2015-12-11, 08:37 | #1 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2014-03
Lokalizacja: Westeros
Wiadomości: 1 651
|
Pensja minimalna - jaka powinna być?
Chciałabym poznać wasze zdanie na ten temat.
Często spotykam sie z opiniami osob ktore np prowadzą własny biznes i uważają ze ich nie stać zapłacić pracownikowi wiecej niż 1500zl i ze jak sie nie podoba to mozna wyjechać z kraju albo protestować. Słyszałam czyjaś opinie ze chyba ludziom sie podoba zarabiać 1200zl skoro sie na to zgadzają i nic z tym nie robią. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk |
2015-12-11, 09:02 | #2 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 4 468
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Na pewno minimalna krajowa powinna być na takim poziomie, żeby jedna osoba mogła spokojnie z niej przeżyć do pierwszego. Bez szczególnych szaleństw ale normalnie wynajmując kawalerkę, a nie w gnieździć się w studenckim mieszkaniu. |
|
2015-12-11, 09:19 | #3 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Minimalna krajowa powinna wynosić 0 zł., bo nie ma to żadnego sensu. Jak ktoś nie chce zatrudnić za 1500 zł. na UoP, to i tak to obejdzie - albo zatrudni na zlecenie czy dzieło albo na czarno.
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
2015-12-11, 09:45 | #4 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Z innego powodu- albo jest wolny rynek, albo państwowa wierchuszka ustala i nie ma wolnego rynku tylko wszyscy płaca frycowe za to, że niby jest lepiej. Warto tez pamiętać, ze jak już sie dyskutuje o pensjach i ma pretensje że pracodawcy za mało płacą, to należy sobie zdawać sprawę, ze do każdej pensji należy doliczyć minimum 1/3 jej wysokości, żeby uzyskać minimalny koszt jaki pracodawca ponosi na rzecz zatrudnienia. + do tego koszty związane z utworzeniem i wyposażeniem stanowiska pracy, nagromadzenia pracy którą można pracownikowi przydzielić, kosztów konkurowania na rynku, a te też są i to niemałe + jakieś szkolenia, badania, itp. A potem zdać sobie sprawę, że konkurujemy z państwami gdzie koszt pacy jest o wiele niższy i "łaski nie robią" Cytat:
To może lepiej wprowadzić ustawę, która zakaże pobierania opłat za wynajem kawalerek powyżej x zł?
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
||
2015-12-11, 11:43 | #5 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 4 019
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Zgadzam się z Cavą. Koszt pracownika zatrudnionego na minimalne wynagrodzenie to dla pracodawcy ponad 2.130.- zł.
Nie powiedziałabym, że to jest mało dla mikroprzedsiębiorców, którzy właściwie stanowią trzon naszej gospodarki. Jeśli podniosą płacę minimalną i ten koszt będzie wynosił 3.000.- zł., to myślę, że wiele osób albo straci pracę, albo przejdzie na papierze na pół etatu. |
2015-12-11, 11:56 | #6 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 4 468
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
|
|
2015-12-11, 12:25 | #7 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 4 019
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Ale 500.- zł na dziecko się sprzedało jako polityczny wabik, a przeciętnego pracownika obniżenie kosztów pracy w ogóle nie interesuje, on chce więcej dostawać do ręki i kropka.
|
2015-12-11, 12:37 | #8 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-03
Wiadomości: 5 832
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
500 PLN na dziecko to przede wszystkim interesuje zawodowych bezrobotnych których nie interesuje nic związanego z pracą
|
2015-12-11, 12:44 | #9 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Ale zdarte zostanie z tych co pracują, oraz z tych co miejsca pracy tworzą.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
2015-12-11, 12:44 | #10 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-03
Wiadomości: 5 832
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
|
2015-12-11, 12:57 | #11 |
ctrl alt delete
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
|
2015-12-11, 13:01 | #12 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 4 468
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
|
2015-12-11, 13:21 | #13 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Ale widziałaś emotikonkę na końcu zdania? Przecież żartowałam.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
2015-12-11, 16:06 | #14 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-04
Lokalizacja: krk
Wiadomości: 4 524
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
2 tys na rękę
|
2015-12-11, 18:48 | #15 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 2 208
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
moim zdaniem pensja minimalna byc powinna, chyba ,ze chcemy powrotu do poczatku rozwoju przemyslu, gdzie ludzie (laczie z dziecmi) harowali za grosze po 14 h dziennie w fabrykach i mieli ledwo na jedzenie - ja w kazdym razie w takich warunkach zyc nie chce, a bez ochrony panstwa taka bylaby tendencja(zreszta juz jest), zeby wycisnac jak najwiecej z pracownika bo biednemu pracodawcy niewiele zostaje mikroprzedsiebiorcom moze i jest trudno, ale duze/srednie i sporo malych frm stac na to ,zeby placic godziwie - tylko wtedy szef by nie zarabial 20x tyle co rpacownicy a 3x a to ujma i wgoole rzecz straszna, no i wadomo przychod w firmie robi sie sam - niestety wiekszosc ludzi nie pojmuje, ze pracownicy mimo,ze generuje koszty to geenruja tez -przede wsyztskim- ten przychod, a jak pracodawcy nei stac na pracownika to moze jednak nie powinein prowadzic biznesu (albo rpacowac w nim samemu) bo : nie ma poptytu, wybral zla lokalizacje,nie umie zarzadzac firma. Niestety w Pl czesto sie ludziom wydaje,ze wystarczy ,ze otworza 2-3 sklepiki i juz sa mega przdesiebiorcami i beda sie wozic fajnymi autami , ale rpacownikowi zaplaca grosze bo w rzeczywistosci nie stac ich jeszcze na poziom zycia, ktorego by oczekiwali a pensje rzdy 1200-1500zl to moim zdaniem kpina i porazka i minimum socjalne a nie pensja za prace - za takie pieniadze zyc nromalnie, miec rodzine i na leki jak sie rozchorujesz to niestety nierealne chyba, ze dodatkowo masz mieszkanie po rodzicach, dzieci zajmuje ci sie mama a babcia z renty pomoze kupic dzieciakom wyprawke do szkoly - troche takich ludzi chyba jest wiec stad te niskie pensje, ale zycie z takich pieniedzy ogolnie kiedy trzeba sobie samemu radzic po prostu nie jest mozlwie |
|
2015-12-11, 19:09 | #16 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
|
2015-12-11, 19:27 | #17 | |
ctrl alt delete
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
No, pensja minimalna to minimum socjalne, takie jest chyba założenie. Minimalna. |
|
2015-12-11, 19:46 | #18 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
|
2015-12-11, 20:08 | #19 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-02
Wiadomości: 4 727
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Pensja minimalna dotyczy w gruncie rzeczy tylko "najgorszych", najmniej opłacalnych stanowisk, ewentualnie regionów z dużym bezrobociem. Ale nawet i takie osoby (bez wykształcenia, w regionach z wysokim bezrobociem) mają swój limit i jak im ktoś zaproponuje pracę po 14 h dziennie za 500 zł to wyjadą gdzie indziej, chociażby za granicę, gdzie takie same kible będą sprzątać za znacznie większą kasę. Czy pracodawcy chcą tego czy nie, pracownicy coraz rzadziej godzą się na marne wynagrodzenie. |
|
2015-12-11, 20:25 | #20 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 2 208
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Cytat:
jak sie prowadzi wieksza firme to sie zarabia i z 20 razy wiecej ale smieszne (i zalosne) sa dla mnie sytuacje jak np w mojej poprzedniej firmie - szefowa brala szesciocyfrowa kwote a placila ludziom po 1500na zlecenie ''bo jest tak ciezko i zusy takie wysokie' --> i o to mi chodzi a nie o sam fakt zarabiania wiecej. A nie kazda firma wymaga milionow inwestycji i wyobraz sobie,ze ryzyko bankructwa firmy jest tak samo istotne dla pracownika bo on tez starci prace i zrodlo dochodu jak firma zbankrutuje Wszystko sie rozchodzi o rownowage-niech szefowie zarabiaja wiecej ale daja ludziom godnie zyc i zarabiac jak firma przynosi zyski-bo sa tacy co sie woza najnowszymi samochodami, kupuja wille za granica i zlote zegarki a pol firmy dostaje najnizsza krajowa |
||
2015-12-11, 21:00 | #21 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2013-09
Wiadomości: 5 762
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Najpierw powinny być zmniejszone obciążenia dla małych firm oraz demokracja. Gdy konkurencja na rynku firm by wzrosła płaca minimalna powinna zostać zniesiona. Tyle. Edytowane przez DopplegangerEddarda Czas edycji: 2015-12-11 o 21:02 |
|
2015-12-11, 21:35 | #22 | |
o¤°`°¤o,¸¸¸,o¤°`°
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: ...middle of nowhere...
Wiadomości: 5 109
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Nie bardzo. Płaca minimalna a minimum socjalne to 2 różne pojęcia. Im większa płaca minimalna od minimum socjalnego, tym lepiej, tak w skrócie.
__________________
|
|
2015-12-11, 22:58 | #23 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 4 019
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
I nie chciałabym zabrzmieć wyniośle, ale osobiście nie po to przez tyle lat się uczyłam, inwestowałam w siebie czas i pieniądze, żeby zarabiać 3x więcej od pracownika z najniższym wynagrodzeniem. Poza tym mam wrażenie, że niektórym trochę rozmyło się założenie, po co w ogóle jest minimalne wynagrodzenie. Tak jak ktoś wspomniał, to jest minimum socjalne, a nie pensja, za którą ma się mieć możliwość opłacenia najmu mieszkania, lekarza itp. Chcesz żyć dobrze, to zagryź zęby, ucz się i tyraj - inwestycja w siebie zazwyczaj szybko się zwraca. Zawsze istniały i będą istnieć prace wynagradzania słabo. Każdy jest kowalem własnego losu i o ile nie dopadła go jakaś choroba może tak pokierować swoim życiem, żeby zarabiać więcej. A nadymanie się, że w pierwszej pracy w wieku 20 lat lub od razu po studiach zarabia się słabo - no sorry, to jest właśnie ta inwestycja. ---------- Dopisano o 23:58 ---------- Poprzedni post napisano o 23:54 ---------- Cytat:
|
||
2015-12-11, 23:03 | #24 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Nie porównuję, tylko twierdzę, że nieposiadanie płacy minimalnej nijak nie pogarsza warunków życia. Bo bogate kraje zachodu nie stały się bogate DZIĘKI socjalowi, tylko socjal wprowadziły po staniu się bogatymi. Myślę, że fakt istnienia płacy minimalnej wpływa wyłącznie na poszerzanie się szarej strefy i na rosnącą popularność umów innych niż UoP a wiara w to, że jak państwo ustali, że minimalnie można zarabiać x, to każdy pracodawca tyle zacznie płacić jest naiwna. Dzisiaj 2 mln. Polaków pracuje na czarno a liczba umów zleceń wciąż rośnie, więc nie wiem, kto niby miałby skorzystać z fikcyjnego podniesienia zarobków na papierze. Jeśli pracodawca nie chce zatrudnić za 1500 zł., to tym bardziej nie zatrudni za 2000 i nikt go do tego nie zmusi.
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
2015-12-11, 23:10 | #25 | |
ctrl alt delete
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Specjaliści nie zarabiają minimalnej, i to niezależnie od tego, czy to specjaliści chorób płuc, czy specjaliści od układania parkietów. |
|
2015-12-11, 23:21 | #26 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2014-03
Lokalizacja: Westeros
Wiadomości: 1 651
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
W sklepach sieciowych wg mnie jest zbyt duży nacisk na stanowiska nie związane bezpośrednio ze sprzedażą, i one pochłaniaja dużo pieniędzy które mogłby dostać sprzedawca. Np. taka pani która to zajmuje się wskaźnikami sprzedaży i wylicza targety dla danych sklepów nie mając pojęcia o miejscu gdzie sklep się znajduje i o ruchu tam panującym nie mówiąc o całej tam reszcie, zawsze się zastanawiam skąd one te wyliczenia biorą chyba z kosmosu.
Pracowałam w firmie odzieżowej kompletnie pozbawionej takich bezsensownych stanowisk gdzie sprzedawcy zarabiali po 10k (realne premie zależne od sprzedaży). Sklep mial obroty ok 250-400tys obrotu, w sklepach o mniejszych obrotach 150-320tys pracownicy zarabiali 2500-6tys w zależności od miesiąca. I niech mi ktoś powie że takich gigantów jak h&m czy sephora itd nie stac na wypłacanie premii od sprzedaży, gdzie obroty mają nieporównywalnie wyższe.. |
2015-12-11, 23:32 | #27 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
|
2015-12-11, 23:49 | #28 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 843
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
bardzo ciekawy temat wtrące swoje 3 grosze od stycznia minimalne wynagrodzenie będzie wynosiło 1355 zł na rękę i moim zdaniem jest to całkiem ok...ALE uważam, że minimalne wynagrodzenie musi przysługiwać osobom z minimalnym doświadczeniem albo w ogóle bez doświadczenia, osobom bez żadnych umiejętności/kwalifikacji, ale z czasem nawet takie osoby muszą otrzymać podwyżkę. bo według mnie to jest chore, że niektóre firmy szukają pracowników na stanowisko specjalisty z dłuuuuuugą listą wymagań począwszy od magistra z kierunków ścisłych po znajomość SQL plus 3 języki obce, a płacić chcą 1300 zł bardzo fajnie system wynagrodzeń wygląda w Norwegii, są określone stawki dla poszczególnych zawodów i za każde przepracowane x lat pracodawca musi dać ci określonej wysokości podwyżkę, za studia tak samo, za każdy certyfikat tak samo no i faktycznie problem jest również w wysokich kosztach zatrudnienia, faktycznie dla małej firmy podwyżka minimalnej od przyszłego roku jest problemem, niby 120 zł na osobę, ale jak ktoś zatrudnia 10 pracowników, to już 1200 zl miesięcznie - rocznie 14400 zł. Inna sprawa, że dla pracodawcy to koszty i po prostu przy rozliczaniu się bedzie miał mniejszy zysk, a co za tym idzie mniej podatków zapłaci
|
2015-12-12, 10:45 | #29 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Nie no jasne, przecież to "po prostu" koszty. Jak zarobisz 1000 zł. a pracownikowi zapłacisz 2000 zł., to PO PROSTU masz mniejszy zysk, LOL, i mniejszy podatek Serio, jednak podstawy przedsiębiorczości, to powinny być od 1 klasy SP...
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
|
2015-12-12, 10:52 | #30 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2013-09
Wiadomości: 5 762
|
Dot.: Pensja minimalna - jaka powinna być?
Cytat:
Ale nie zapłacą bo mogą sobie na to pozwolić ponieważ jest mała konkurencja na rynku firm. Gdyby zmniejszyć obciążenia dla nowych film oraz biurokrację to konkurencja o pracownika by wzrosła wtedy więcej firm by tak zatrudniało. Natomiast teraz firmy mogą sobie pozwolić zatrudnić za 1500 ponieważ i tak i tak będą mieli chętnych do pracy za takie pieniądze więc PO CO mieliby płacić więcej ? |
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 20:52.