Nasze 6-latki w szkole-obawy, opinie, sugestie, rady

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Miramej to zły dokument Poniżej podaję - począwszy od minionego roku szkolnego, czyli 17-18, a to co podałaś to 2016 rok.

Proszę:
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//...ment280158.pdf

[Miramej]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;85854599]Miramej to zły dokument Poniżej podaję - począwszy od minionego roku szkolnego, czyli 17-18, a to co podałaś to 2016 rok.

Proszę:
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//...ment280158.pdf[/QUOTE]

Tak, już to wiem, znalazłam dzisiaj ten zalinkowany przez Ciebie

[sanetka]

Jaki jest sens robienia zajęć dodatkowych/kółek zainteresowań na 1 czy 2 godzinie lekcyjnej jak praktycznie wszystkie klasy maja lekcje od 8?
Syn upatrzyl sobie kilka i niestety nic z tego bo wszystko w czasie lekcji

[groszek75]

Moja przyniosła dziś ze szkoły tańca ulotkę i idę jutro popytać w jakich to godzinach i kiedy

Do tego widziałam w wiadomości, że w poniedziałek, ale właśnie w trakcie lekcji mają jakieś spotkanie z aktorką z teatru , koszt 10 zł

Zebranie mamy za tydzień w środę i nawet się cieszę

[figa84]

Napisane przez sanetka

Jaki jest sens robienia zajęć dodatkowych/kółek zainteresowań na 1 czy 2 godzinie lekcyjnej jak praktycznie wszystkie klasy maja lekcje od 8?

Syn upatrzyl sobie kilka i niestety nic z tego bo wszystko w czasie lekcji

U mnie cała szkoła ma rano i dodatkowe zajęcia się w okolicy 13-16.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[precious_81]

Napisane przez sanetka

Jaki jest sens robienia zajęć dodatkowych/kółek zainteresowań na 1 czy 2 godzinie lekcyjnej jak praktycznie wszystkie klasy maja lekcje od 8?
Syn upatrzyl sobie kilka i niestety nic z tego bo wszystko w czasie lekcji

Bez sensu.
U nas zajęcia dodatkowe są dopasowane pod plan lekcji zainteresowanych dzieci.

[ajah]

Napisane przez sanetka

Jaki jest sens robienia zajęć dodatkowych/kółek zainteresowań na 1 czy 2 godzinie lekcyjnej jak praktycznie wszystkie klasy maja lekcje od 8?
Syn upatrzyl sobie kilka i niestety nic z tego bo wszystko w czasie lekcji

Bardzo dziwne.
U nas w tym roku aktywnie. W tym semestrze zajęcia sportowe (zmieniają sieco semstr), prawdopodobnie gitara, odpowiednik zuchów/skautów i możliwe zajęcia z tańca.
Zajęcia z gry na gitarze w godzinach szkolnych, więc świetnie, bo odpada jeżdżenie po południu itd.

[figa84]

Jeśli jest zmianowość w szkole to ma to sens.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[precious_81]

Napisane przez figa84

Jeśli jest zmianowość w szkole to ma to sens.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Jeśli jest zmianowość to zajęcia powinny być rano i po południu, żeby wszystkie dzieci mogły skorzystać.

[sanetka]

Zmianowosc jest tylko dla 1 klas. Reszta ma na 8, niektorym zdarza sie jeden dzien na 9. Tych kolek zainteresowan masa wypisanych ( ok 60) a naprawde ciezko cos dopasowac do planu 2 -klasisty.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez ajah

Bardzo dziwne.
U nas w tym roku aktywnie. W tym semestrze zajęcia sportowe (zmieniają sieco semstr), prawdopodobnie gitara, odpowiednik zuchów/skautów i możliwe zajęcia z tańca.
Zajęcia z gry na gitarze w godzinach szkolnych, więc świetnie, bo odpada jeżdżenie po południu itd.

Nie dziwne.
Powiem wam, skąd te kółka w dziwnych godzinach - stąd, że dyrekcja z reguły zmusza nauczycieli do prowadzenia kółek BEZ wynagrodzenia. Nie wspomnę, że też bez wyposażenia, czego sobie nie przyniosę, to nie mam.
I z reguły w takiej sytuacji nauczyciel robi kółko wtedy, kiedy ma np. okienko - skoro i tak nie będzie miał zapłacone?

[Ingrid80]

Absurd goni absurd
Ale jak to niezaplacone? Może w ramach tych 40 godzin tygodniowo które nauczyciele podobno pracują?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ajah]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;85867121]Nie dziwne.
Powiem wam, skąd te kółka w dziwnych godzinach - stąd, że dyrekcja z reguły zmusza nauczycieli do prowadzenia kółek BEZ wynagrodzenia. Nie wspomnę, że też bez wyposażenia, czego sobie nie przyniosę, to nie mam.
I z reguły w takiej sytuacji nauczyciel robi kółko wtedy, kiedy ma np. okienko - skoro i tak nie będzie miał zapłacone?[/QUOTE]wg mnie to jest i dziwne i chore.
Po co robić coś bez składu i ładu tj. bez materiałów, w durnych godzinach, zmuszając kogoś do prowadzenia zajęć.
Te zajęcia są dla dzieci czy dla zachowania pozorów, że cis się dzieje w szkole.
Takie sytuacje utwierdzaja mnie w przekonaniu, że polski system edukacji jest słaby, a szkoły publiczne to czysta loteria.


Z perspektywy rodzica to mało mnie interesuje jak biedny jest nauczyciel w tej sytuacji.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez sanetka

Zmianowosc jest tylko dla 1 klas. Reszta ma na 8, niektorym zdarza sie jeden dzien na 9. Tych kolek zainteresowan masa wypisanych ( ok 60) a naprawde ciezko cos dopasowac do planu 2 -klasisty.

Myślałam, że kółka zainteresowań są dla starszych (od IV klasy), nie dla uczniów EW , którzy mają zajęcia świetlicowe albo płatne w czasie pozalekcyjnym.
W tym roku córka chce dodatkowo w szkole tylko plastykę połączoną z angielskim (a sporty już poza szkołą).

[sanetka]

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;85867643]Myślałam, że kółka zainteresowań są dla starszych (od IV klasy), nie dla uczniów EW , którzy mają zajęcia świetlicowe albo płatne w czasie pozalekcyjnym.
W tym roku córka chce dodatkowo w szkole tylko plastykę połączoną z angielskim (a sporty już poza szkołą).[/QUOTE]

Sa- logiczne, czytelnicze, gry planszowe, plastyczne, matematyczne, eksperymenty - niestety tylko w teorii, pewnie z tego powodu ktory opisala Szajajaba. Te dla starszych klas, powtorzeniowe do egzaminow juz sensowne bo od 6-7 lekcyjnej

Od tego roku jest tez programowanie ale to juz jest ujete w planie jako normalna lekcja dla kazdej klasy EW.

[21pyza]

Mam pytanie Może ktoś wie.
Wychowawca w klasie syna nie zrobiła lekcji wfu bo dzieci halasowaly i to miała być kara. Mają 3 godziny wfu w tygodniu a w tym taka sytuacja zdarzyła się 2 razy. Czy te lekcje są opcjonalne w pierwszej klasie? W przyszłym tygodniu jest zebranie nie wiem czy robić dym czy nie. Szkoła ma do dyspozycji halę, Orlika, plac rowerowy i płac zabaw wiec miejsca im nie brakuje. Pogoda piękna i żal ze pół dnia dzieci siedzą w budynku.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez Ingrid80

Absurd goni absurd
Ale jak to niezaplacone? Może w ramach tych 40 godzin tygodniowo które nauczyciele podobno pracują?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Pomijając zaczepkę - czy od ciebie w pracy wymaga się, byś pracowała za free i w dodatku przynosiła do pracy materiały, na których masz pracować?

Napisane przez ajah

wg mnie to jest i dziwne i chore.
Po co robić coś bez składu i ładu tj. bez materiałów, w durnych godzinach, zmuszając kogoś do prowadzenia zajęć.
Te zajęcia są dla dzieci czy dla zachowania pozorów, że cis się dzieje w szkole.
Takie sytuacje utwierdzaja mnie w przekonaniu, że polski system edukacji jest słaby, a szkoły publiczne to czysta loteria.


Z perspektywy rodzica to mało mnie interesuje jak biedny jest nauczyciel w tej sytuacji.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Pogrubione.
Przestaję nosić do szkoły swoje materiały, swoje pomoce dydaktyczne. Jeszcze drukuję za swoją kasę, na swojej drukarce, tuszu i papierze - ale też zaczynam samą siebie upominać.
Tak, tak właśnie wygląda organizacja w większości szkół.

Napisane przez 21pyza

Mam pytanie Może ktoś wie.
Wychowawca w klasie syna nie zrobiła lekcji wfu bo dzieci halasowaly i to miała być kara. Mają 3 godziny wfu w tygodniu a w tym taka sytuacja zdarzyła się 2 razy. Czy te lekcje są opcjonalne w pierwszej klasie? W przyszłym tygodniu jest zebranie nie wiem czy robić dym czy nie. Szkoła ma do dyspozycji halę, Orlika, plac rowerowy i płac zabaw wiec miejsca im nie brakuje. Pogoda piękna i żal ze pół dnia dzieci siedzą w budynku.

To są zajęcia normalne, obowiązkowe.
Pomijam akcje, że któreś dziecko zachowuje się w sposób naruszający bezpieczeństwo swoje i innych, i nie reaguje na upomnienia - sadzam na ławce na kilka minut, by ochłonęło.
Nie można jednak nie robić lekcji, bo dzieci są głośno

[21pyza]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;85867886]Pomijając zaczepkę - czy od ciebie w pracy wymaga się, byś pracowała za free i w dodatku przynosiła do pracy materiały, na których masz pracować?





Pogrubione.
Przestaję nosić do szkoły swoje materiały, swoje pomoce dydaktyczne. Jeszcze drukuję za swoją kasę, na swojej drukarce, tuszu i papierze - ale też zaczynam samą siebie upominać.
Tak, tak właśnie wygląda organizacja w większości szkół.




To są zajęcia normalne, obowiązkowe.
Pomijam akcje, że któreś dziecko zachowuje się w sposób naruszający bezpieczeństwo swoje i innych, i nie reaguje na upomnienia - sadzam na ławce na kilka minut, by ochłonęło.
Nie można jednak nie robić lekcji, bo dzieci są głośno [/QUOTE]

Bardzo ci dziękuję za informacje. Nie chce wyjść na matkę wariatke Moje dziecko potrzebuje ruchu. Jak odbieram go ze szkoły to mam wrażenie ze połknął motorek Dlatego ten wf tak mnie uderzył

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez sanetka

Sa- logiczne, czytelnicze, gry planszowe, plastyczne, matematyczne, eksperymenty - niestety tylko w teorii, pewnie z tego powodu ktory opisala Szajajaba. Te dla starszych klas, powtorzeniowe do egzaminow juz sensowne bo od 6-7 lekcyjnej

Od tego roku jest tez programowanie ale to juz jest ujete w planie jako normalna lekcja dla kazdej klasy EW.

Tak, jest jedna godzina w sali komputerowej.


A ile jest godzin angielskiego w EW?

U nas 4x1 h, a rodzina twierdzi,że jeszcze niedawno były 2 h/tydzień

Napisane przez 21pyza

Mam pytanie Może ktoś wie.
Wychowawca w klasie syna nie zrobiła lekcji wfu bo dzieci halasowaly i to miała być kara. Mają 3 godziny wfu w tygodniu a w tym taka sytuacja zdarzyła się 2 razy. Czy te lekcje są opcjonalne w pierwszej klasie? W przyszłym tygodniu jest zebranie nie wiem czy robić dym czy nie. Szkoła ma do dyspozycji halę, Orlika, plac rowerowy i płac zabaw wiec miejsca im nie brakuje. Pogoda piękna i żal ze pół dnia dzieci siedzą w budynku.

Dziwny pomysł , nigdy się nie spotkałam z brakiem lekcji za karę.
Klasa córki do tej pory nie wychodziła nigdzie, żadnych wycieczek na zewnątrz mimo pięknej pogody; wf mają na sali gimnastycznej albo ćwiczą we własnej sali lekcyjnej w części z wykładziną (sala ogromna, 60-70 m2).

[sanetka]

U nas teraz: informatyka x1 , programowanie x1, angielski x2 i w-f x3 ( 1x sala gimnastyczna, reszta plac zabaw lub w sali).

[invisible_01]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;85867121]Nie dziwne.
Powiem wam, skąd te kółka w dziwnych godzinach - stąd, że dyrekcja z reguły zmusza nauczycieli do prowadzenia kółek BEZ wynagrodzenia. Nie wspomnę, że też bez wyposażenia, czego sobie nie przyniosę, to nie mam.
I z reguły w takiej sytuacji nauczyciel robi kółko wtedy, kiedy ma np. okienko - skoro i tak nie będzie miał zapłacone?[/QUOTE]

A kółka nie są płacone w ramach nauczycielskiego pensum?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez sanetka

U nas teraz: informatyka x1 , programowanie x1, angielski x2 i w-f x3 ( 1x sala gimnastyczna, reszta plac zabaw lub w sali).

Sprawdziłam, była korekta planu lekcji i teraz 3x angielski, pojawiła się 1x rytmika (śpiew + taniec), 1x zajęcia komputerowe, 2x taniec/szachy (okazało się, że klasa dzielona na pół, są 2 panie- jedna uczy szachów pół klasy, a druga prowadzi zajęcia taneczne, potem się zamieniają podgrupami) i wf 3x.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

A skąd
Wiesz, w wielu szkołach jest problem z wydębieniem pieniędzy na obligatoryjne zajęcia dla dzieci z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specjalnego - na kółka to w ogóle nie ma co liczyć. Może jakaś szkoła w dużym mieście, albo z gminy wiejskiej (oni mają różne dofinansowania do budżetu na wyrównywanie szans, tak koleżanka pracuje - ma cudnie wyposażoną szkołę, nowiutkie meble, ogrom pomocy dydaktycznych i kółka płatne).

Co do EW - to jest taki podział:

język angielski - 2h (lub inny nowożytny)
plastyka, muzyka, technika, informatyka - po 1h (tzn. to edukacja plastyczna, muzyczna itd.)
wf - 3h

Reszta - to polski, matma, ed. przyrodniczo - społeczna - i tu ciężko godziny wyodrębnić, bo czasem w jednym dniu polskiego będzie 30 minut (bo prosty temat), a w innym 2h, jest to już od prowadzącego zależne.

Ogólnie w EW jest 20h tygodniowo w każdej klasie 1, 2 i 3.
A, od tego roku - jest w tym też coś co się zwie "zajęcia rozwijające kreatywność" - tu działania różne, plastyczno-muzyczno-twórcze. Można realizować jakiś projekt ciekawy, można biblioterapię prowadzić, no co tam kto ciekawego sobie wymyśli.

Jeszcze co do WF - u nas np. w 2 klasie zawsze jedna godzina na basen idzie, czyli z wych. są 2h tygodniowo.
I tu też mała uwaga - to sumarycznie mają być 3h, ale też można rozbijać - jednego dnia coś potrzebne, że 30 minut, drugiego 15 - a w pozostałe dni po normalnej lekcji. Bo w WF tu wlicza się też wszelkie zajęcia ruchowe w klasie - przerywnik taneczny czy co tam, oczywiście tego się nie nadużywa, co WF na sali czy boisku to wf Ale jeśli zdarzy się tak, że dzieci robią coś nietypowego ruchowego nie na sali - to się nie dziwcie.

[Glodomorek]

U nas 2x angielski 1xmuzyka 1xinformatyka 3xwf 12hEW
To normalne?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ingrid80]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;85867886]Pomijając zaczepkę - czy od ciebie w pracy wymaga się, byś pracowała za free i w dodatku przynosiła do pracy materiały, na których masz pracować?





Pogrubione.
Przestaję nosić do szkoły swoje materiały, swoje pomoce dydaktyczne. Jeszcze drukuję za swoją kasę, na swojej drukarce, tuszu i papierze - ale też zaczynam samą siebie upominać.
Tak, tak właśnie wygląda organizacja w większości szkół.




To są zajęcia normalne, obowiązkowe.
Pomijam akcje, że któreś dziecko zachowuje się w sposób naruszający bezpieczeństwo swoje i innych, i nie reaguje na upomnienia - sadzam na ławce na kilka minut, by ochłonęło.
Nie można jednak nie robić lekcji, bo dzieci są głośno [/QUOTE]Czemu zaczepkę? Uznałam że może te godziny są wliczone w czas pracy. Np zamiast przygotowywać się do lekcji 4 godziny dziennie w domu, nauczyciel prowadzi zajęcia dodatkowe w szkole. Oczywiście materiały powinna być zapewnione przez szkołę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez Glodomorek

U nas 2x angielski 1xmuzyka 1xinformatyka 3xwf 12hEW
To normalne?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

W szkole córki 14 h EW



[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;85868405]A skąd
Wiesz, w wielu szkołach jest problem z wydębieniem pieniędzy na obligatoryjne zajęcia dla dzieci z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specjalnego - na kółka to w ogóle nie ma co liczyć. Może jakaś szkoła w dużym mieście, albo z gminy wiejskiej (oni mają różne dofinansowania do budżetu na wyrównywanie szans, tak koleżanka pracuje - ma cudnie wyposażoną szkołę, nowiutkie meble, ogrom pomocy dydaktycznych i kółka płatne).

Co do EW - to jest taki podział:

język angielski - 2h (lub inny nowożytny)
plastyka, muzyka, technika, informatyka - po 1h (tzn. to edukacja plastyczna, muzyczna itd.)
wf - 3h

Reszta - to polski, matma, ed. przyrodniczo - społeczna - i tu ciężko godziny wyodrębnić, bo czasem w jednym dniu polskiego będzie 30 minut (bo prosty temat), a w innym 2h, jest to już od prowadzącego zależne.

Ogólnie w EW jest 20h tygodniowo w każdej klasie 1, 2 i 3.
A, od tego roku - jest w tym też coś co się zwie "zajęcia rozwijające kreatywność" - tu działania różne, plastyczno-muzyczno-twórcze. Można realizować jakiś projekt ciekawy, można biblioterapię prowadzić, no co tam kto ciekawego sobie wymyśli.

Jeszcze co do WF - u nas np. w 2 klasie zawsze jedna godzina na basen idzie, czyli z wych. są 2h tygodniowo.
I tu też mała uwaga - to sumarycznie mają być 3h, ale też można rozbijać - jednego dnia coś potrzebne, że 30 minut, drugiego 15 - a w pozostałe dni po normalnej lekcji. Bo w WF tu wlicza się też wszelkie zajęcia ruchowe w klasie - przerywnik taneczny czy co tam, oczywiście tego się nie nadużywa, co WF na sali czy boisku to wf Ale jeśli zdarzy się tak, że dzieci robią coś nietypowego ruchowego nie na sali - to się nie dziwcie.[/QUOTE]


U nas (chyba trochę inaczej z racji niepaństwowej szkoły):
3h angielskiego, czyli 1 dodatkowa


rytmika to chyba muzyka
ceramika to chyba rodzaj plastyki
technika- nie ma

za to +1h EW zajęcia wyrównawcze

+2h tańce/szachy

-w sumie 23 h tygodniowo +angielski +2h religii= 28h/tydzień.

[precious_81]

Napisane przez ajah

wg mnie to jest i dziwne i chore.
Po co robić coś bez składu i ładu tj. bez materiałów, w durnych godzinach, zmuszając kogoś do prowadzenia zajęć.
Te zajęcia są dla dzieci czy dla zachowania pozorów, że cis się dzieje w szkole.
Takie sytuacje utwierdzaja mnie w przekonaniu, że polski system edukacji jest słaby, a szkoły publiczne to czysta loteria.


Z perspektywy rodzica to mało mnie interesuje jak biedny jest nauczyciel w tej sytuacji.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Dokładnie.
Pewnie to kwestia chęci i zdolności organizacyjnych danego dyrektora.
Na naszego narzekać nie można, mimo zmianowości

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;85867643]Myślałam, że kółka zainteresowań są dla starszych (od IV klasy), nie dla uczniów EW , którzy mają zajęcia świetlicowe albo płatne w czasie pozalekcyjnym.
W tym roku córka chce dodatkowo w szkole tylko plastykę połączoną z angielskim (a sporty już poza szkołą).[/QUOTE]
U nas od 1 klasy są kółka, zajęcia świetlicowe i zajęcia płatne. Wszystkie dopasowane są do planów lekcji.

Napisane przez 21pyza

Mam pytanie Może ktoś wie.
Wychowawca w klasie syna nie zrobiła lekcji wfu bo dzieci halasowaly i to miała być kara. Mają 3 godziny wfu w tygodniu a w tym taka sytuacja zdarzyła się 2 razy. Czy te lekcje są opcjonalne w pierwszej klasie? W przyszłym tygodniu jest zebranie nie wiem czy robić dym czy nie. Szkoła ma do dyspozycji halę, Orlika, plac rowerowy i płac zabaw wiec miejsca im nie brakuje. Pogoda piękna i żal ze pół dnia dzieci siedzą w budynku.

Ja bym poruszyła jeśli sytuacja się powtórzy.

[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;85868219]Tak, jest jedna godzina w sali komputerowej.


A ile jest godzin angielskiego w EW?

U nas 4x1 h, a rodzina twierdzi,że jeszcze niedawno były 2 h/tydzień





Dziwny pomysł , nigdy się nie spotkałam z brakiem lekcji za karę.
Klasa córki do tej pory nie wychodziła nigdzie, żadnych wycieczek na zewnątrz mimo pięknej pogody; wf mają na sali gimnastycznej albo ćwiczą we własnej sali lekcyjnej w części z wykładziną (sala ogromna, 60-70 m2).[/QUOTE]
Młodsza w 1 klasie ma 2 godziny angielskiego.

Na dwór wychodzą w czasie lekcji i ze świetlicy. Panie właśnie chcą wykorzystać ładną pogodę.

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Oprócz bezpłatnych podręczników mamy 4 dodatkowe płatne, ćwiczeniówki








Czy Wasze dzieci z nich korzystają/korzystały?

[Ingrid80]

Nie. U nas ich nie używają.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[871319bc27e9d09c3f0d50d55d02d0b6e86b5c84]

My mamy inne.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka