumblebee_]

Zarówno TVN i obecna TVP to turbopolityczne stacje z przeciwnych stron barykady. Różnica jest taka, że w TVN pracują absolutni profesjonaliści w dziedzinie propagandy (to jest autentycznie komplement), a TVP to taka prosta pół-amatorka. Waltera z resztą namaścił sam mistrzunio Jerzy Urban.
Całkiem niezależnych mediów wg mnie nie ma, a w dzisiejszych czasach medialna bezstronność to w ogóle dramat. Najlepiej tę samą informację sprawdzić w dwóch różnych od siebie poglądowo źródłach i samemu wyciągnąć wnioski.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Y a s m i n e]

Ja się na temat mediów i ich politycznych upodobań nie wypowiem, bo szkoda mi języka .


Ale jeśli chcecie obiektywnych informacji to bardzo Wam polecam

InfoPiguła na Facebook- czyste fakty z Polski i świata, bez dopowiadania czy aluzji. Profil utrzymuje się wyłączni z darowizn

[Dobranka]

Czytałam teraz wywiad ze Świetlickim. Podoba mi się to, co odpowiedział na pytanie "Czy już dojrzał pan do posiadania własnych poglądów?".

Moment, w którym człowiek zaczyna mieć stałe, twarde poglądy, to śmierć danego człowieka. Człowiek z poglądami jest nieciekawy. Człowiek z poglądami mówi w kółko to samo. Człowiek z poglądami żąda od innych, by wyznawali jego poglądy. Człowiek z poglądami chce, by świat był taki, jaki on sobie w głowie zaprojektował. Albo jaki jemu w głowie zaprojektowali. A ja nie mam najmniejszej ochoty nikogo zmieniać. Nie chcę zmieniać ani lewaka, ani prawaka.

[Hazelka]

Apolitycznosc nie oznacza braku poglądów tylko informowanie o pełnym spektrum danego wydarzenia czy sytuacji, bez cherrypickingu pod tezę i bez mówienia odbiorcy co ma o tym sądzić.

Dla przykładu: TVN mimo widocznych sympatii politycznych jest mimo wszystko bardziej apolityczny niż TVP, które praktycznie wszystkie wiadomosci dobiera tak, aby zaprezentować je w świetle prorządowym i pomija całkowicie te niewygodne. Przy okazji stosując bardzo agresywną retorykę wobec środowisk antyrządowych. Ostatnie raporty analizujące przekaz "Wiadomości" mówią same za siebie.

[megamag]

Nie ma czegoś takiego jak apolityczne media, bo nie ma apolitycznych ludzi, a dziennikarze to ludzie. O interesach właścicieli nawet nie wspominam. Fakt, że TVP to amatorszczyzna, ale jak ktoś mówi, że propaganda w TVN jest delikatna albo profesjonalna, to chyba nie widział delikatnej i profesjonalnej propagandy. Taką to może uprawia BBC. Oni są eleganccy, wykształceni, elokwentni i naprawdę człowiek nie zauważa prawie, kiedy mu się mówi, która strona świata jest tą właściwą. TVN jest moim zdaniem raczej toporny, a ich gra na emocjach zajadła i mało wysublimowana. Czasem wręcz wprost kogoś szczują, jak widziałam jakiś materiał o poseł Pawłowicz, to mi tak przyszło do głowy, że na tym poziomie ataku to już chyba jest karalne. Jak dla kogoś TVN jest apolityczny, to albo ta osoba jest idealnie targetem tej stacji i jest w taki sam sposób cięta, albo po prostu jest mało kumata, sorry. Niewątpliwe są bardziej skuteczni niż TVP. TVP to chyba jednak większość osób nie bierze na poważnie, chyba że najbardziej zagorzali wyznawcy. A propaganda TVN działa. Ludzie, którzy to oglądają, robią się bardzo zajadli i nerwowi. Moi teściowie cały czas to oglądają, bardzo się denerwują, zrobili się zacietrzewieni w wielu sprawach i do tego cały czas czują, że znajdują się w stanie zagrożenia, bo drobne sprawy tak tam rozdmuchano, że oni naprawdę to przeżywają. Widziałam też ogromną różnicę po mojej mamie jak miała TVN i jak go nie miała. Jak jej TVN przestał odbierać, to oglądała TVP, ale podchodziła do tego na luzie, bo wiedziała, że to propaganda. I jakoś tak spokojniej żyła. TVN wrócił, znowu się zaczęło denerwowanie się, przeżywanie, poczucie ciągłego obłażenia przez wrogów politycznych. Z tego względu uważam TVN za bardziej szkodliwy, bo w przeciwieństwie do TVP wielu ludzi nie jest w stanie rozpoznać u nich manipulacji i daje się na to nabrać. Zresztą muszę przyznać, że nie lubiłam dzienniakrzy z TVN-u nawet jeszcze wiele lat temu, kiedy sama pracowałam w mediach. Mieli taki agresywny styl bycia, często na konferencjach się wpychali i nie dawali innym zadać pytania czy dojść do głosu, a ich strategia często polegała na tym, żeby zadawać kilka razy to samo pytanie. Pierwszy, drugi, trzeci raz pytany odpowiadał normalne, a jak już się zmęczył, to często coś im chamsko odburknął i dopiero to puszczali. No i w sumie nie przepadam też za ITI przez mobbing. To znaczy w zasadzie w większości mediów jest mobbing, zwłaszcza w stacjach telewizyjnych. Ale w ITI to już jest mobbing w wersji hard. Kilkoro znajomych, którzy tam pracowali, musiało to potem długo odchorowywać. Codziennie wyzwiska ze strony szefów. A i tajemnicą poliszynela jest, że i przypadki molestowania seksualnego się zdarzały. Tylko PIP jakoś nigdy nic nie wykrył. Może dlatego że większość pracowników nie ma tam umów o pracę.

[lidkovva]

Każde medium przesiąknięte jest 'czyjąś' opinią. Moim zadaniem, jako myślącego człowieka, jest filtrowanie tych informacji zgodnie z moim rozsądkiem i systemem wartości.
Co do telewizji to wydaję mi się, że jest już za bardzo przesiąknięta polityką i pieniędzmi żebyśmy mogli liczyć na neutralny czy obiektywny przekaz.
Z internetowych publicystów cenię sobie Człowieka Wargę i program zdupy, który pomimo swojej śmiałej i wulgarnej formy przekazu, potrafi trafić w sedno problemu.

[3eef048cd73ce499df76a24f71dd01843bb9a910_606650721e0c8]

Biorac pod uwagę duże media typu telewizja w naszym kraju, to liczą się trzy ośrodki: TVP, TVN i Polsat. To, że TVP i TVN są mega stronnicze, to chyba każdy widzi. Różnica między nimi jest taka, że TVN robi to jakby subtelniej i jakby to nie zabrzmiało profesjonalnie, natomiast w TVP jest agresywne w swym przekazie, co zresztą odpowiada elektoratowi PiS, no i kadry mają jakby z łapanki, jak patrzę na Ogórkową, która umoralnia, to mnie na śmiech bierze. TVP to oczywista tuba propagandowa władzy, robią to z rozmachem, takim, że za komuny by się nie powstydzili. I robią to za pieniądze nas wszystkich, co najbardziej mnie uwiera, bo potrafią łgać i szczuć ludzi za publiczne pieniądze. TVN też nie raz popisywał się kreowaniem informacji i interpretował je po swojemu, tyle, że jest to prywatny podmiot, nie finansowany za moje, wiec szczerze to mnie wali co tam pokazują. Jak mi nie pasuje to przełączam i tyle. Jednakże wiele razy dziennikarze śledczy zrobili świetną robotę, tropienie afer, patologii, chyba najbardziej mną wstrząsnęły sprawa Igora Stachowiaka i Tomasza Komendy (tak, tu też reporter miał ogromny udział w wyjaśnieniu sprawy).

Oglądam obie stacje, ale nie żeby w ciemno przyswajać ich przekaz, a żeby się przekonać jak bardzo różnie można podawać informacje.


A szczerze to ja z tych dużych stacji ufam w zasadzie tylko Polsatowi, który może nie jest apolityczny, ale jednak najbardziej stara się stać z boku. Reporterzy też są najmniej stronniczy, jak trzeba to wytkną błędy czy kłamstwa każdej opcji i to u nich cenię. Czasem jak się patrzy np. na panią Olejnik jak ma w studio kogoś z PiS, to mało go nie zeżre, jest agresywna, opryskliwa, za to lewicowym dygnitarzom mało w dupę nie wejdzie. W Polsacie starają się nikogo nie atakować (póki poziom dyskusji jest odpowiedni), nikomu nie przerywają, nikogo nie faworyzują. Przynajmniej takie mam odczucia.
Dziennikarstwo w TVP to dno i kilka metrów mułu, a jedna z większych gnid jest Samuel Pereira, wiele razy pokazywał jakim dzbanem jest. Choćby atakując Adama Bodnara i jego syna, a sam kilka miesięcy wcześniej jak była sytuacja wyciągana z jego dziećmi to pisał, żeby nie zajmować się życiem jego dzieci i rodziny. To jest dziennikarz? Dla mnie to zwykła hiena dla której rzetelność nie ma żadnego znaczenia.

A co do pluralizmu TVP, to odsyłam do wypowiedzi na ten temat marszałka Terleckiego.

---------- Dopisano o 13:25 ---------- Poprzedni post napisano o 12:39 ----------

Napisane przez megamag

Nie ma czegoś takiego jak apolityczne media, bo nie ma apolitycznych ludzi, a dziennikarze to ludzie. O interesach właścicieli nawet nie wspominam. Fakt, że TVP to amatorszczyzna, ale jak ktoś mówi, że propaganda w TVN jest delikatna albo profesjonalna, to chyba nie widział delikatnej i profesjonalnej propagandy. Taką to może uprawia BBC. Oni są eleganccy, wykształceni, elokwentni i naprawdę człowiek nie zauważa prawie, kiedy mu się mówi, która strona świata jest tą właściwą. TVN jest moim zdaniem raczej toporny, a ich gra na emocjach zajadła i mało wysublimowana.

To co powiesz o stylu TVP, jak TVN jest toporny? W TVP jest tak, albo się z nimi zgadzasz, albo jesteś zdrajca, no typowa prawica, bym powiedział. Mam wielu znajomych o poglądach prawicowych i skrajnie prawicowych, którzy się karmią przekazem TVP i potem jak z nimi rozmawiasz i wejdziesz w polemikę, to jesteś zdrajca (ubek nie, bo za młody jestem), sprzedawczyk Merkelowej, wyznawca Ryżego czy jeszcze inny. A ja nie popieram żadnej partii i widzę wady każdej opcji.

Czasem wręcz wprost kogoś szczują, jak widziałam jakiś materiał o poseł Pawłowicz, to mi tak przyszło do głowy, że na tym poziomie ataku to już chyba jest karalne. Jak dla kogoś TVN jest apolityczny, to albo ta osoba jest idealnie targetem tej stacji i jest w taki sam sposób cięta, albo po prostu jest mało kumata, sorry. Niewątpliwe są bardziej skuteczni niż TVP.

Przepraszam bardzo, ale posłanka Pawłowicz to sama dla siebie jest obrazą, to jak się zachowuje, krzyczy na innych posłów, poucza wyzywa. To Twoim zdaniem jest odpowiednia osoba w parlamencie?
Co do szczucia, polecam prześledzić język miłości ostatnich miesięcy skierowany z TVP do choćby Bodnara czy Adamowicza. Owsiak jest regularnie atakowany, pamiętasz jasełka?
Wymień 2 osoby zaszczute przez inne media na takim poziomie jak to robi TVP i największa gnida dziennikarska Pereira

TVP to chyba jednak większość osób nie bierze na poważnie, chyba że najbardziej zagorzali wyznawcy.

Chyba żartujesz, nikt nie bierze na poważnie, masz FB? Wejdź w komentarze po artykułami na profilu TVPinfo. Ta propaganda wchodzi i to bardzo dobrze. Szczególnie, że TVP ma zasięg ogólnokrajowy, jest w każdym domu, inne telewizje tego nie mają.

A propaganda TVN działa. Ludzie, którzy to oglądają, robią się bardzo zajadli i nerwowi. Moi teściowie cały czas to oglądają, bardzo się denerwują, zrobili się zacietrzewieni w wielu sprawach i do tego cały czas czują, że znajdują się w stanie zagrożenia, bo drobne sprawy tak tam rozdmuchano, że oni naprawdę to przeżywają. Widziałam też ogromną różnicę po mojej mamie jak miała TVN i jak go nie miała. Jak jej TVN przestał odbierać, to oglądała TVP, ale podchodziła do tego na ludzie, bo wiedziała, że to propaganda. I jakoś tak spokojniej żyła. TVN wrócił, znowu się zaczęło denerwowanie się, przeżywanie, poczucie ciągłego obłażenia przez wrogów politycznych.

A ja mam z goła odmienne obserwacje. Może Twoim rodzice są z natury podatni na takie zachowania. Dużo więcej agresji widzę w przekazie TVP. Polecam sobie prześledzić programy typu Minęła 20, Salon Dziennikarski, Strefa starcia czy Woronicza 17.


Rozdmuchiwanie "drobnych" spraw ma miejsce we wszystkich mediach, TVP też jest w tym świetne, chcesz kilka przykładów?

Z tego względu uważam TVN za bardziej szkodliwy, bo w przeciwieństwie do TVP wielu ludzi nie jest w stanie rozpoznać u nich manipulacji i daje się na to nabrać.

Co ja czytam. Każdy kto ma trochę własnego mózgu i nie wierzy ślepo żadnej opcji widzi manipulacje i przeinterpretowanie i tu i tu. Subtelność tu nie ma żadnego znaczenia. A nie wydaje Ci się, że TVP przez swój ogromny zasięg (często ludzie nie mają innych mediów w TV niż programy TVP, np moi dziadkowie na wsi) ma właśnie największe instrumenty do manipulacji masami?

Zresztą muszę przyznać, że nie lubiłam dzienniakrzy z TVN-u nawet jeszcze wiele lat temu, kiedy sama pracowałam w mediach. Mieli taki agresywny styl bycia, często na konferencjach się wpychali i nie dawali innym zadać pytania czy dojść do głosu, a ich strategia często polegała na tym, żeby zadawać kilka razy to samo pytanie. Pierwszy, drugi, trzeci raz pytany odpowiadał normalne, a jak już się zmęczył, to często coś im chamsko odburknął i dopiero to puszczali.

Mówisz o kuluarach, tego przed kamerą nie widać, ewentualnie sporadycznie. Fakt, taka Olejnikowa umie być chamska i to na maksa. Ale w TVP takich buraków też nie brakuje (Pereira, Ogórek). To co piszesz jest powszechne nie po jednej stronie, a po obu. Mogę dać wiele przykładów, że obie stacje działają tak samo.

[Kymonka]

Czy TVN jest przesiąknięty propagandą? To zalezy co nazywamy właściwie propagandą. Tak, TVN jest stacją kierowana przede wszystkim do liberalno-wielkomiejskiego elektoratu i zawsze bedzie przedstawiac sprawy z tej perspektywy. Niemniej TVN nie ma oporow żeby przywalić informacjami w opozycje (do dzisiaj pamietam Miecugowa który zbierał z☠☠☠y od jakiegoś widza że jak on śmie krytykowac PO, wszystkie afery poprzedniej władzy były relacjonowane dosc szeroko przez telewizję), co zdecydowanie odróżnia go od TVP. Gdzie nie ma miejsca na symetryzm, bo to co dzieje sie aktualnie w telewizji polskiej to jeden wielki festiwal szczujni i otwartego obrażania każdego przeciwnika aktualnej władzy, często w oparciu o wyssane z palca informacje. Z kolei łatwo zauważyć, że jakiekolwiek przekazy które mogłyby uderzyc w wizerunek PiS są albo pomijane albo są ukazywane w ten sposób aby udowodnić, że to wszystko wina wichrzycieli z opozycji.

Nie sympatyzuje z żadną stacją informacyjną w Polsce (Polsatowi też nie ufam, Solorz ostatnio za dobrze dogaduje sie z PiSem), ale różnica jakościowa między TVN a TVP jest taka, że to tak jakby porównywać profesjonalny portal internetowy do bloga prowadzonego przez grupkę sfrustrowanych nastolatków.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Kymonka

Czy TVN jest przesiąknięty propagandą? To zalezy co nazywamy właściwie propagandą. Tak, TVN jest stacją kierowana przede wszystkim do liberalno-wielkomiejskiego elektoratu i zawsze bedzie przedstawiac sprawy z tej perspektywy. Niemniej TVN nie ma oporow żeby przywalić informacjami w opozycje (do dzisiaj pamietam Miecugowa który zbierał zy od jakiegoś widza że jak on śmie krytykowac PO, wszystkie afery poprzedniej władzy były relacjonowane dosc szeroko przez telewizję), co zdecydowanie odróżnia go od TVP. Gdzie nie ma miejsca na symetryzm, bo to co dzieje sie aktualnie w telewizji polskiej to jeden wielki festiwal szczujni i otwartego obrażania każdego przeciwnika aktualnej władzy, często w oparciu o wyssane z palca informacje. Z kolei łatwo zauważyć, że jakiekolwiek przekazy które mogłyby uderzyc w wizerunek PiS są albo pomijane albo są ukazywane w ten sposób aby udowodnić, że to wszystko wina wichrzycieli z opozycji.



Nie sympatyzuje z żadną stacją informacyjną w Polsce (Polsatowi też nie ufam, Solorz ostatnio za dobrze dogaduje sie z PiSem), ale różnica jakościowa między TVN a TVP jest taka, że to tak jakby porównywać profesjonalny portal internetowy do bloga prowadzonego przez grupkę sfrustrowanych nastolatków.

Ja się nie do końca zgadzam. TVN nie jest za szeroko rozumianą opozycją, tylko za jakąś jej konkretną częścią. Dlatego mimo, iż jest anty-PiS zdarza mu się przywalić opozycji, po prostu to nie jest ta ich część. Zresztą TVN jeszcze próbuje udawać, że jest obiektywny, więc czasem musi.
Druga kwestia - TVP za Kurskiego ma raczej dość równy poziom. Równy niski, żeby nie było. A z TVN już tak nie ma, ich poziom, obiektywność cały czas lecą w dół. Kiedyś byli stronniczy, potem byli bardziej stronniczy, a jak ostatnio zdarzyło mi się coś tam oglądać, to zobaczyłam taki bełkot i pierdu-pierdu, że się aż zdziwiłam, bo się nie spodziewałam (rzadko oglądam telewizję). Nawet nie pamiętam o czym mówili, bo sposób przekazania informacji tak mnie zaskoczył.
A TVP w ogóle nie dziwi, jeśli ktoś się chociaż trochę orientuje w stosunku Kurskiego do mediów i przekazywania informacji. W końcu sam mówił, że trzeba mieć swoje duże ideowe media i że ciemny lud to kupi. I miał rację w sumie, pewnie dlatego został prezesem telewizji.

Wysłane z mojego HUAWEI LUA-L21 przy użyciu Tapatalka

[Ingrid80]

Napisane przez megamag

Nie ma czegoś takiego jak apolityczne media, bo nie ma apolitycznych ludzi, a dziennikarze to ludzie. O interesach właścicieli nawet nie wspominam. Fakt, że TVP to amatorszczyzna, ale jak ktoś mówi, że propaganda w TVN jest delikatna albo profesjonalna, to chyba nie widział delikatnej i profesjonalnej propagandy. Taką to może uprawia BBC. Oni są eleganccy, wykształceni, elokwentni i naprawdę człowiek nie zauważa prawie, kiedy mu się mówi, która strona świata jest tą właściwą. TVN jest moim zdaniem raczej toporny, a ich gra na emocjach zajadła i mało wysublimowana. Czasem wręcz wprost kogoś szczują, jak widziałam jakiś materiał o poseł Pawłowicz, to mi tak przyszło do głowy, że na tym poziomie ataku to już chyba jest karalne. Jak dla kogoś TVN jest apolityczny, to albo ta osoba jest idealnie targetem tej stacji i jest w taki sam sposób cięta, albo po prostu jest mało kumata, sorry. Niewątpliwe są bardziej skuteczni niż TVP. TVP to chyba jednak większość osób nie bierze na poważnie, chyba że najbardziej zagorzali wyznawcy. A propaganda TVN działa. Ludzie, którzy to oglądają, robią się bardzo zajadli i nerwowi. Moi teściowie cały czas to oglądają, bardzo się denerwują, zrobili się zacietrzewieni w wielu sprawach i do tego cały czas czują, że znajdują się w stanie zagrożenia, bo drobne sprawy tak tam rozdmuchano, że oni naprawdę to przeżywają. Widziałam też ogromną różnicę po mojej mamie jak miała TVN i jak go nie miała. Jak jej TVN przestał odbierać, to oglądała TVP, ale podchodziła do tego na luzie, bo wiedziała, że to propaganda. I jakoś tak spokojniej żyła. TVN wrócił, znowu się zaczęło denerwowanie się, przeżywanie, poczucie ciągłego obłażenia przez wrogów politycznych. Z tego względu uważam TVN za bardziej szkodliwy, bo w przeciwieństwie do TVP wielu ludzi nie jest w stanie rozpoznać u nich manipulacji i daje się na to nabrać. Zresztą muszę przyznać, że nie lubiłam dzienniakrzy z TVN-u nawet jeszcze wiele lat temu, kiedy sama pracowałam w mediach. Mieli taki agresywny styl bycia, często na konferencjach się wpychali i nie dawali innym zadać pytania czy dojść do głosu, a ich strategia często polegała na tym, żeby zadawać kilka razy to samo pytanie. Pierwszy, drugi, trzeci raz pytany odpowiadał normalne, a jak już się zmęczył, to często coś im chamsko odburknął i dopiero to puszczali. No i w sumie nie przepadam też za ITI przez mobbing. To znaczy w zasadzie w większości mediów jest mobbing, zwłaszcza w stacjach telewizyjnych. Ale w ITI to już jest mobbing w wersji hard. Kilkoro znajomych, którzy tam pracowali, musiało to potem długo odchorowywać. Codziennie wyzwiska ze strony szefów. A i tajemnicą poliszynela jest, że i przypadki molestowania seksualnego się zdarzały. Tylko PIP jakoś nigdy nic nie wykrył. Może dlatego że większość pracowników nie ma tam umów o pracę.

A co z tego, co powiedzieli o Pawłowicz jest nieprawdą?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Myshqa]

Akurat Pawłowicz jest tym typem osoby, która sama podkłada się pod wytykanie ją palcem za notoryczne chamskie i agresywne komentarze.

[megamag]

Tak, Pawłowicz nie jest sympatyczną osobą, ale to nie znaczy, że trzeba z tego powodu porzucać jakiekolwiek standardy dziennikarskie. Weźmy na przykład ten numer z telefonem sprzed kilku lat. Wszyscy normalni ludzie, kiedy mają mówić na żywo, dostają słuchawkę do ucha. Jej dali telefon, żeby się do niego darła i wyglądała jak kretynka, i żeby można było później się z niej śmiać. Takie numery nie przystoją nawet nastolatkom, a co dopiero komuś, kto nazywa się dziennikarzem. I zgadzam się z Noane, że poziom tej stacji idzie w dół po równi pochyłej. A najgorsze, że widzowie są w tym wszystkim jak gotowana żaba, bo to się dzieje tak powoli, że wielu tego nie zauważa.

Lucho, najwyraźniej uznałaś, że skoro skrytykowałam metody działania TVN, to muszę być fanką TVP. Szkoda mi klawiatury, żeby dyskutować z takim czarno-białym podziałem świata. Moje zdanie jest po prostu takie, że TVP jest zbyt amatorskie, żeby naprawdę mogło być szkodliwe.

---------- Dopisano o 12:04 ---------- Poprzedni post napisano o 11:57 ----------

Napisane przez Kymonka

TVN jest stacją kierowana przede wszystkim do liberalno-wielkomiejskiego elektoratu

Widzę, że bardzo nisko oceniasz możliwości intelektualne wielkomiejskiego elektoratu, aż prawie poczułam się urażona. Poza tym chyba jedną partią w tym kraju, która ma rzeczywiście liberalny program gospodarczy, jest Unia Polityki Realnej, której akurat w TVN nie lubią. PO coś tam czasem napomyka przed wyborami o obniżeniu podatków, a po wyborach zapomina, ale to z nich jeszcze liberałów nie robi.

[Lapis_Lazuli]

Napisane przez megamag

Widzę, że bardzo nisko oceniasz możliwości intelektualne wielkomiejskiego elektoratu, aż prawie poczułam się urażona. Poza tym chyba jedną partią w tym kraju, która ma rzeczywiście liberalny program gospodarczy, jest Unia Polityki Realnej, której akurat w TVN nie lubią. PO coś tam czasem napomyka przed wyborami o obniżeniu podatków, a po wyborach zapomina, ale to z nich jeszcze liberałów nie robi.

Postkorwinistyczna partia jako wzór liberalnej partii xD Dobrze, że dodałaś o tym gospodarczym, ale rozczaruje cie - oprogram gospodarczy to nie wszystko, co widać po PiSie będącym rasowymi socjalistami ubranymi w konserwatywne szaty obyczajowe i mieniącymi sie jako najwieksza prawicowa siła w kraju.

Już pomijając, że akurat o UPR to raczej nikt nie wypowiada się od lat. Jak o każdej partii, która pozostawił po sobie Korwin po stworzeniu nowej.

[megamag]

U polskich partii to raczej norma, że program gospodarczy stoi w sprzeczności z wizerunkiem symbolicznym.

[3eef048cd73ce499df76a24f71dd01843bb9a910_606650721e0c8]

Napisane przez megamag

Lucho, najwyraźniej uznałaś, że skoro skrytykowałam metody działania TVN, to muszę być fanką TVP. Szkoda mi klawiatury, żeby dyskutować z takim czarno-białym podziałem świata. Moje zdanie jest po prostu takie, że TVP jest zbyt amatorskie, żeby naprawdę mogło być szkodliwe.

Najwyraźniej to nie raczyłaś uważnie przeczytać tego co napisałem. ale cóż, jak tobie się nie chce strzępić klawiatury aby odpisać, to po kiego dajesz elaborat stronniczy, bo widzisz tylko złe działania z jednej strony, ja Ci daje przykłady, gdzie obie strony są be. Ale Ty wiesz lepiej, że ja Ciebie uważam za fankę TVP... Gdzie ja coś takiego napisałem?

Ja podaje przykłady uchybień z obu stron, Ty z jednej i jeszcze te nieudolne działania ze strony TVP uznajesz za nieszkodliwe, no serio?

Zastanawiające, że tak bagatelizujesz złe praktyki jednej strony, a w drugiej potrafisz wyszukać przykłady sprzed kilku lat.

[_Bumblebee_]

https://twitter.com/redjarosz/status...716968960?s=19

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[PurePurr]

Napisane przez _Bumblebee_

https://twitter.com/redjarosz/status...716968960?s=19

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Matko, to jest tak żenujaca manipulacja, że nawet patrząc na ciebie troche sie dziwie że nie jest ci wstyd tego udostępniać xD

To, że w Warszawie są miejsca raczej nie zmienia faktu, że ze względów logistycznych raczej dla nikogo nie jest normalną sytuacja zapisywac sie do liceum, gdzie np. zmarnuje 2-4h dziennie na sam dojazd i nie rózni sie to niczym od pisowskiej rady żeby zapisywać sie do innych miast.

[_Bumblebee_]

Napisane przez PurePurr

Matko, to jest tak żenujaca manipulacja, że nawet patrząc na ciebie troche sie dziwie że nie jest ci wstyd tego udostępniać xD

To, że w Warszawie są miejsca raczej nie zmienia faktu, że ze względów logistycznych raczej dla nikogo nie jest normalną sytuacja zapisywac sie do liceum, gdzie np. zmarnuje 2-4h dziennie na sam dojazd i nie rózni sie to niczym od pisowskiej rady żeby zapisywać sie do innych miast.

Apokalipsa miała być w całej Polsce. I o ile twój argument dot. Warszawy jeszcze rozumiem, o tyle nie gadaj mi, że ktoś będzie dojeżdżał 4h do szkoły w Bydgoszczy, Kielcach, Radomiu czy Rzeszowie, a we wszystkich tych miastach (to tylko sprawdzone na szybko) jest dostateczną ilość wolnych miejsc.

http://kielce.wyborcza.pl/kielce/7,4...-srednich.html

https://radioplus.com.pl/radom/we-ws...-miejsca-39461

http://bydgoszcz.wyborcza.pl/bydgosz...-szkolach.html

https://nowiny24.pl/w-rzeszowie-woln...ar/c5-14272311

https://krakow.onet.pl/podhale-sa-je...ednich/430grxx

https://gs24.pl/rekrutacja-w-szczeci...ar/c5-14255829

W zasadzie które miasto by nie wpisać to są jeszcze wolne miejsca. Apokalipsa...🤣

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[megamag]

Wiesz, ale te miejsca są w dość kiepskich szkołach. To jest raczej dla licealistów problem, a nie to, że w ogóle nie ma miejsc. Ze względu na podwójny rocznik progi w niektórych dobrych szkołach były wręcz irracjonalne. W Staszicu warszawskim podobno będą klasy złożone z samych niemal olimpijczyków. Dobry uczeń, który w pozostałych latach bez problemu dostałby się do dobrego liceum, teraz musi iść do słabego, więc to nie dziwne, że niektórzy czują się pokrzywdzeni. Ale tak poza tym, to w ogóle nie o tym jest ten wątek.

[_Bumblebee_]

Napisane przez megamag

Wiesz, ale te miejsca są w dość kiepskich szkołach. To jest raczej dla licealistów problem, a nie to, że w ogóle nie ma miejsc. Ze względu na podwójny rocznik progi w niektórych dobrych szkołach były wręcz irracjonalne. W Staszicu warszawskim podobno będą klasy złożone z samych niemal olimpijczyków. Dobry uczeń, który w pozostałych latach bez problemu dostałby się do dobrego liceum, teraz musi iść do słabego, więc to nie dziwne, że niektórzy czują się pokrzywdzeni. Ale tak poza tym, to w ogóle nie o tym jest ten wątek.

W nagłówku jest jasna informacja, że tysiące uczniów jest bez szkół, a nie że dostali się nie tam gdzie chcieli. To są jednak dwie różne sprawy i dwa różne przekazy.
Poza tym racja. Zrobił się OT, więc z mojej strony koniec.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Wyborcza już od dawna nie trzyma żadnego poziomu. Czytam ją jeszcze, w sumie nie wiem po co. Ostatnio otworzyłam sobie chyba 10 artykułów i połowa była na takim poziomie, że szkoda gadać. Już przeciętny licealista chyba by to lepiej napisał. Już nawet nie piszę o stronniczości, ale ci dziennikarze nawet nie znają słów, których używają. I nie chodzi mi o żadne fachowe terminy, ale o słowa typu "obelisk".


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[megamag]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87030153]Już przeciętny licealista chyba by to lepiej napisał. [/QUOTE]

Bo to bardzo często piszą ludzie niewiele starsi od licealistów. Agora jest znana z jechania na darmowych stażystach.

[ARAKSJEL]

TVP taka siermiężna propaganda rodem z PRL, choć podparta faktami, TVN wyższy poziom propagandy... propsy za profenozjalizm w manipulacji faktami, chyba najbardziej obiektywny Polsat w tym rankingu.
Z portli internetowych to" Wolne media", zadziwiająco dużo informacji, często nie publikowanych w innych mediach, reszta to wyrywanie wypowiedzi z kontekstu lub niedopowiedzenia wypatrzające obraz wypowiedzi.

Generalnie najbardziej razi TVN mnie osobiście.

[msClaire]

Napisane przez ARAKSJEL

TVP taka siermiężna propaganda rodem z PRL, choć podparta faktami

Jakimiz to faktami niby podpiera sie TVP? xD Bo generalnie ostatnio co jeden news to łatwiejsze wytkniecie manipulacji albo kłamstwa.