Polecamy:

Limonka2738 · 2017-12-23, 14:29

Cytat:

Napisane przez anna87

Sorry, ale jej się nie należy.

Zadbanie o dziecko nie polega na narzucanie formy antykoncepcji. Rodzice powinni dziecku umożliwić kontakt z lekarzem (w tym kraju oficjalnie nie można iść do gina bez rodzica przed 18 rokiem życia, chociaż na szczęście to martwy przepis), w miarę możliwości pomóc finansowo, a nie decydować, jaka antykoncepcja jest dla dziecka "odpowiednia". Tutaj decydują względy medyczne i sami zainteresowani.

A jak sami zainteresowani chcą przerywany, to obowiązkiem rodziców jest łożyć na bobo i nie mają prawa uwagi zwrócić.

Ach, typowa anna87.

**anna87** · 2017-12-23, 14:30

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

A jak sami zainteresowani chcą przerywany, to obowiązkiem rodziców jest łożyć na bobo i nie mają prawa uwagi zwrócić.

Ach, typowa anna87.

Jak mają zwrócić uwagę? Wejść w trakcie i wyciągnąć za ucho?

Limonka2738 · 2017-12-23, 14:34

Cytat:

Napisane przez trzyrazypiec

To Ty przyszłaś tutaj z agresywnym offtopem i atakujesz inną użytkowniczkę, dodatkowo posługujesz się zaczepnym, agresywnym i nonszalanckim słownictwem. Dzidzia, stukać, itp. Znam Cię bardzo dobrze.

Ty w każdym wątku atakujesz mnie.

I co? Ja Cię tam nie znam. xD

**201803111829** · 2017-12-23, 14:35

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Ty w każdym wątku atakujesz mnie.

I co? Ja Cię tam nie znam. xD

ALE ONA ZNA CIEBIE. I MNIE. I BLONDEHAIR.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Limonka2738 · 2017-12-23, 14:46

Ale cat fight się zrobił w tym wątku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 15:46 ---------- Poprzedni post napisano o 15:36 ----------

Cytat:

Napisane przez _Tinkerbell

ALE ONA ZNA CIEBIE. I MNIE. I BLONDEHAIR.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Sheev miał troll konto.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**201803111829** · 2017-12-23, 15:03

No to co jadłyście na obiad dziewczyny?

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-12-23, 15:04

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Ale cat fight się zrobił w tym wątku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 15:46 ---------- Poprzedni post napisano o 15:36 ----------

Sheev miał troll konto.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mial?! To juz dostal bana?

---------- Dopisano o 16:04 ---------- Poprzedni post napisano o 16:03 ----------

Cytat:

Napisane przez anna87

Jak mają zwrócić uwagę? Wejść w trakcie i wyciągnąć za ucho?

Niez utrzymywac wnuki i miec przedszkole w domu

**anna87** · 2017-12-23, 15:11

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991085 6]
Niez utrzymywac wnuki i miec przedszkole w domu

[/QUOTE]

Serio pytam, jak miałoby wyglądać realizowanie prawa rodzica do współdecydowania. W drugą stronę też to działa, jak rodzic chce wnuka, a dziecko niekoniecznie?

**201803111829** · 2017-12-23, 15:13

Cytat:

Napisane przez anna87

Serio pytam, jak miałoby wyglądać realizowanie prawa rodzica do współdecydowania. W drugą stronę też to działa, jak rodzic chce wnuka, a dziecko niekoniecznie?

Miałam coś napisać na temat tego drugiego, ale mi nie wypada jako pedagogowi.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Limonka2738 · 2017-12-23, 15:14

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991085 6]mial?! To juz dostal bana?[/quote]

r.i.p.

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-12-23, 15:16

Cytat:

Napisane przez anna87

Serio pytam, jak miałoby wyglądać realizowanie prawa rodzica do współdecydowania. W drugą stronę też to działa, jak rodzic chce wnuka, a dziecko niekoniecznie?

Jest proste rozwiazanie. Rodzic nie ma prawa wymuszac wnuka, jesli dziecko chce miec swoje to niech sobie radzi, a nie liczy na rodzicow ich utrzymanie i dom, a mamusia bedzie bawic wnuki czy wnukow.

**anna87** · 2017-12-23, 15:29

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991106 1]Jest proste rozwiazanie. Rodzic nie ma prawa wymuszac wnuka, jesli dziecko chce miec swoje to niech sobie radzi, a nie liczy na rodzicow ich utrzymanie i dom, a mamusia bedzie bawic wnuki czy wnukow.[/QUOTE]

Czyli jak chce niech rodzi, ale rodzic ma prawo wyrzucić z domu...

Madiidam · 2017-12-23, 15:29

Cytat:

Napisane przez anna87

Jak mają zwrócić uwagę? Wejść w trakcie i wyciągnąć za ucho?

Nie wyobraź sobie że z dziećmi się rozmawia i można je nakierowac na inne rozwiazanie

Limonka2738 · 2017-12-23, 15:29

Cytat:

Napisane przez anna87

Czyli jak chce niech rodzi, ale rodzic ma prawo wyrzucić z domu...

Powiem Ci więcej. I bez wnuka można wyrzucić z domu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-12-23, 15:31

Cytat:

Napisane przez anna87

Czyli jak chce niech rodzi, ale rodzic ma prawo wyrzucić z domu...

Chcesz sie bawic w doroslosc to badz dorosly. Rodzice nie sa od tego zeby utrzyywac przedszkole pod swoim dachem

Madiidam · 2017-12-23, 15:32

Cytat:

Napisane przez anna87

Czyli jak chce niech rodzi, ale rodzic ma prawo wyrzucić z domu...

Nie wyrzucić ale niech taka dziewczyna i jej partner wezmą się w garść i się utrzymują sami rodzice oczywiście mogą pomagać ale taka dziewczyna nie powinna siedzieć na dupie i czekać aż jej pod nos wszystko podstawia

Memories90 · 2017-12-23, 15:34

Cytat:

Napisane przez trzyrazypiec

Biada temu dziecku które by zrobiło po swojemu? Post popierający klapsy? I pedagog od trudnej młodzieży razem z autorką tego posta smieszkuje ďż˝ďż˝ Lool. Bijecie rekordy

---------- Dopisano o 14:54 ---------- Poprzedni post napisano o 14:52 ----------

Nie masz pojęcia o dobrym wychowywaniu dzieci, o wychowywaniu bez przemocy. Tragedia.

Klapsy i kary za nieposłuszeństwo to nie są metody wychowawcze. Nigdy nie działają wychowawczo, tylko zastraszająco. Twoje poglądy nie są staroświeckie, tylko szkodliwe.

.

Uważasz, że wymaganie posłuszeństwa od dziecka, szacunku i skarcenie wtedy kiedy jest konieczność to złoooo? Biada twoim metodom w takim razie. I nie życzę sobie określania mojego podejścia do ewentualnego wychowania jako "agresywnego" i pełnego przemocy bo nigdzie nie napisałam o tym.

Za to brawa dla pań popierających "róbta co chceta" bezstresowe mamusie

Dzieci lata temu były karcone, szanowały starszych i przynajmniej nie było tego co jest teraz, ale niestety to co się dzieje obecnie jest spowodowane w dużej mierze przyzwoleniem na to przez
dorosłych.

Czy ja użyłam gdzieś zdania, ze należy lać, bić, trzaskać pasem czy innymi przedmiotami po całym ciele tak, by było widać siniaki? NIE więc proszę mi nie sugerować tego czego nie napisałam.
Klaps i drobne przyprowadzenie dziecka do porządku to jest duża różnica między biciem, laniem, patologią i agresją. Dziękuję.

**anna87** · 2017-12-23, 15:36

Cytat:

Napisane przez Madiidam

Nie wyobraź sobie że z dziećmi się rozmawia i można je nakierowac na inne rozwiazanie

Wyobraź sobie, że często nawet nie trzeba "nakierowywać".

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Powiem Ci więcej. I bez wnuka można wyrzucić z domu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991145 6]Chcesz sie bawic w doroslosc to badz dorosly. Rodzice nie sa od tego zeby utrzyywac przedszkole pod swoim dachem[/QUOTE]

No i mamy różnicę zdań. Wy uważacie, że wywalenie na bruk nastolatki w ciąży jest ok i rodzice mają do tego "prawo", ja uważam inaczej.

Madiidam · 2017-12-23, 15:38

Cytat:

Napisane przez anna87

Wyobraź sobie, że często nawet nie trzeba "nakierowywać".

No i mamy różnicę zdań. Wy uważacie, że wywalenie na bruk nastolatki w ciąży jest ok i rodzice mają do tego "prawo", ja uważam inaczej.

Kiedy nie trzeba wtedy nie trzeba ale z dzieckiem wart rozmawiać. Ja powiedziałam że rodzic nie powinien wyrzucić tylko taka dziewczyna i jej partner powinni zarabiać na swoje i dziecka potrzeby a nie czekać aż im wszystko dadzą

Limonka2738 · 2017-12-23, 15:40

Cytat:

Napisane przez anna87

Wyobraź sobie, że często nawet nie trzeba "nakierowywać".

No i mamy różnicę zdań. Wy uważacie, że wywalenie na bruk nastolatki w ciąży jest ok i rodzice mają do tego "prawo", ja uważam inaczej.

Zależy kto jaką ma definicje bruku, co już ci tysiące razy tlumaczylysmy.

Ale tak, można dziecko po 18 poinformować, że ma 3 miesiące na wyprowadzenie się i nie widzę w tym nic zdrożnego. Czy to rodzice roku? Nie, nie chciałabym takich mieć. Ale prawnie jest taka możliwość, jeśli dziecko się nie uczy. A jeśli chce założyć rodzinę, proszę bardzo, alimenty 1000zł (będę szczodra) i powodzenia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**anna87** · 2017-12-23, 15:52

Cytat:

Napisane przez Madiidam

Nie wyrzucić ale niech taka dziewczyna i jej partner wezmą się w garść i się utrzymują sami rodzice oczywiście mogą pomagać ale taka dziewczyna nie powinna siedzieć na dupie i czekać aż jej pod nos wszystko podstawia

Nikt tu nie pisał o siedzeniu na dupie, młode matki z grubsza robią, to co wszyscy inni. Jeśli komuś udało się wychować kogoś, kto jest totalnie niesamodzielny, byłby taki również bez dziecka.

---------- Dopisano o 16:52 ---------- Poprzedni post napisano o 16:48 ----------

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Zależy kto jaką ma definicje bruku, co już ci tysiące razy tlumaczylysmy.

Ale tak, można dziecko po 18 poinformować, że ma 3 miesiące na wyprowadzenie się i nie widzę w tym nic zdrożnego. Czy to rodzice roku? Nie, nie chciałabym takich mieć. Ale prawnie jest taka możliwość, jeśli dziecko się nie uczy. A jeśli chce założyć rodzinę, proszę bardzo, alimenty 1000zł (będę szczodra) i powodzenia.

Mylisz się, ani rodzic nie ustala wysokości alimentów, tylko sąd, ani uczenie się nie jest warunkiem obowiązkowym, by je dostać. Natomiast w obu wypadkach dyskusja dotyczyła osób uczących się, w tym wątku mowa o 16 latce, bardzo bym chciała wiedzieć, jak w jej wypadku ma działaś prawo głosy rodziców.

trzyrazypiec · 2017-12-23, 15:55

Cytat:

Napisane przez Memories90

Uważasz, że wymaganie posłuszeństwa od dziecka, szacunku i skarcenie wtedy kiedy jest konieczność to złoooo? Biada twoim metodom w takim razie. I nie życzę sobie określania mojego podejścia do ewentualnego wychowania jako "agresywnego" i pełnego przemocy bo nigdzie nie napisałam o tym.

Za to brawa dla pań popierających "róbta co chceta" bezstresowe mamusie

Dzieci lata temu były karcone, szanowały starszych i przynajmniej nie było tego co jest teraz, ale niestety to co się dzieje obecnie jest spowodowane w dużej mierze przyzwoleniem na to przez
dorosłych.

Czy ja użyłam gdzieś zdania, ze należy lać, bić, trzaskać pasem czy innymi przedmiotami po całym ciele tak, by było widać siniaki? NIE więc proszę mi nie sugerować tego czego nie napisałam.
Klaps i drobne przyprowadzenie dziecka do porządku to jest duża różnica między biciem, laniem, patologią i agresją. Dziękuję.

Brak mi słów.

---------- Dopisano o 16:55 ---------- Poprzedni post napisano o 16:53 ----------

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Zależy kto jaką ma definicje bruku, co już ci tysiące razy tlumaczylysmy.

Ale tak, można dziecko po 18 poinformować, że ma 3 miesiące na wyprowadzenie się i nie widzę w tym nic zdrożnego. Czy to rodzice roku? Nie, nie chciałabym takich mieć. Ale prawnie jest taka możliwość, jeśli dziecko się nie uczy. A jeśli chce założyć rodzinę, proszę bardzo, alimenty 1000zł (będę szczodra) i powodzenia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

W wątku, który został wyciągnięty przez tinker, była mowa o osobie uczącej się. Potem znowu o szesnastolatce, więc chyba tym bardziej należy sądzić, że ciągle rozmawiamy o osobach, które się uczą.

Wysokość alimentów ustala sąd. Chyba że chodzi Ci o nieoficjalną zapomogę.

Limonka2738 · 2017-12-23, 16:00

Cytat:

Napisane przez trzyrazypiec

Brak mi słów.

---------- Dopisano o 16:55 ---------- Poprzedni post napisano o 16:53 ----------

W wątku, który został wyciągnięty przez tinker, była mowa o osobie uczącej się. Potem znowu o szesnastolatce, więc chyba tym bardziej należy sądzić, że ciągle rozmawiamy o osobach, które się uczą.

Wysokość alimentów ustala sąd. Chyba że chodzi Ci o nieoficjalną zapomogę.

Chodzi mi o to, że sąd zwykle da mniejsze alimenty niż 1000zł, więc i tak będę szczodra. Więc niech silna i niezależna kobieta z prawem do reprodukcji utrzyma za to siebie i dziecko, plus jakieśtam pieniądze od faceta. Bo poza alimentami rodzice nie mają żadnych obowiązków względem wnuka.

Dlatego uważam sadzenie się Anny o prawo do reprodukcji w każdych warunkach bez niczyjego poparcia za wzięte z księżyca.

Bo rodzic ma obowiązek, no ma, alimentów.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**anna87** · 2017-12-23, 16:04

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Bo rodzic ma obowiązek, no ma, alimentów.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No. To się spotkało z oburzeniem w tamtym wątku.
A wysokość alimentów zależy od wielu rzeczy, głównie od możliwości rodzica i niedostatku dziecka.

Limonka2738 · 2017-12-23, 16:06

Cytat:

Napisane przez anna87

No. To się spotkało z oburzeniem w tamtym wątku.
A wysokość alimentów zależy od wielu rzeczy, głównie od możliwości rodzica i niedostatku dziecka.

Nikt się nie oburzał.

Wciąż rodzic może płacić absolutne minimum zasadzone i wyprosić z domu, a takiej matce wtedy życzę powodzenia.

Więc inteligentny człowiek się zastanawia, bo takie konsekwencje być mogą. Dlatego zdanie rodziców, dopóki siedzisz na ich garnuszku ma znaczenie.

Tłumaczyłam ci też, że dostanie alimentów nie jest takie proste.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Memories90 · 2017-12-23, 16:15

Cytat:

Napisane przez trzyrazypiec

Brak mi słów.[COLOR="Silver"]

To już twój problem jeśli nie rozumiesz pewnych różnic

Każdy ma prawo wychowywać dzieci po swojemu Ty chcesz to traktuj dziecko/dzieci jak swoich rówieśników i kumpli ja jednak mam inne zdanie i została bym przy tradycyjnych metodach, którymi była większość dzisiejszych dorosłych ludzi wychowywana i krzywda im się nie stała. Pozdrawiam.

**anna87** · 2017-12-23, 16:21

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Nikt się nie oburzał.

Wciąż rodzic może płacić absolutne minimum zasadzone i wyprosić z domu, a takiej matce wtedy życzę powodzenia.

Więc inteligentny człowiek się zastanawia, bo takie konsekwencje być mogą. Dlatego zdanie rodziców, dopóki siedzisz na ich garnuszku ma znaczenie.

Tłumaczyłam ci też, że dostanie alimentów nie jest takie proste.

Samotne matki mogą liczyć na pomoc prawną w wielu miejscach. A alimenty zasądzone mogą być znacznie wyższe, niż 1000zł. Kwoty poniżej dotyczą zwykle jednego z rodziców, podczas gdy drugi normalnie sprawuje opiekę, albo gdy niedostatek nie jest duży, w przypadku osoby wyrzuconej z domu w ciąży potrzeby będą spore.

Oczywiście, że to patologia i sytuacja absolutnie kryzysowa, że nie każdy będzie miał chęci i siłę walczyć, ale dziwię się, że tyle osób tak tego broni i uważa za normalne postępowanie z "krnąbrnym" dzieckiem, ot metoda wychowawcza.

---------- Dopisano o 17:21 ---------- Poprzedni post napisano o 17:19 ----------

Cytat:

Napisane przez Memories90

To już twój problem jeśli nie rozumiesz pewnych różnic

Każdy ma prawo wychowywać dzieci po swojemu Ty chcesz to traktuj dziecko/dzieci jak swoich rówieśników i kumpli ja jednak mam inne zdanie i została bym przy tradycyjnych metodach, którymi była większość dzisiejszych dorosłych ludzi wychowywana i krzywda im się nie stała. Pozdrawiam.

Stała, wielu osobom stała się krzywda przez takie poglądy, jakie tu propagujesz.

I wychowywanie "po swojemu" ma swoje granice, nie na wszystkie "metody wychowawcze" prawo pozwala.

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-12-23, 16:55

Cytat:

Napisane przez anna87

Nikt tu nie pisał o siedzeniu na dupie, młode matki z grubsza robią, to co wszyscy inni. Jeśli komuś udało się wychować kogoś, kto jest totalnie niesamodzielny, byłby taki również bez dziecka.

---------- Dopisano o 16:52 ---------- Poprzedni post napisano o 16:48 ----------

Mylisz się, ani rodzic nie ustala wysokości alimentów, tylko sąd, ani uczenie się nie jest warunkiem obowiązkowym, by je dostać. Natomiast w obu wypadkach dyskusja dotyczyła osób uczących się, w tym wątku mowa o 16 latce, bardzo bym chciała wiedzieć, jak w jej wypadku ma działaś prawo głosy rodziców.

Z tego co sie to 16 latka nie na praw rodzicielskich, dopiero rodzice musza wziac opieke na siebie. Co jak rodzic nie zgodzi sie przygarnac wnuka?

---------- Dopisano o 17:55 ---------- Poprzedni post napisano o 17:53 ----------

Cytat:

Napisane przez anna87

Samotne matki mogą liczyć na pomoc prawną w wielu miejscach. A alimenty zasądzone mogą być znacznie wyższe, niż 1000zł. Kwoty poniżej dotyczą zwykle jednego z rodziców, podczas gdy drugi normalnie sprawuje opiekę, albo gdy niedostatek nie jest duży, w przypadku osoby wyrzuconej z domu w ciąży potrzeby będą spore.

Ciekawa jestem jak takie alimenty 1000 zl beda wygladaly w przypadku, gdy rodzice zarabiaja malo np najnizsza krajowa. Watpie zeby sad odebral im srodki do utrzymania

figa84 · 2017-12-23, 17:30

Cytat:

Napisane przez Memories90

Uważasz, że wymaganie posłuszeństwa od dziecka, szacunku i skarcenie wtedy kiedy jest konieczność to złoooo? Biada twoim metodom w takim razie. I nie życzę sobie określania mojego podejścia do ewentualnego wychowania jako "agresywnego" i pełnego przemocy bo nigdzie nie napisałam o tym.

Za to brawa dla pań popierających "róbta co chceta" bezstresowe mamusie

Dzieci lata temu były karcone, szanowały starszych i przynajmniej nie było tego co jest teraz, ale niestety to co się dzieje obecnie jest spowodowane w dużej mierze przyzwoleniem na to przez
dorosłych.

Czy ja użyłam gdzieś zdania, ze należy lać, bić, trzaskać pasem czy innymi przedmiotami po całym ciele tak, by było widać siniaki? NIE więc proszę mi nie sugerować tego czego nie napisałam.
Klaps i drobne przyprowadzenie dziecka do porządku to jest duża różnica między biciem, laniem, patologią i agresją. Dziękuję.

Klaps a lanie pasem to jest dokładnie to samo, jedno i drugie to przemoc. Klaps = bicie. Naprawdę uważasz, że jak nie widać to luz? Jak Ci mąż 3 razy w tygodniu trzepnie to też będzie ok, czy tylko w stosunku do dzieci tak można?
I proszę Cię nie myl szacunku ze strachem.

Cytat:

Napisane przez Memories90

To już twój problem jeśli nie rozumiesz pewnych różnic

Każdy ma prawo wychowywać dzieci po swojemu Ty chcesz to traktuj dziecko/dzieci jak swoich rówieśników i kumpli ja jednak mam inne zdanie i została bym przy tradycyjnych metodach, którymi była większość dzisiejszych dorosłych ludzi wychowywana i krzywda im się nie stała. Pozdrawiam.

Nie, nie ma prawa. Prawo określa co to jest przemoc.

Limonka2738 · 2017-12-23, 17:43

Cytat:

Napisane przez anna87

Samotne matki mogą liczyć na pomoc prawną w wielu miejscach. A alimenty zasądzone mogą być znacznie wyższe, niż 1000zł. Kwoty poniżej dotyczą zwykle jednego z rodziców, podczas gdy drugi normalnie sprawuje opiekę, albo gdy niedostatek nie jest duży, w przypadku osoby wyrzuconej z domu w ciąży potrzeby będą spore.

A rodzice wyczarują?

A no tak, zapomniałam o wielkiej zrzucie Polakow na prawo do prokreacji każdej kobiety.

2017-12-23, 15:03	#126
201803111829 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-12 Wiadomości: 13 966	Dot.: Brak miesiączki No to co jadłyście na obiad dziewczyny? Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

2017-12-23, 15:11	#128
anna87 BAN stały Zarejestrowany: 2017-11 Wiadomości: 766	Dot.: Brak miesiączki [1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991085 6] Niez utrzymywac wnuki i miec przedszkole w domu [/QUOTE] Serio pytam, jak miałoby wyglądać realizowanie prawa rodzica do współdecydowania. W drugą stronę też to działa, jak rodzic chce wnuka, a dziecko niekoniecznie?

2017-12-23, 15:14	#130
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 110	Dot.: Brak miesiączki [1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991085 6]mial?! To juz dostal bana?[/quote] r.i.p. __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2017-12-23, 15:29	#132
anna87 BAN stały Zarejestrowany: 2017-11 Wiadomości: 766	Dot.: Brak miesiączki [1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7991106 1]Jest proste rozwiazanie. Rodzic nie ma prawa wymuszac wnuka, jesli dziecko chce miec swoje to niech sobie radzi, a nie liczy na rodzicow ich utrzymanie i dom, a mamusia bedzie bawic wnuki czy wnukow.[/QUOTE] Czyli jak chce niech rodzi, ale rodzic ma prawo wyrzucić z domu...

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)