Czy feminizm jest nadal potrzebny?

[OldWorldBlues]

Prawo aborcyjne to jedyna rzecz, w której popieram feministki (chociaż bardziej mam tutaj na myśli wszystkie kobiety, bo dla feministek to po prostu kolejne narzędzie do szerzenia bredni o toksycznych męskościach i opresyjnych patriarchatach). Serio nie rozumiem jak można chcieć zarządzać czyimś ciałem, wbrew czyjejś woli. I to w XXI wieku, w samym centrum Europy, z wiedzą naukową na temat płodów, jaką dysponujemy. Chore.

Kiedy Polska stanie się pod tym względem normalna, to cały ruch będzie już tutaj całkowicie zbędny.

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez OldWorldBlues

Prawo aborcyjne to jedyna rzecz, w której popieram feministki (chociaż bardziej mam tutaj na myśli wszystkie kobiety, bo dla feministek to po prostu kolejne narzędzie do szerzenia bredni o toksycznych męskościach i opresyjnych patriarchatach). Serio nie rozumiem jak można chcieć zarządzać czyimś ciałem, wbrew czyjejś woli. I to w XXI wieku, w samym centrum Europy, z wiedzą naukową na temat płodów, jaką dysponujemy. Chore.

Poza tym rozumiem, ktoś sobie może uważać, że płód to człowiek, ok. Nikt nigdy nie będzie w stanie udowodnić od kiedy człowiek się zaczyna, bo to kwestia semantyki raczej. Ale ja nie nakazuję robić aborcji. A anty-choice nakazują innym rodzić i dosłownie wciskają swoje niemożliwe do udowodnienia poglądy innym do macicy. A jak już dziecko się urodzi to żadnego z nich nie obchodzi, co się z nim stanie. Chore, wręcz trzeba być psychopatą.

No i - absurdalne, ale osobiście jestem pewna, że gdyby to mężczyźni nagle zaczęli się rodzić z macicami i zachodzić w ciążę to aborcja natychmiast zostałaby całkowicie zalegalizowana, na całym świecie.

[HrabiaRoztocki]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86980771]Odróżniasz w pełni wykształcony, zdolny do życia poza łonem kobiety organizm od płodu czy zarodka, który bardziej przypomina jaszczurkę niż ludzkie dziecko i żyje tylko dzięki przebywaniu w innym organizmie?
Nie? Cóż, sam sobie wystawiasz świadectwo.


Nie no, jasne, niech cały świat zakaże aborcji, wtedy kobiety będą ją robić nielegalnie i umierać jak muchy z powodu powikłań A z tych, które zdecydują się urodzić ciekawe, ile dzieci będzie kochanych, a ile porzuconych.
Poczytaj sobie "Piekło kobiet" Boya-Żeleńskiego. A nie, czekaj, założę się, że i tak tego nie zrobisz.

Oczywiście nie odpowiesz na argument, że w krajach, które zalegalizowały aborcję kobiety nie latają na aborcję jak po cukierki. Wiem, za trudne dla ciebie.[/QUOTE]

Nie wszyscy ludzie są zdolni do samodzielnej egzystencji, to przecież oczywiste, czy ich też należy bez pytania o zgodę usunąć z tego świata? Jeżeli jakaś kobieta na skutek swojego niedbalstwa zaszła w ciąże i zamiast jak cywilizowany człowiek dać temu dziecku żyć wolała dla własnej wygody iść na zabieg do szemranego typka po czym zmarła to pretensje może mieć - zza grobu - jedynie do siebie. Dojrzali ludzie ponoszą konsekwencję swoich wyborów. Nie można pozwalać na barbarzyńskie praktyki tylko dlatego że jedna z drugą panią nie potrafi kontrolować swojej rozrodczości. Normalnie jak zwierzęta

Co do spadku po legalizacji to jest to pozorna zależność. Legalizacja aborcji na ogół idzie w parze z powszechną dostępnością środków antykoncepcyjnych oraz edukacją seksualną. W Polsce z tym pierwszym nie ma problemów tak więc wystarczy ruszyć głową i nie xxx. To drugie xxx zawłaszają od lat aby uczuć dzieci od najmłodszych lat chorych bezeceństw więc póki co trzeba wziąć na wstrzymanie. Co do statystyk to nie istnieje żaden skok gdzie liczba zabiegów spada o dziesiątki procent w rok po zmianie prawa a jeśli już to jest on pozorny tak jak np. premiery filmów z Nickiem Cage' a śmiertelne utonięcia.

https://ekspery mentmatka.wordpress.com/2017/03/13/jak-jedzenie-sera-i-filmy-nicolasa-cagea-wplywaja-na-liczbe-zgonow-czyli-dlaczego-czasami-nie-wolno-wierzyc-nauce/

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Nie wszyscy ludzie są zdolni do samodzielnej egzystencji, to przecież oczywiste, czy ich też należy bez pytania o zgodę usunąć z tego świata? Jeżeli jakaś kobieta na skutek swojego niedbalstwa zaszła w ciąże i zamiast jak cywilizowany człowiek dać temu dziecku żyć wolała dla własnej wygody iść na zabieg do szemranego typka po czym zmarła to pretensje może mieć - zza grobu - jedynie do siebie. Dojrzali ludzie ponoszą konsekwencję swoich wyborów. Nie można pozwalać na barbarzyńskie praktyki tylko dlatego że jedna z drugą panią nie potrafi kontrolować swojej rozrodczości. Normalnie jak zwierzęta

Dla ciebie aborcja to barbarzyństwo, dla mnie barbarzyństwem jest zmuszanie kobiety do rodzenia niechcianego dziecka. Normalnie jak zwierzęta! Że zacytuję sama siebie:
"
Poza tym rozumiem, ktoś sobie może uważać, że płód to człowiek, ok. Nikt nigdy nie będzie w stanie udowodnić od kiedy człowiek się zaczyna, bo to kwestia semantyki raczej. Ale ja nie nakazuję robić aborcji. A anty-choice nakazują innym rodzić i dosłownie wciskają swoje niemożliwe do udowodnienia poglądy innym do macicy. A jak już dziecko się urodzi to żadnego z nich nie obchodzi, co się z nim stanie. Chore, wręcz trzeba być psychopatą."

I co? Twoja racja niemożliwa do udowodnienia jest najtwojsza, że chcesz komuś dyktować, jak ma żyć? A figa.

Rozumiem tez, że ta kobieta sama sie zapłodniła?
+ Ukochany argument o konsekwencjach decyzja o aborcji, legalnej czy nie to też konsekwencja, geniuszu.

Napisane przez HrabiaRoztocki

Co do spadku po legalizacji to jest to pozorna zależność. Legalizacja aborcji na ogół idzie w parze z powszechną dostępnością środków antykoncepcyjnych oraz edukacją seksualną. W Polsce z tym pierwszym nie ma problemów tak więc wystarczy ruszyć głową i nie xxx. To drugie xxx zawłaszają od lat aby uczuć dzieci od najmłodszych lat chorych bezeceństw więc póki co trzeba wziąć na wstrzymanie. Co do statystyk to nie istnieje żaden skok gdzie liczba zabiegów spada o dziesiątki procent w rok po zmianie prawa a jeśli już to jest on pozorny tak jak np. premiery filmów z Nickiem Cage' a śmiertelne utonięcia.

https://ekspery mentmatka.wordpress.com/2017/03/13/jak-jedzenie-sera-i-filmy-nicolasa-cagea-wplywaja-na-liczbe-zgonow-czyli-dlaczego-czasami-nie-wolno-wierzyc-nauce/

Teraz to już tylko pusty śmiech mnie ogarnia... Tego o pedocośtam nawet nie skomentuję, bo nie mogłeś bardziej obnażyć swojej ignorancji.
No to w czym widzisz dalej problem? Skoro edukacja seksualna i antykoncepcja w danym państwie jest ok, to i aborcja nie będzie traktowana jako zastępstwo antykoncepcji . CO w takim razie z twoim super inteligentym argumentem który sam właśnie obaliłes? Oj, plączesz się i mieszasz. Kończ waść, wstydu oszczędź

[HrabiaRoztocki]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86980860]
Poza tym rozumiem, ktoś sobie może uważać, że płód to człowiek, ok. Nikt nigdy nie będzie w stanie udowodnić od kiedy człowiek się zaczyna, bo to kwestia semantyki raczej. Ale ja nie nakazuję robić aborcji. A anty-choice nakazują innym rodzić i dosłownie wciskają swoje niemożliwe do udowodnienia poglądy innym do macicy. A jak już dziecko się urodzi to żadnego z nich nie obchodzi, co się z nim stanie. Chore, wręcz trzeba być psychopatą.

No i - absurdalne, ale osobiście jestem pewna, że gdyby to mężczyźni nagle zaczęli się rodzić z macicami i zachodzić w ciążę to aborcja natychmiast zostałaby całkowicie zalegalizowana, na całym świecie.[/QUOTE]

Kogo z nich nie obchodzi? Kogoś na pewno nie ale czy należy sugerować postawami anonimowych osób przy tym zagadnieniu?

Natomiast dywagacje "co gdyby babcia miała wąsy" zostawmy wróżbitom jeśli tacy tutaj są

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Kogo z nich nie obchodzi?

Na przykład ciebie. Ile pieniędzy przeznaczasz na organizacje zajmujące się losem niechcianych dzieci?

---------- Dopisano o 13:54 ---------- Poprzedni post napisano o 13:50 ----------

Napisane przez HrabiaRoztocki

Natomiast dywagacje "co gdyby babcia miała wąsy" zostawmy wróżbitom jeśli tacy tutaj są

Już widzę, jak lecisz rodzić niechciane dziecko ryzykując zdrowiem a nawet życiem. No ale to trzeba mieć trochę empatii, o co cię nie posądzam.

[HrabiaRoztocki]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86980922]I co? Twoja racja niemożliwa do udowodnienia jest najtwojsza, że chcesz komuś dyktować, jak ma żyć? A figa.

Rozumiem tez, że ta kobieta sama sie zapłodniła?
+ Ukochany argument o konsekwencjach decyzja o aborcji, legalnej czy nie to też konsekwencja, geniuszu.

Teraz to już tylko pusty śmiech mnie ogarnia... Tego o pedocośtam nawet nie skomentuję, bo nie mogłeś bardziej obnażyć swojej ignorancji.
No to w czym widzisz dalej problem? Skoro edukacja seksualna i antykoncepcja w danym państwie jest ok, to i aborcja nie będzie traktowana jako zastępstwo antykoncepcji . CO w takim razie z twoim super inteligentym argumentem który sam właśnie obaliłes? Oj, plączesz się i mieszasz. Kończ waść, wstydu oszczędź [/QUOTE]

Zgadzam się, nie sposób na dzień dzisiejszy bezsprzecznie rozstrzygnąć tego "zagadnienia semantycznego" ale cywilizowani ludzie jak nie wiedzą np. czy osoba przysypana gruzem żyje czy nie to na wszelki wypadek zakładają że żyje, po to aby nie mieć krwi na rękach. Aborcja bez wskazań z ustawy to jest właśni unikanie konsekwencji. To czy aborcja będzie traktowana jako antykoncepcja to wie tylko i wyłącznie każda z osobna idąca na zabieg. Nie musi tak być ale może.

I ja nie czuje się splątany ani zmieszany. Natomiast od ciebie aż bije spokój i dystans do sprawy. Gdyby go zmaterializować to pewnie bym już dawno gwiazdki zobaczył

[tinkerver2]

Napisane przez HrabiaRoztocki

. Dojrzali ludzie ponoszą konsekwencję swoich wyborów. Nie można pozwalać na barbarzyńskie praktyki tylko dlatego że jedna z drugą panią nie potrafi kontrolować swojej rozrodczości. Normalnie jak zwierzęta

Kurde stary, serio, zapraszam cię do pracy w mopsie.
Tam jest mnóstwo dzieci, których "rodzice ponoszą konsekwencje swoich decyzji". I co z tego, że mieszkają w jednym pokoju, z grzybem, nieszczelnymi oknami, palą śmieciami? I co z tego, że dzieci nie mają zabawek, książek, nie umieją jeść widelcem? Co z tego, że nie mówią, są bite? Co z tego, że matka nie chodzi do ginekologa w ciąży i rodzi uposledzone dziecko, które potem bije i zamyka w lazience, bo sobie nie radzi?
Co z tego, że matka jest uposledzona, i zostawia swoją niespełna roczną córeczkę samą w domu? Co z tego, że rodzice to zbieracze, w domu szczury, a kibel na klatce? Co z tego, że rodzice to patusy, chleją, cpaja? Co z tego, że w rodzinie już jest 6 dzieci? Co z tego, że dzieci mają problemy w szkole, a nie ma im kto pomoc?
NAJWAŻNIEJSZE, ŻE RODZICE PONIEŚLI KONSEKWENCJE SWOICH DECYZJIII

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[HrabiaRoztocki]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86980939]Na przykład ciebie. Ile pieniędzy przeznaczasz na organizacje zajmujące się losem niechcianych dzieci? Już widzę, jak lecisz rodzić niechciane dziecko ryzykując zdrowiem a nawet życiem. No ale to trzeba mieć trochę empatii, o co cię nie posądzam.[/QUOTE]

Co roku przeznaczam 1% podatku na Caritas który robi mnóstwo dobrego dla dzieci oraz samotnych matek. Dobrze że coś robią czy źle że spod znaku krzyża?

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Zgadzam się, nie sposób na dzień dzisiejszy bezsprzecznie rozstrzygnąć tego "zagadnienia semantycznego" ale cywilizowani ludzie jak nie wiedzą np. czy osoba przysypana gruzem żyje czy nie to na wszelki wypadek zakładają że żyje, po to aby nie mieć krwi na rękach. Aborcja bez wskazań z ustawy to jest właśni unikanie konsekwencji. To czy aborcja będzie traktowana jako antykoncepcja to wie tylko i wyłącznie każda z osobna idąca na zabieg. Nie musi tak być ale może.

I ja nie czuje się splątany ani zmieszany. Natomiast od ciebie aż bije spokój i dystans do sprawy. Gdyby go zmaterializować to pewnie bym już dawno gwiazdki zobaczył

Nie, nie mam dystansu do sprawy, gdzie jakiemuś mizoginowi się wydaje, że może decydować o mojej macicy.

Doczekam się odpowiedzi, w jaki sposób działasz na rzecz niechcianych dzieci? Czy mądrala jesteś tylko w internecie?
I czy naprawdę uważasz, że kobiety są tak głupie, że skrobią się co miesiąc mając łatwy dostęp do antykoncepji? Zresztą temu można by łatwo zapobiec, np. zatrzegając, że kolejna aborcja w określonym okresie czasu nie spotka się ze zgodą.

---------- Dopisano o 14:03 ---------- Poprzedni post napisano o 14:02 ----------

Napisane przez HrabiaRoztocki

Co roku przeznaczam 1% podatku na Caritas który robi mnóstwo dobrego dla dzieci oraz samotnych matek. Dobrze że coś robią czy źle że spod znaku krzyża?

Jak na tak zdecydowane poglądy to się nie popisałeś, ale ok.

---------- Dopisano o 14:05 ---------- Poprzedni post napisano o 14:03 ----------

Napisane przez tinkerver2

Kurde stary, serio, zapraszam cię do pracy w mopsie.
Tam jest mnóstwo dzieci, których "rodzice ponoszą konsekwencje swoich decyzji". I co z tego, że mieszkają w jednym pokoju, z grzybem, nieszczelnymi oknami, palą śmieciami? I co z tego, że dzieci nie mają zabawek, książek, nie umieją jeść widelcem? Co z tego, że nie mówią, są bite? Co z tego, że matka nie chodzi do ginekologa w ciąży i rodzi uposledzone dziecko, które potem bije i zamyka w lazience, bo sobie nie radzi?
Co z tego, że matka jest uposledzona, i zostawia swoją niespełna roczną córeczkę samą w domu? Co z tego, że rodzice to zbieracze, w domu szczury, a kibel na klatce? Co z tego, że rodzice to patusy, chleją, cpaja? Co z tego, że w rodzinie już jest 6 dzieci? Co z tego, że dzieci mają problemy w szkole, a nie ma im kto pomoc?
NAJWAŻNIEJSZE, ŻE RODZICE PONIEŚLI KONSEKWENCJE SWOICH DECYZJIII

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

Konsekwencje są najważniejsze, cała reszta to barbarzynstwo
Nie wiem, dlaczego niektórym się wydaje, że życie to jakaś najwyższa wartość. Życie w biedzie, poniżeniu, bez perspektyw na lepszą przyszłość, co to za życie?

[tinkerver2]

A jakby padł argument "no to trzeba je zebrać do domu dziecka" - powodzenia mops swoje, kurator swoje, a sąd ma to w większości przypadków w d*pie, vide ostatnia sytuacja w Olecku... I co? I pretensje "GDZIE BYŁ MOPS?!?!" a w d*pie był.

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[HrabiaRoztocki]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86981004]Nie, nie mam dystansu do sprawy, gdzie jakiemuś mizoginowi się wydaje, że może decydować o mojej macicy.

Doczekam się odpowiedzi, w jaki sposób działasz na rzecz niechcianych dzieci? Czy mądrala jesteś tylko w internecie?
I czy naprawdę uważasz, że kobiety są tak głupie, że skrobią się co miesiąc mając łatwy dostęp do antykoncepji? Zresztą temu można by łatwo zapobiec, np. zatrzegając, że kolejna aborcja w określonym okresie czasu nie spotka się ze zgodą.

Konsekwencje są najważniejsze, cała reszta to barbarzynstwo
Nie wiem, dlaczego niektórym się wydaje, że życie to jakaś najwyższa wartość. Życie w biedzie, poniżeniu, bez perspektyw na lepszą przyszłość, co to za życie?[/QUOTE]

LOL jestem mizoginem bo stawiam współczesny feminizm pod znakiem zapytania i mam wątpliwości co do statusu płodu we wczesnej fazie rozwoju? Łatwo ci podpaść. Nie wiem dlaczego kobiety dopuszczają się aborcji ale wiem że jest to w najlepszym razie moralnie wątpliwe i należy temu przeciwdziałać. Co do ostatniego to perspektywy ma każdy człowiek, wszystko zależy od tego czy zechce powielać wzorce z domu rodzinnego czy spojrzeć szerzej. Biedę dziedziczy ten kto nie zrzeka się spadku. Ale wcale mnie ten pogląd u ciebie nie dziwi, mogłem się spodziewać żeś socjalistka :P

[tinkerver2]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Nie wiem dlaczego kobiety dopuszczają się aborcji

Bo nie chcą być w ciąży. Dlatego.

Napisane przez HrabiaRoztocki

należy temu przeciwdziałać.

Jak? Zabraniając aborcji? Już ci pisałam. Usunięcie ciąży to kwestia kilkudziesięciu godzin. Nawet tu, w Polsce, wystarczy napisać do jednej z dwóch stron internetowych, zapłacić 400 zł, dostajesz tabletki poronne (które są czymś innym, niż tabletki po, i nie są na receptę, i nie są dostępne w aptece), zażywasz i z głowy.


Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez HrabiaRoztocki

LOL jestem mizoginem bo stawiam współczesny feminizm pod znakiem zapytania i mam wątpliwości co do statusu płodu we wczesnej fazie rozwoju? Łatwo ci podpaść. Nie wiem dlaczego kobiety dopuszczają się aborcji ale wiem że jest to w najlepszym razie moralnie wątpliwe i należy temu przeciwdziałać. Co do ostatniego to perspektywy ma każdy człowiek, wszystko zależy od tego czy zechce powielać wzorce z domu rodzinnego czy spojrzeć szerzej. Biedę dziedziczy ten kto nie zrzeka się spadku. Ale wcale mnie ten pogląd u ciebie nie dziwi, mogłem się spodziewać żeś socjalistka :P

Bo nie chce mieć dzieci w danym momencie albo w ogóle? A nie chce przechodzić przez poród albo żeby dziecko się męczyło w domu dziecka. Naprawdę, trzeba byc aż takim geniuszem, żeby na to wpaść? Może za dużo teraz wymagam, ale wyobraź sobie na litość boska, że jesteś kobietą w niechcianej ciąży. Radośnie znosisz ciążę i biegniesz na poród którego możliwe komplikacje to m.in. pęknięcie krocza, nietrzymanie moczu na całe życie i śmierć? Robisz przerwę w karierze? Czy ty naprawdę nie masz ani kszty wyobraźni?
Nie, nie jestem socjalistka. Co do bredni o tym jak to każdy ma perspektywy odsyłam do postu tinker. Idź może sobie popracowac do tego Mopsu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez tinkerver2

Bo nie chcą być w ciąży. Dlatego.

Jak? Zabraniając aborcji? Już ci pisałam. Usunięcie ciąży to kwestia kilkudziesięciu godzin. Nawet tu, w Polsce, wystarczy napisać do jednej z dwóch stron internetowych, zapłacić 400 zł, dostajesz tabletki poronne (które są czymś innym, niż tabletki po, i nie są na receptę, i nie są dostępne w aptece), zażywasz i z głowy.


Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

Albo jedziesz za granicę.
Niesamowite, że jakoś w tylu krajach na świecie rządy juz ogarnęły, dlaczego kobiety decydują się na aborcję, a Hrabia dalej rozkminia, wielki umysł.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86981134]Albo jedziesz za granicę.
Niesamowite, że jakoś w tylu krajach na świecie rządy juz ogarnęły, dlaczego kobiety decydują się na aborcję, a Hrabia dalej rozkminia, wielki umysł.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Wyjazd za granicę to jest tak oczywista opcja ze Az żal wspominać xd

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[chacaos]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Do rzeczy.. obecny "kompromis aborcyjny" panie uważają tutaj za "patriarchalną opresję" no bo przecież kobieta powinna móc zabić nienarodzone dziecko kiedy tylko chce, najlepiej aż do 9 miesiąca życia na widzimisię ale zapominacie chyba że mowa jest o odrębnej istocie. I tą istotę do życia powołały panie poprzez akt współżycia.

I po co ta wstawka o 9 msc ciąży? Nie umiesz rozmawiać bez sprowadzania dyskusji do absurdu?

Naprawdę nie widzę możliwości uzupełnienia tej ustawy o inne zapisy tak aby nie dopuścić zarazem do traktowania aborcji - rękoma państwa - jako środka antykoncepcyjnego. Aborcja co do zasady jest złem i tylko wyjątkowe okoliczności mogą ją usprawiedliwić.

Poważnie uważasz, że jakakolwiek kobieta wolałaby regularnie latać na zabieg i go opłacać, niż zainwestować w opakowanie prezerwatyw?
Dla większości mizoginów te wyjątkowe okoliczności pojawiają się zawsze wtedy, gdy chodzi o nich osobiście. Gdy nagle oni mają mieć chore dziecko, albo gdy zaciąży ich własna nastoletnia córka. Wtedy perspektywa zmienia się bardzo szybko. Łatwo Ci obrażać i oceniać innych, ale równie dobrze sam się kiedyś możesz przekonać, że Twoje poglądy to nic więcej niż skrywana pod maską moralności hipokryzja.

Toksyczna kobiecość również ma się dobrze, co więcej, rośnie w siłę i mało kto z tym walczy oprócz ruchu MRA. A tak w ogóle to czy "toksyczna męskość" łamie w jakiś sposób prawo?

A to musi łamać prawo, żeby ktoś mógł jej wytknąć jakieś toksyczne zachowanie? Nie można po prostu przyjąć do wiadomości, że niektóre uogólnienia czy stereotypy nie są ok po to, żeby nasze społeczeństwo było mądrzejsze i przyjaźniejsze dla każdego? Dla przykładu - ja nie pytam wściekłego albo smutnego faceta, czy penis go piecze albo czy szaleją mu hormony, więc oczekuję, że i moje uczucia nie będą deprecjonowane pytaniem czy mam okres, bo jestem człowiekiem, a nie macicą z nogami. Mądry facet po takiej uwadze zreflektuje się, przeprosi i zmieni sposób myślenia. Toksyczny smalec będzie kontynuował wymądrzanie się na temat kobiecego organizmu, bo przecież wie najlepiej.

[HrabiaRoztocki]

Napisane przez chacaos

Dla przykładu - ja nie pytam wściekłego albo smutnego faceta, czy penis go piecze albo czy szaleją mu hormony, więc oczekuję, że i moje uczucia nie będą deprecjonowane pytaniem czy mam okres, bo jestem człowiekiem, a nie macicą z nogami. Mądry facet po takiej uwadze zreflektuje się, przeprosi i zmieni sposób myślenia. Toksyczny smalec będzie kontynuował wymądrzanie się na temat kobiecego organizmu, bo przecież wie najlepiej.

No tak bo przecież kobiety i mężczyźni to identyczne stworzenia i kierują nimi te same mechanizmy biologiczne. Niby postęp a taka ignorancja.

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez HrabiaRoztocki

No tak bo przecież kobiety i mężczyźni to identyczne stworzenia i kierują nimi te same mechanizmy biologiczne. Niby postęp a taka ignorancja.

Przecież tylko potwierdzasz to, co napisała chacaos xd
Proszę cię, przecież twoja tęga głowa nawet nie potrafi wymyślić, z jakiego powodu ktoś może nie chcieć urodzić a porywasz się na wykłady o ignorancji. Sam się dokształć bo to już żałosne.

[chacaos]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86981258]Przecież tylko potwierdzasz to, co napisała chacaos xd.[/QUOTE]
It was a trap.

[elvegirl]

Hrabio, wątek zbiorczy o aborcji jest tu https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=878346 .

[mawik0]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Pozwolę sobie nie cytować konkretnych użytkowników bo trochę by to zajęło, argument powtarza się ten sam a kto się udziela w temacie ma go pewnie na oku. Do rzeczy.. obecny "kompromis aborcyjny" panie uważają tutaj za "patriarchalną opresję" no bo przecież kobieta powinna móc zabić nienarodzone dziecko kiedy tylko chce, najlepiej aż do 9 miesiąca życia na widzimisię ale zapominacie chyba że mowa jest o odrębnej istocie. I tą istotę do życia powołały panie poprzez akt współżycia.

Jeżeli natomiast akt był wymuszony - a wtedy trudno mówić o ponoszeniu odpowiedzialności za swoją decyzję skoro była ona cudza - to kompromis dopuszcza aborcje, trzeba tylko zgłosić sprawę służbom. Kompromis pomaga też uniknąć absurdalnej sytuacji gdzie doprowadza się do śmierci dorosłej kobiety po to aby sprowadzić na świat dziecko (aborcja przy zagrożeniu życiu i zdrowie matki) i urodzenia dziecka które i tak czeka tylko cierpienie (tzw. aborcja eugeniczna).

Naprawdę nie widzę możliwości uzupełnienia tej ustawy o inne zapisy tak aby nie dopuścić zarazem do traktowania aborcji - rękoma państwa - jako środka antykoncepcyjnego. Aborcja co do zasady jest złem i tylko wyjątkowe okoliczności mogą ją usprawiedliwić.

Piszecie że kobiety "nie mają wyboru, kobiety powinny mieć wybór" ale co dokładnie się pod tym hasłem kryje? Czego dzisiaj nie mogą wybrać bo prawo im zabrania?

Chciałeś konkretnych przykładów, więc je podałam. Nie mam zamiaru dystkutować nt. aborcji i jej zakresu z osobą, która już przedstawiła poglądy tak odmienne od moich. Z doświadczenia wiem, że nie ma sensu się przekonywać, bo teoretycznie każdy jest wspaniałomyślny, dobry i prawy. I dopiero jak sam stanie przed mega trudnym dylematem, to życie weryfikuje te teoretyczne poglądy.

Skupiasz się tylko i wyłącznie na kompromisie aborcyjnym, a ja pisałam również o klauzuli sumienia. Patriarchalnie czy nie, w kontekście "kompromisu aborcyjnego" i szeroko pojętych środków antykoncepcyjnych (nie wczesnoporonnych!) jest ona dyskryminująca dla kobiety. Bo dlaczego sumienie lekarza jest bardziej chronione niż sumienie i jakość życia kobiety?

Kolejna rzecz jest taka, że aborcja i tak jest faktem. Tylko dostęp do niej mają osoby bogate, które stać na to, aby np. wyjechać za granicę. Biedne natomiast mają "ponosić konsekwencje". To nie jest dyskryminacja?

[tinkerver2]

Hrabia generalnie nie odnosi się do żadnych argumentów. Tylko "feminiztgi som zueee"

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[749d3470e67da5a340716cf11c99d98c9d41692a_5eab587331573]

Napisane przez HrabiaRoztocki

LOL jestem mizoginem bo stawiam współczesny feminizm pod znakiem zapytania i mam wątpliwości co do statusu płodu we wczesnej fazie rozwoju? Łatwo ci podpaść. Nie wiem dlaczego kobiety dopuszczają się aborcji ale wiem że jest to w najlepszym razie moralnie wątpliwe i należy temu przeciwdziałać. Co do ostatniego to perspektywy ma każdy człowiek, wszystko zależy od tego czy zechce powielać wzorce z domu rodzinnego czy spojrzeć szerzej. Biedę dziedziczy ten kto nie zrzeka się spadku. Ale wcale mnie ten pogląd u ciebie nie dziwi, mogłem się spodziewać żeś socjalistka :P

Moja znajoma jest mamą zastępczą. Te dzieci, przedszkolaki mają deficyty nie do wyprostowania (. Zaniedbań rodziców z pierwszego roku nie da się zrzec tak jak spadku.

[ridja devojka]

Napisane przez HrabiaRoztocki

Co roku przeznaczam 1% podatku na Caritas który robi mnóstwo dobrego dla dzieci oraz samotnych matek. Dobrze że coś robią czy źle że spod znaku krzyża?

O laskawco. Ale jesteś hojny.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Napisane przez ridja devojka

O laskawco. Ale jesteś hojny.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ile to 1% podatku? Tak srednio
Okej, wyszło, że 30-70 zł

Uuuu, no normalnie na paczkę pieluch starczy!
Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[kasiunia788742]

Napisane przez tinkerver2

Ile to 1% podatku? Tak srednio
Okej, wyszło, że 30-70 zł

Uuuu, no normalnie na paczkę pieluch starczy!
Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

Szał prawda? Na cały rok starczy!

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Mijanou]

Jakoś zawsze to jest tak, że proliferzy, którzy najgłośniej krzyczą najmniej robią. Ja też jestem zwolenniczką konsekwencji, wiec skoro ktoś krzyczy o ochronie płodu to rozumiem, że później pomaga aktywnie jakiejś samotnej matce w opiece nad dzieckiem oraz finansach związanych z dzieckiem. I taki prolifer zasługuje na szacunek.

Natomiast pustosłowia nie lubię.

[commerce]

Ale proliferzy nie opierają swoich poglądów o rzeczy pozytywne (pomoc finansowa i praktyczna matkom, które postanowiły urodzić chore dzieci, wsparcie psychologiczne dla rodziców dzieci które w cierpieniach zmarły po porodzie), ale negatywne ("aborcja to morderstwo, kobiety to morderczynie, chcą zalegalizować morderstwo, aaaa").

Ja nie wiem, pamiętacie głośną sprawę Chazana? Jak kobieta musiała przez jego "sumienie" urodzić dzieciaka z (niedorozwiniętym) mózgiem na zewnątrz? Jak rodzice musieli patrzeć na bolesną agonię, która szokowała nawet wytrawnych lekarzy? I takie tortury popierają ludzie pędzlujący się własną moralnością.

Nie wiem, ja bym się nie odważyła świadomie zajść w ciążę w kraju, który nie pozwala na aborcję. Ot, paradoks taki.

Dobrze, że feminizm mi pozwala decydować w tym względzie.

Wysłane z

[Kymonka]

Bo dla proliferów nie chodzi o jakieś faktyczne poszanowanie życia, tylko sam fakt dokonywania czegoś wbrew ich mentalności i wierze. A co sie dzieje potem to nie ich problem, ważne że zadecydowali za kogoś i ustawili mu życie. To tak jak z parami homoseksualnymi - brak legalnych ślubów nie sprawi nagle, że geje, lesbijki czy osoby trans nie bedą uprawiać seksu czy wychowywać dzieci jak wszyscy inni, ale przecież trzeba drzeć szaty o legalizacje bo jeszcze zatwardziali katolicy będą musieli przyznać, że takie osoby istnieją i normalnie funkcjonują.