2022-12-23, 16:09 | #271 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Chcesz mnie tak podsumować, to podsumuj, podobnie jak innych, którzy się z Tobą nie zgadzają. Tylko potem nie miej pretensji do nikogo, że jakoś świat nie zmienia się na lepszy, bardziej tolerancyjny itp. To jest właśnie przykład ekstremizmu o którym pisałam wcześniej. Świat się nie zmieni według Twego życzenia (choć właściwie mam ochotę powiedzieć: widzimisię) jak będziesz w ten sposób zwracać się do innych. To tak nie działa. Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2022-12-23 o 16:20 |
|
2022-12-23, 16:21 | #272 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2016-02
Wiadomości: 388
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;89446685]No tak, nie to co np. Ty, szanująca wszystkich i otwarta na odmienne kultury, z wyjątkiem swojej rodzimej.
Chcesz mnie tak podsumować, to podsumuj, podobnie jak innych, którzy się z Tobą nie zgadzają. Tylko potem nie miej pretensji do nikogo, że jakoś świat nie zmienia się na lepszy, bardziej tolerancyjny itp. To jest właśnie przykład ekstremizmu o którym pisałam wcześniej.[/QUOTE] sprawdź sobie w słowniku co to znaczy ekstremizm przyda ci się do dalszej dyskusji. Zabrakło argumentów więc wymyślasz jaka to ja zła mogę być. Skąd wiesz że podsumowuję (w jakiś sposób) ludzi którzy się ze mną nie zgadzają? Skąd wiesz czy mam jakieś pretensje że świat nie zmienia się na lepszy?
__________________
I DON'T BELIEVE EVERYTHING I THINK. |
2022-12-23, 16:33 | #273 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
To raczej Tobie musiało zabraknąć argumentów, skoro pierwsze co do mnie kierujesz, to zdanie, że wyrosłam na "rasistkę w białych rękawiczkach", a Twój ogólny ton jest nie dla mnie do zaakceptowania. Nie czuję obowiązku wobec powyższego, żeby tłumaczyć Ci, co jest dla mnie "normalnym" zachowaniem w społeczeństwie, a co nie, jeżeli Twoje zachowanie jest takie, jakie jest i nie ma po Twojej stronie dobrej woli, tylko coś zgoła przeciwnego. Jeszcze raz powtórzę: to tak nie działa, że wyzwiesz kogoś od rasistów takich czy innych, ta osoba się pokaja, przyzna, że tak, jest rasistą i już nie będzie, a świat się zmieni według Twojej wizji. Chcesz, to myśl sobie, że każdy, kto ma inne zdanie na temat "Murzynka Bambo", Czarnego Piotrusia, etc., jest rasistą. Skoro się od tego lepiej czujesz, Twoja sprawa. Ale ja mogę nie mieć ochoty na dalszy ciąg rozmowy, czy raczej: pyskówki w internecie z obcą dla mnie zresztą osobą. Wesołych świąt. Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2022-12-23 o 16:42 |
|
2022-12-23, 18:24 | #274 |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 529
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Obie Panie poproszę o mniej agresywny ton a najlepiej o zaprzestanie wycieczek personalnych.
A w kwestii "Murzynka Bambo" to tylko czekam kiedy zacznie się dyskusja o "Chacie Wuja Toma" (książka, która do tej pory uważana jest za iskrę, która rozpaliła płomień abolicjonizmu w USA a XIX wieku i przyczyniła się do wybuchu wojny secesyjnej). Wszak Wuj Tom jest dobrodusznym prostaczkiem a jego żona, Ciotka Chloe doskonałą kucharką bez szerszych horyzontów i inteligencji, by robić cokolwiek innego poza gotowaniem. Albo o "Kolorze Purpury" AliceWalker lub o "Księdze Nocnych Kobiet".
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! Edytowane przez Mijanou Czas edycji: 2022-12-23 o 18:37
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 529 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
2022-12-23, 18:40 | #275 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
"Chata Wuja Toma" z tego, co mi wiadomo, jest chyba zakazana, a przynajmniej nie wydawana w Stanach z powodu głównie słowa tłumaczonego w polskim przekładzie jako "Murzyn", a oryginale zaczynającego się na literę "n" i absolutnie zakazanego w przestrzeni publicznej.
Drugim powodem jest obraz tytułowego bohatera jako mającego być absolutnie poddańczym i uległym wobec swoich białych panów. Kiedyś to czytałam, ale już niewiele z tego pamiętam. |
2022-12-23, 19:49 | #276 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 4 488
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Ale że dlaczego? Przecież "Chata wuja Toma" chyba wspiera walkę o prawa człowieka? Co do pogrubionego: co w tym złego? Tacy ludzie też istnieją - niezależnie od koloru skóry- i bywają bohaterami powieści czy filmów.
__________________
Czasami bywa się gołębiem a czasami pomnikiem. ---------------------------------------------------------- PRETENSJONALNY nie oznacza "pełen pretensji" Za słownikiem PWN: pretensjonalny to 1. «zachowujący się sztucznie, krygujący się» 2. «zbyt wyszukany, świadczący o złym guście» |
|
2022-12-23, 21:54 | #277 |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 529
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Nic w tym złego.
Po prostu te utwory świadczą o tym, że każdy w każdym wierszu/powiesci itd. znajdzie coś, z czym się nie zgadza i dopatrzy się szkodliwych (zdaniem tej osoby) stereotypów.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran!
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 529 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
2022-12-25, 14:45 | #278 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Czy może mi ktoś wyjaśnić na czym polega rasizm w "Murzynku Bambo"? Bo że archaiczny to się zgodzę, ale rasistowski?
|
2022-12-25, 18:13 | #279 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 1 922
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;89447618]Czy może mi ktoś wyjaśnić na czym polega rasizm w "Murzynku Bambo"? Bo że archaiczny to się zgodzę, ale rasistowski?[/QUOTE]
A czy nazywanie dziecka Murzynkiem albo pytanie je, czy też się nie myje, żeby się nie wybielić byłoby Twoim zdaniem zachowaniem rasistowskim? Nawet w Polsce szkoła bardzo się zmieniła od czasów Tuwima, być może nawet i od czasów, gdy Wy ją kończyłyście i mam wrażenie, że to może być źródłem nieporozumień - ja nie myślę o fikcyjnym bohaterze, tylko o prawdziwych ludziach, których znam. Jest coraz więcej mieszanych par i imigrantów, więc i coraz więcej dzieci o innych kolorach skóry, nie tylko w największych miastach. Nie wyobrażam sobie, że nauczycielka w przedszkolu czy w klasie 1-3 na jednej godzinie czyta dzieciom Murzynka Bambo, a na drugiej urządza pogadankę Krzysiowi i Piotrusiowi, bo zaczęli dokuczać czarnoskóremu koledze, że się nie myje i skacze po drzewach i nikt nie dostrzega w tym hipokryzji. Nie podoba mi się zwalanie całej odpowiedzialności za takie zachowania na rodziców - zresztą nie każdy ma mądrych rodziców, więc niech chociaż edukacja szkolna lub kanon lektur dostępnych np. w bibliotece go dodatkowo nie ogłupia przestarzałym obrazem świata. Naprawdę nikogo nie interesuje, że jakiś boomer wychowany na Murzynku Bambo ma edycję w złotej okładce na honorowym miejscu w biblioteczce, bo lepszej lektury w życiu nie przeczytał i roni łezkę na samo wspomnienie, po prostu część ludzi wolałaby trzymać to z dala od swoich dzieci z powodów wałkowanych milion razy i im się nie dziwię. Edytowane przez chacaos Czas edycji: 2022-12-25 o 18:19 |
2022-12-25, 19:32 | #280 |
nieprzyzwoita
Zarejestrowany: 2022-04
Wiadomości: 1 116
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Moim zdaniem wierszyk o Murzynku mógłby być świetnym wstępem do dyskusji nad powodem różnic w kolorze skóry lub aktualną sytuacją dzieci w Afryce. W przeciwieństwie do zakłamywania historii, jaka tworzy się na naszych oczach - no serio, my uwierzymy, że postac historyczna żona Henryka VIII Anna Boleyn była czarnoskóra (serial) i że część arystokracji brytyjskiej oraz królowa była czarnoskóra i swobodnie bez przeszkód radośnie miksowała się z bialymi (serial Bridgertonowie)
|
2022-12-26, 01:39 | #281 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 128
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
A Murzynek Bambo nie jest moim zdaniem rasistowski. Przekaz jest dosłownie na końcu "szkoda że Bambo, czarny, wesoły, nie chodzi z nami razem do szkoły". Jasne, czy można to przekazać taktowniej? Zdecydowanie. Ale jedyne do czego się można w ogóle przyczepić to ta nieszczęsna kąpiel, ale tutaj też, dzieciaki często wymyślają durne powody, na ogól nie przepadają za myciem się i rodzice muszę tego pilnować. Nigdy nie odebrałam tego jako "czarni się nie myją" i nie wiem, jak bardzo trzeba chcieć przypisać autorowi złe intencje, żeby tak twierdzić.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2022-12-26, 08:13 | #282 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Jak ktoś ma złe intencje, to najbardziej neutralne, niewinne słowo, a nawet dobrze się generalnie kojarzące, wykorzysta jako wyzwisko na tle rasistowskim, np. "czekolada" albo "kakao".
A to, czy Tuwim był rasistą, czy nie, wiedział najlepiej on sam i jego najbliższe osoby. |
2022-12-26, 12:50 | #283 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
---------- Dopisano o 13:50 ---------- Poprzedni post napisano o 13:44 ---------- Cytat:
Czy dałoby się taktowniej? Pewnie tak ale czy odbiorca by zrozumiał? Skamandryci pisali prostym językiem dla prostych ludzi. |
||
2022-12-26, 15:01 | #284 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 1 922
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Nie wiem, czemu usiłujecie mi wmówić, że nazywam Tuwima rasistą - to jest kolejny problem, nieodróżnianie krytyki jednego dzieła czy jednej postawy od wyzywania konkretnej osoby.
Uważam, że wymowa pewnych dzieł jest się w stanie zmienić przez niemal wiek. Gdyby ktoś w 1930 roku napisał wierszyk o sprytnych Żydkach chowających się w piecu przed wrednym Niemcem, też czułabym niesmak - nie do autora, a do ludzi, którzy udawaliby, że nie widzą, jak źle się to zestarzało. |
2022-12-26, 16:07 | #285 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 128
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Ok, to pokaż dokładnie, gdzie ten rasizm. Wybolduj, czy coś. Murzynek Bambo w Afryce mieszka , czarną ma skórę ten nasz koleżka. Uczy się pilnie przez całe ranki Ze swej murzyńskiej pierwszej czytanki. A gdy do domu ze szkoły wraca , Psoci, figluje - to jego praca. Aż mama krzyczy: "Bambo, łobuzie!' A Bambo czarną nadyma buzię. Mama powiada: "Napij się mleka" A on na drzewo mamie ucieka. Mama powiada :"Chodź do kąpieli", A on się boi że się wybieli. Lecz mama kocha swojego synka. Bo dobry chłopak z tego murzynka. Szkoda że Bambo czarny , wesoły nie chodzi razem z nami do szkoły. Bo moim zdaniem to jest wierszyk o tym, że Bambo jest wesołym i fajnym dzieckiem, takim samym jak my wszyscy i byłby świetnym kompanem do zabawy. ---------- Dopisano o 17:05 ---------- Poprzedni post napisano o 17:00 ---------- Czy "Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz" jest rasistowskie i zakazujemy Roty, czy jednak akceptujemy, że był to czas, kiedy Niemiec robił Polakowi zdecydowanie więcej niż plucie w twarz i akceptujemy to jako część niechlubnej historii Europy? ---------- Dopisano o 17:07 ---------- Poprzedni post napisano o 17:05 ---------- I, mimo że bronię Biblii jako bardzo ważnej części naszego kręgu kulturowego, to ją też trzeba spalić, bo rasizm, seksizm i wszystkie -izmy, które tam się wyprawiają kwalifikują tą książkę do spalenia. To jest dopiero tekst, który powinien budzić niesmak, a jest regularnie czczony i oprawiany w złoto i diamenty.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2022-12-26, 16:45 | #286 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 1 922
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
I nie porównujmy może rymowanki dla dzieci z tekstami kultury, z którymi zapoznajemy się jako nastoletni lub dorośli ludzie, mając już jakąś wiedzę o świecie i zdolności interpretacji. |
|
2022-12-26, 17:31 | #287 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Nikt, poza autorem konkretnego dzieła, nie wie tak naprawdę, co działo się w jego głowie, kiedy pisał konkretny utwór. Równie dobrze utwór o "sprytnych Żydkach" mógł być satyrą, ale dowiesz się tego dopiero po zaznajomieniu się z biografią danego twórcy, lekturze wywiadów, wspomnień rodziny, przyjaciół, itd. Poza tym dzieła literackie, zwłaszcza poezja mają to do siebie, że pozostawiają pole interpretacji czytelnikowi. Czasem bywa, że sam autor jest zaskoczony odbiorem swojego dzieła. Wreszcie ostatnia rzecz - ocenianie dzieł kultury z perspektywy czasów współczesnych prowadzi do wniosków, że któreś z nich się dobrze lub źle "zestarzały". Co to w ogóle znaczy, bo dla mnie to takie czcze gadanie. Utwory literackie to nie modele silników w samochodach czy systemy komputerowe, które trzeba aktualizować, żeby nie pozostawać w tyle za postępem technologicznym. Albo jakieś dzieło przemawia do ciebie, albo nie. Któreś uznamy za ponadczasowe, a o innym szybko zapominamy. Tuwim akurat wydaje mi się ponadczasowym twórcą, zwłaszcza jego wiersz "Do prostego człowieka". Ale to tylko moje, zdanie, może Tobie akurat ten utwór też się wydawać budzącą niesmak ramotą. W każdym razie mam nadzieję, że rozjaśniłam, dlaczego nie jestem za cenzurą pod kątem poprawności politycznej. A jak nie, to trudno. Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2022-12-26 o 17:34 |
|
2022-12-26, 17:36 | #288 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2021-02
Wiadomości: 3 731
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;89448369]Ty uważasz, a ja nie uważam.
Nikt, poza autorem konkretnego dzieła, nie wie tak naprawdę, co działo się w jego głowie, kiedy pisał konkretny utwór. [/QUOTE] W rozmowie z "Gazetą Polską Codziennie" do sprawy odniosła się nawet córka słynnego poety – Ewa Tuwim-Woźniak. „Polskie dzieci o jasnej skórze, o których pisze w innych swoich wierszach, także dokazują i przekomarzają się ze swymi mamami, które też upominają je, że powinny myć się dokładniej, odrabiać lekcje i częściej pomagać w domu. Poeta sam często przyłącza się do tych upomnień i na przykład w wierszyku »List do wszystkich dzieci w pewnej bardzo ważnej sprawie« ostrzega: »bo sam wszystko sprawdzę!«” – tłumaczy. Córka poety podkreśla, że wiersz nie ma przesłania rasistowskiego, a wręcz przeciwnie – wyraża sympatię dla Bambo. Czasami jak czytam o walce z rasizmem to mam wrażenie, że on powoduje najwięcej rasizmu. |
2022-12-26, 17:38 | #289 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=26cabbdd88f595c38f9b7f8 139ef1472f28f75bc_65628a8 226dae;89448371]W rozmowie z "Gazetą Polską Codziennie" do sprawy odniosła się nawet córka słynnego poety – Ewa Tuwim-Woźniak. „Polskie dzieci o jasnej skórze, o których pisze w innych swoich wierszach, także dokazują i przekomarzają się ze swymi mamami, które też upominają je, że powinny myć się dokładniej, odrabiać lekcje i częściej pomagać w domu. Poeta sam często przyłącza się do tych upomnień i na przykład w wierszyku »List do wszystkich dzieci w pewnej bardzo ważnej sprawie« ostrzega: »bo sam wszystko sprawdzę!«” – tłumaczy.
Córka poety podkreśla, że wiersz nie ma przesłania rasistowskiego, a wręcz przeciwnie – wyraża sympatię dla Bambo. Czasami jak czytam o walce z rasizmem to mam wrażenie, że on powoduje najwięcej rasizmu.[/QUOTE] Ja też, niestety. |
2022-12-26, 18:34 | #290 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Więc Twoje porównanie jest nie na miejscu. |
|
2022-12-26, 18:56 | #291 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 1 922
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;89448369]
Nikt, poza autorem konkretnego dzieła, nie wie tak naprawdę, co działo się w jego głowie, kiedy pisał konkretny utwór. Równie dobrze utwór o "sprytnych Żydkach" mógł być satyrą, ale dowiesz się tego dopiero po zaznajomieniu się z biografią danego twórcy, lekturze wywiadów, wspomnień rodziny, przyjaciół, itd. Poza tym dzieła literackie, zwłaszcza poezja mają to do siebie, że pozostawiają pole interpretacji czytelnikowi.[/QUOTE] Jak ten zbiór oczywistości ma się do tematu? Ja się nie odnoszę do autora i tego, co miał lub nie miał w głowie, po raz kolejny proszę: nie wmawiaj mi, że mam problem z Tuwimem. Ten jeden konkretny wierszyk nie jest moim zdaniem dobrą lekturą dla najmłodszego czytelnika w dzisiejszych czasach. Mówimy tu o czytelniku, który może się wystraszyć, gdy się dowie, że Słońce wybuchnie za parę miliardów lat, rozumuje dosłownie i raczej zabraknie mu zdolności kognitywnych do zapoznania się z pełnym kontekstem historycznym poprzedniego stulecia, biografią twórcy i zdaniem jego rodziny. A przy tym prawdopodobnie widuje czarnoskóre osoby w otoczeniu i, jak można wywnioskować ze zbiorowej histerii na ten temat, w absolutnie każdym filmie, serialu, grze, itd. Można temat odmienności poruszyć z nim milion razy tygodniowo bez Murzynka Bambo, a tu zaraz się okaże, że to właśnie ten wierszyk jest Świętym Graalem uwrażliwienia interkulturowego w Polsce. Przecież to śmieszne. |
2022-12-26, 19:14 | #292 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
A jak tak bardzo chcesz dowieść słuszności swojego odbioru, to może przedstaw jakieś badania socjologiczne na temat wpływu tej lektury na kształtowanie się postaw tolerancji dla odmiennych kultur i ras wśród dzieci. Ja takich nie znam. Jako rodzic możesz samodzielnie dokonywać wyboru lektur odpowiednich dla rozwoju swoich dzieci i nikt nie powinien się w to wtrącać, bo sama wiesz najlepiej, co jest dla nich dobre. Ale znów - nie narzucaj swojego wyboru innym. Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 Czas edycji: 2022-12-26 o 19:16 |
|
2022-12-26, 19:15 | #293 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2021-02
Wiadomości: 3 731
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Nikt nie nazywa murzynka Bambo świętym Graalem. Jednocześnie sprowadzanie tego wierszyka jako najgorsze zło jest również znaczną przesadą. |
|
2022-12-26, 19:20 | #294 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=26cabbdd88f595c38f9b7f8 139ef1472f28f75bc_65628a8 226dae;89448423]Pytanie ile rzeczywiście dziecko rozumie z tego wierszyka. Z własnych obserwacji dzieciom takie rzeczy są "lotto", a to dorośli dokładają całą interpretację.
Nikt nie nazywa murzynka Bambo świętym Graalem. Jednocześnie sprowadzanie tego wierszyka jako najgorsze zło jest również znaczną przesadą.[/QUOTE] Otóż to. Dla dzieci w wieku przedszkolnym najważniejszy jest ogólny klimat wiersza, jego atrakcyjność pod kątem rytmiczności, rymów, etc. Przynajmniej z tego, co pamiętam ze swojego dzieciństwa i z ogólnych obserwacji. |
2022-12-26, 19:25 | #295 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2016-06
Wiadomości: 2 976
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=26cabbdd88f595c38f9b7f8 139ef1472f28f75bc_65628a8 226dae;89448371]Czasami jak czytam o walce z rasizmem to mam wrażenie, że on powoduje najwięcej rasizmu.[/QUOTE]
Dokładnie tak. A co do wiersza o Bambo to tylko rasista we fragmencie o uciekaniu na drzewo doszukiwałby się porównań Murzynów do małp. Bo przecież białe czy żółte dzieci nigdy nie bawią się wskakując na drzewa... Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 20:25 ---------- Poprzedni post napisano o 20:22 ---------- [1=26cabbdd88f595c38f9b7f8 139ef1472f28f75bc_65628a8 226dae;89448423]Pytanie ile rzeczywiście dziecko rozumie z tego wierszyka. Z własnych obserwacji dzieciom takie rzeczy są "lotto", a to dorośli dokładają całą interpretację. [/QUOTE] O to to. Mądry rodzic po przeczytaniu dziecku Bambo powie, że dzieci mają różne kolory skóry i wszystkie są tak samo fajne, a głupi wiadomo. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2022-12-26, 21:30 | #296 |
nieprzyzwoita
Zarejestrowany: 2022-04
Wiadomości: 1 116
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Lanie łez nad wierszykiem o Murzynku Bambo zaczyna mnie śmieszyć. Jeśli mówimy o okresie, w którym powstał, to może pogadamy o szmoncesach? Żarty z Żydów były na porządku dziennym, a była to duża społeczność w Polsce przed wojną. Dalej funkcjonują i śmieszą, pomimo tego, że wiadomo co stało się z tą całą społecznością. To co zrobimy ze szmoncesami? Należy zakazać?
|
2022-12-27, 05:44 | #297 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Obecnie raczej nieśmieszne bo straciły kontekst kulturowy, nie ma w Polsce społeczności źydowskiej, która śmiałaby się ze swoich przywar. Poczytałam trochę w drodze do pracy, nie wszystko łapie. Edytowane przez b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14 Czas edycji: 2022-12-27 o 07:07 |
|
2022-12-27, 08:23 | #298 |
nieprzyzwoita
Zarejestrowany: 2022-04
Wiadomości: 1 116
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;89448610]Szmoncesy to były żarty Żydów z Żydów.
Obecnie raczej nieśmieszne bo straciły kontekst kulturowy, nie ma w Polsce społeczności źydowskiej, która śmiałaby się ze swoich przywar. Poczytałam trochę w drodze do pracy, nie wszystko łapie.[/QUOTE] nieprawda, bo pisali je nie tylko Żydzi i dalej śmieszą obejrzyj kultowy skecz "Sęk" w wykonaniu przez Wiesława Michnikowskiego i Edward Dziewońskiego. Obaj byli Polakami, a nagranie pochodzi bodajże z 1972 roku. to samo - "Mistykę finansów" napisał Tuwim, który był pochodzenia żydowskiego, a skecz znany jako "Dług" wykonali np. polscy aktorzy Jan Kobuszewski i Kazimierz Brusikiewicz - nagranie dostępne na necie jest z 1978 r. Jak oni mieli śmiałość śmiać się z Żydów po Holokauście? |
2022-12-27, 09:27 | #299 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 5 009
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Dzieci nie chcą się wyróżniać od pozostałych, chca byc takie same jak rowiesnicy. Dzieci pytają ciemnoskóre koleżanki/kolegów, dlaczego mają taką skórę (np. powtarzaja zarciki doroslych "czy to prawda, ze twoja mama pila duzo kawy w ciazy?"), dlaczego takie włosy, nie musi byc to komfortowe, ale jest normalne.
Natomiast wierszyk jeszcze wzmacnia ten podział na "Murzynka" i resztę dzieci. Po wspólnej lektorze na 100% dziecko się stanie "murzynkiem Bambo", bo dzieciaki takie są. Tak samo jak będzie Makumbą po posłuchaniu piosenki. Rezygnowanie z takich rzeczy to wyraz empatii. Nie wiem dlaczego niektórzy nie moga tego zrozumieć, żyjemy w jakimś postępie, zwracamy uwagę na to jak ktoś się poczuje. Skoro coś może sprawić, że małe 4-7 letnie dziecko będzie się czuło gorzej, będzie przezywane, dozna uczucia ponizenia, to tego nie róbmy. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2022-12-27, 21:30 | #300 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Rasizm dyskusja.
Cytat:
Uważam że niestosowne są żarciki typu: Polak+Rusek+Niemiec, Blondynka/Brunetka, Gej , Żyd.... Wszystkie bazujące na stereotypowym postrzeganiu nacji, płci, koru włosów, orientacji seksualnej.... |
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:27.