POZNAŃ- zaginęła Ewa Tylman!

[201606270916]

Napisane przez shanta

a co w końcu z tym przystankiem, gdzie był dowód? Adam tam przechodził czy nie?

Ten przystanek jest obok stacji benzynowej na której nabrały go kamery czyli przechodził.

[shanta]

Napisane przez aer

sunprince, ale dlaczego zakladasz wersje jednego swiadka?
byla mowa o 30 przesluchanych tak?
jesli te osoby mowily, ze chlopak jej sie odgrazal, jakies krzywe akcje, mial sie na niej mscic za cos to mogli to uznac jako poszlake.

tak wszyscy piszą o tych 30 świadkach, groźbach i innych akcjach.
A skoro chłopak był taki niebezpieczny to czemu znajomi (którzy mogli zeznawać) pozwolili Ewie z nim iść? Zakładając, że coś się już działo na tej imprezie czy były jakieś znaki wskazujące na ich kłótnie itp.

[piesikot]

Napisane przez phony

1. Nigdzie nie napisalam ze mieli niezbity dowod juz od poniedzialku, kiedy to zaginela Ewa

2. To nie CSI tylko normalne zycie, analiza monitoringu trwa dosc dlugo

3. Istnieje cos takiego jak proces poszlakowy

4. Zeby oskarzyc kogos o nieumyslne spowodowanie smierci tez trzeba miec dowody, to nie jest tak ze jak nie masz bezposredniego swiadka/monitoringu to nie pozostaje nic innego jak postawic zarzut nieumyslnego spowodowania smierci

5. Nie wiesz czy dalej nie dziala ekipa sprawdzajaca inne wersje

AD1, Jak nie? Przecież cały czas twierdzisz, że jeśli chłopak ma zarzut, to musza mieć coś twardego na niego/ świadka, nagranie, że to nie dziki zachód, że stawiaja komuś tak poważny zarzut.

A ja twierdzę jednak że dziki, że to poszlaki, przyjeli jedą z możliwych wersji i tego aktualnie sie trzymają, jak wyjdzie ogłoszą sukces jak nie, ( nie znajdą ciala) to i tak mogą go oskarżyć, a ciało będzie poszukiwane miesiącami czy latami, dziś własnie takie zdanie usłyszałem w tvp info, że ciało moze być poszukiwane nawet przez lata.

Ale UWAGA, wersja może być inna, może przekazał Ewę, innym osobom, czy to pod postem czy w innym miejscu, i została uprowadzona, w celu:
a seksualnych
b rytuału satanistycznego

Policja powinna się skupić na różnych wersjach, bo ona może JESZCZE ŻYĆ.

[eae59dc78e1e9e84c064a10ad74dde2dd7f297a0_6313dc73a6c64]

Najgorsze w calej sprawie, ze trafilo na mocno niezrównowazonego chlopaka, który zmienial wersje wydarzen juz kilkukrotnie... Juz chyba tam wszyscy sie gubia w tym co jest prawda, a co klamstwem. Jak jeszcze zobaczylam jego zdjecie/selfie z tym dziubkiem, to

[madziaraaa]

Dziewczyny profil na facebooku "Zaginiona Ewa Tylman" został usunięty?

[piesikot]

Napisane przez phony

sunprice chodzi o to ze jej zdaniem nie maja ani jednego swiadka ktory widzial jak Adam zabija Ewe, tzn nikt nie widzial dokladnie jak on to robi i jej zdaniem to za malo zeby postawic zarzut zabojstwa

Wiesz czego się najbardziej obawiam? Że ciało nie zostanie znalezione, chłopak dostanie zarzut i pójdzie siedzieć na procesie poszlakowym, a ona będzie gnić w jakimś burdelu, albo dopiero zabiją ją w jakimś satanistycznym rytuale, i nawet nikt jej nie będzie szukał.

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez Cecilia89

Stąd mój znak zapytania pośrodku zdania
Co do monitoringu na moście, to jest tam takowy?

nie ma

Napisane przez phony

sunprice chodzi o to ze jej zdaniem nie maja ani jednego swiadka ktory widzial jak Adam zabija Ewe, tzn nikt nie widzial dokladnie jak on to robi i jej zdaniem to za malo zeby postawic zarzut zabojstwa

tak, że nie ma świadka (/monitoringu/ciała) który widział zabójstwo
i chodzi mi o to, że prokuratura może postawić zarzut bez dowodów, tylko na podstawie poszlak

[aer]

Napisane przez shanta

tak wszyscy piszą o tych 30 świadkach, groźbach i innych akcjach.
A skoro chłopak był taki niebezpieczny to czemu znajomi (którzy mogli zeznawać) pozwolili Ewie z nim iść? Zakładając, że coś się już działo na tej imprezie czy były jakieś znaki wskazujące na ich kłótnie itp.

a to juz wiez. jesli faktycznie tak bylo i padaly grozby etc. to nalezaloby zapytac tych ludzi.
nie mamy dostepu do akt, wiec ewentualnie mozemy wysnuc prawdopodobne teorie.

[201606270916]

Napisane przez madziaraaa

Dziewczyny profil na facebooku "Zaginiona Ewa Tylman" został usunięty?

Zaginęła Ewa Tylman dalej działa. To ten prowadzony przez jej brata.

[201606210931]

Czy wczoraj na konferencji prokuratura powiedziała, czy ręka należy do osoby zmarłej czy żywej?

[piesikot]

[1=eae59dc78e1e9e84c064a10 ad74dde2dd7f297a0_6313dc7 3a6c64;53690182]Najgorsze w calej sprawie, ze trafilo na mocno niezrównowazonego chlopaka, który zmienial wersje wydarzen juz kilkukrotnie... Juz chyba tam wszyscy sie gubia w tym co jest prawda, a co klamstwem. Jak jeszcze zobaczylam jego zdjecie/selfie z tym dziubkiem, to [/QUOTE]


On mataczy!

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

(bo dyskusja zaczęła się od tego, że ktoś stwierdził, że skoro dostał taki zarzut to prokuratura musi mieć niezbite dowody)

[201606270916]

Z tych 30 osób to pewnie większość z imprezy.

[madziaraaa]

Napisane przez Krolowa Julianna

Zaginęła Ewa Tylman dalej działa. To ten prowadzony przez jej brata.

Sorki, coś mi się pomyliło bo nie wyświetlił sie, ale źle wpisałam.

[shanta]

Napisane przez Krolowa Julianna

Z tych 30 osób to pewnie większość z imprezy.

I to jest najbardziej zastanawiające.

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

i ja nie mówię, że jest niewinny!!
to nie o to mi chodzi

tylko jak mówię, dyskusja zaczęła się od tego, że ktoś stwierdził, że skoro dostał taki zarzut to muszą być niezbite dowody
więc odpierałam, że wcale nie muszą takich mieć, żeby taki zarzut postawić, że mogą mieć same poszlaki

a moje prywatne zdanie to takie, że oskarżając o zabójstwo fajnie byłoby mieć niezbity dowód ale to już było poza tematem głównym

może być winny, może być niewinny, może być wrobiony, może być zamieszany, każda ta opcja jest dla mnie tak samo prawdopodobna

---------- Dopisano o 11:41 ---------- Poprzedni post napisano o 11:40 ----------

Napisane przez Krolowa Julianna

Z tych 30 osób to pewnie większość z imprezy.

i w tym co najmniej kilka osób z jego rodziny, z Ewy rodziny... i już się liczba zmniejsza

[piesikot]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369035 3]i ja nie mówię, że jest niewinny!!
to nie o to mi chodzi

tylko jak mówię, dyskusja zaczęła się od tego, że ktoś stwierdził, że skoro dostał taki zarzut to muszą być niezbite dowody
więc odpierałam, że wcale nie muszą takich mieć, żeby taki zarzut postawić, że mogą mieć same poszlaki

a moje prywatne zdanie to takie, że oskarżając o zabójstwo fajnie byłoby mieć niezbity dowód ale to już było poza tematem głównym

może być winny, może być niewinny, może być wrobiony, może być zamieszany, każda ta opcja jest dla mnie tak samo prawdopodobna

---------- Dopisano o 11:41 ---------- Poprzedni post napisano o 11:40 ----------


i w tym co najmniej kilka osób z jego rodziny, z Ewy rodziny... i już się liczba zmniejsza [/QUOTE]

A główny świadek z miejsca zdarzenia to....księżyc, no ale mają 30 świadków...

[aer]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369035 3]

i w tym co najmniej kilka osób z jego rodziny, z Ewy rodziny... i już się liczba zmniejsza [/QUOTE]

+ to byla integracyjna, tak? wiec ludzie z pracy, pewnie tez Ci, ktorzy z nimi nie imprezowali wtedy.

[anlaya]

Teraz tylko trzeba czekać, co zdecyduje sąd w przedmiocie wniosku o zastosowanie tymczasowego aresztowania. Ze swojego doświadczenia wiem, że prokuratura nie kieruje lekką ręką wniosków, które z dużym prawdopodobieństwem zostaną oddalone. Znam też przypadki procesów poszlakowych, w których dochodziło do skazania oskarżonego. Ale ta konkretna sprawa będzie bardzo trudna, do póki nie znajdą ciała. No i jeszcze zakładam, że współpraca z Adamem Z. jest bardzo trudna, jego wyjaśnienia ciągle się zmieniają, to na pewno nie ułatwia śledztwa, a i znalezienia ciała również. Ciekawe też, czy np. biegli nie wydadzą opinii o jego zaburzeniach psychicznych i jaki miały one wpływ na poczytalność - jeśli takie zaburzenia ma. To będzie bardzo trudne postępowanie.

[Annabel18]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5368742 2]



Prokurator powiedziała, że nie mają żadnej informacji, że cokolwiek zostało im/jej dosypane.



Nie wiedzą! Wyraźnie powiedziała prokurator, że nie mają na ten temat informacji.








Nie sądzę, że zrzucił ją z mostu, bo wtedy byłoby działanie z zamiarem bezpośrednim.



żeby zastosować ultrafiolet i szukać śladów krwi
tylko skąd krew skoro nie było widać na jego ubraniu śladów a nikt nie umrze od zadrapania



serio? nigdy nie słyszałaś o uniewinnieniach?
nawet wczoraj był jakiś program, gdzie prokurator opowiadał o facecie, który przyznał się (!!!!), że zabił kogoś (bo takie mieli na niego "dowody", bo też był jedyną osobą widzianą w tym miejscu itp), a okazało się ostatecznie, że zabiła zupełnie inna osoba, a kolesiowi było po prostu wstyd się przyznać, że onanizował się na cmentarzu
to że ktoś zostaje oskarżony to jedno, a to czy rzeczywiście to zrobił to drugie - i od tego mamy sąd, i dlatego mamy w Polsce domniemanie niewinności
i tak samo prokurator powiedziała, że jest jakieś inne domniemanie w prawie, które prokuraturze pozwala domniemywać, że przyjęta przez nich wersja jest prawidłowa

Prokurator powiedziała, że sam nie musiał jej wepchnąć do tej wody.

---------- Dopisano o 07:14 ---------- Poprzedni post napisano o 07:11 ----------

mnie zastanawia adwokat niebieskiego
serio doradził mu ciągłe zmienianie wersji? to było wiadome, że jak tak będzie robił to w końcu się nim zainteresują

wie ktoś może w jakich okolicznościach prokurator życzy sobie psychologa podczas przesłuchań?

---------- Dopisano o 07:16 ---------- Poprzedni post napisano o 07:14 ----------

no i jestem ciekawa czy to nie po prostu chęć jak najszybszego zakończenia sprawy 'bo lud się domaga krwi'
bo skoro nie było monitoringu ani bezpośredniego świadka zajścia (a wątpię, że był, bo wtedy już tydzień temu byłoby po sprawie) to na jakiej niby podstawie chcą go skazać?? logowań z telefonu?

---------- Dopisano o 07:22 ---------- Poprzedni post napisano o 07:16 ----------

podsumowując:
wydarzenie nie było ułamkiem sekundy, tylko trwało chwilę (ale też nie więcej niż parę minut biorąc pod uwagę zapisy z monitoringów) - czyli można przypuszczać, że chodzi o jakąś kłótnią? podczas której może doszło do rękoczynów (katowanie pikseli Rutka??)?
ona ucieka przed nim, on ją goni nad wodę (a wie, że pijana osoba w wodzie może zginąć) i ona wpada do tej wody (tak jak prokurator powiedziała - nie musiał sam jej do tej wody wepchnąć)
on jej nie ratuje tylko ucieka (i ona się topi, umiera)
czy to byłoby zabójstwo z zamiarem ewentualnym?

jakie inne opcje wchodzą w grę według Was?
pamiętając, że niczego jej nie dosypał (prokuratura nie ma takiej informacji), nie zrzucił z mostu (bo wtedy raczej byłoby działanie bezpośrednie), a śmierć poniosła, bo wpadła do wody (czyli nie zabił jej wcześniej, a potem pozbył się w wodzie ciała) i możliwe, że do tej wody weszła sama

zmusił ją do wejścia do wody? wiedząc, że jest pijana i że może tego nie przeżyć? ale w sumie jak i po co?

chyba, że goni ją, ona się przewraca na brzegu, uderza głową o kamień (nie umiera, ale traci przytomność) i on wtedy spycha ciało do wody, wiedząc, że nieprzytomna się nie uratuje? (ale czy to też wtedy nie byłby zamiar bezpośredni??)

szczerze, im więcej o tym myślę tym mam większe wrażenie, że prokuratura oparła się na poszlakach i głównie na jego zeznaniach/wyjaśnieniach [/QUOTE]
Chodziło mi o to jak zrozumiałam "zabójstwo z zamiarem ewentualnym", a nie o faktyczną wersję jaka mogła mieć miejsce.

[201606270916]

Napisane przez aer

+ to byla integracyjna, tak? wiec ludzie z pracy, pewnie tez Ci, ktorzy z nimi nie imprezowali wtedy.

I takie zeznania będą coś warte? Bo albo niczego nadzwyczajnego nie było widać, albo zrobili głupotę bo on był agresywny a oni ja z nim zostawili.

[kasienka129]

Napisane przez anlaya

Teraz tylko trzeba czekać, co zdecyduje sąd w przedmiocie wniosku o zastosowanie tymczasowego aresztowania. Ze swojego doświadczenia wiem, że prokuratura nie kieruje lekką ręką wniosków, które z dużym prawdopodobieństwem zostaną oddalone. Znam też przypadki procesów poszlakowych, w których dochodziło do skazania oskarżonego. Ale ta konkretna sprawa będzie bardzo trudna, do póki nie znajdą ciała. No i jeszcze zakładam, że współpraca z Adamem Z. jest bardzo trudna, jego wyjaśnienia ciągle się zmieniają, to na pewno nie ułatwia śledztwa, a i znalezienia ciała również. Ciekawe też, czy np. biegli nie wydadzą opinii o jego zaburzeniach psychicznych i jaki miały one wpływ na poczytalność - jeśli takie zaburzenia ma. To będzie bardzo trudne postępowanie.

uznajmy tez ze adam moze spierniczyc z kraju

[LadyChatterbox]

Napisane przez kasienka129

uznajmy tez ze adam moze spierniczyc z kraju

Szczegolnie siedzac w areszcie

[kasienka129]

Napisane przez LadyChatterbox

Szczegolnie siedzac w areszcie

w tym sensie ze gdyby go wypuscili

[shanta]

Napisane przez piesikot

A główny świadek z miejsca zdarzenia to....księżyc, no ale mają 30 świadków...

I piksele.

[201606270916]

Napisane przez shanta

I piksele.

Nie mieszaj. To są sprawcy. Najpierw Adam zrzucil piksela z rzeki a jego towarzysze w odwecie napadli Ewe. Piksel ma tyle liter co szatan.

[aer]

Napisane przez Krolowa Julianna

I takie zeznania będą coś warte? Bo albo niczego nadzwyczajnego nie było widać, albo zrobili głupotę bo on był agresywny a oni ja z nim zostawili.

jesli zeznania tych osob sa ujete jako poszlaki.
poszlaka ma na celu dopuszczenie tezy, ze dany fakt mogl zaistniec, ale wcale nie musial. takie posrednie potwierdzenie tezy dowodowej.
nie musi wskazywac na fakt glowny.

procesy poszlakowe sa bardzo trudne. duzo babrania sie z tym.

* caly czas teoretyzuje, bo nie wiadomo co powiedzieli

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez Krolowa Julianna

Nie mieszaj. To są sprawcy. Najpierw Adam zrzucil piksela z rzeki a jego towarzysze w odwecie napadli Ewe. Piksel ma tyle liter co szatan.

---------- Dopisano o 11:57 ---------- Poprzedni post napisano o 11:57 ----------

Napisane przez anlaya

Teraz tylko trzeba czekać, co zdecyduje sąd w przedmiocie wniosku o zastosowanie tymczasowego aresztowania. Ze swojego doświadczenia wiem, że prokuratura nie kieruje lekką ręką wniosków, które z dużym prawdopodobieństwem zostaną oddalone. Znam też przypadki procesów poszlakowych, w których dochodziło do skazania oskarżonego. Ale ta konkretna sprawa będzie bardzo trudna, do póki nie znajdą ciała. No i jeszcze zakładam, że współpraca z Adamem Z. jest bardzo trudna, jego wyjaśnienia ciągle się zmieniają, to na pewno nie ułatwia śledztwa, a i znalezienia ciała również. Ciekawe też, czy np. biegli nie wydadzą opinii o jego zaburzeniach psychicznych i jaki miały one wpływ na poczytalność - jeśli takie zaburzenia ma. To będzie bardzo trudne postępowanie.

powiedzą, że boją się mataczenia (a nadal nie odnaleziono ciała) i tyle, na pewno sąd się przychyli

[patuska18]

Napisane przez Hipokryzja

Czy wczoraj na konferencji prokuratura powiedziała, czy ręka należy do osoby zmarłej czy żywej?

Znaleziona ręka należy do mężczyzny

[phony]

[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;5369024 8]nie ma

tak, że nie ma świadka (/monitoringu/ciała) który widział zabójstwo
i chodzi mi o to, że prokuratura może postawić zarzut bez dowodów, tylko na podstawie poszlak[/QUOTE]


no to przeciez od samego poczatku piszemy ze prokuratura stawia taki zarzut bo ma dowody ktore wskazuja na to, ze moglo dojsc do czynu zabronionego w postaci zabojstwa....

to nie jest tak ze mozna taki zarzut postawic sobie z czapy, ale nie jest tez tak ze musi byc cialo