Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3

[f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0]

Napisane przez elvegirl

Na to nie ma szans. Mało tego, obecny projekt ustawy zaproponowany przez prezydenta też jest sprzeczny z tym orzeczeniem Trybunału, ale wiadomo, to Trybunał o tym ma zdecydować, więc pewnie tym będą grali.

Wiesz zawsze moga iść na kompromis który jest korzystający dla strajkujących.

Dlaczego ma być tak, ze zabrali i oddadzą troszeczkę?
Złodziej powinien ponieść karę


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Trzepotka]

Treść usunięta

[SzatAnka71]

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88248151]Wiesz zawsze moga iść na kompromis który jest korzystający dla strajkujących.

Dlaczego ma być tak, ze zabrali i oddadzą troszeczkę?
Złodziej powinien ponieść karę


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]Zacietrzewienie i mściwość Jarka nie pozwoli na wycofanie czy kompromis. Jest tak zaślepiony wladzą.

Tak, złodziej zawsze powinien ponieść karę z tym, że tym zlodziejem jest PiS więc jaka kara? Każdy poniesie kare tylko nie oni bo są bezkarni i to jest dramat który nie wiadomo jak powstrzymać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[elvegirl]

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88248151]Wiesz zawsze moga iść na kompromis który jest korzystający dla strajkujących.
[/QUOTE]
Czyli jaki?

---------- Dopisano o 10:11 ---------- Poprzedni post napisano o 10:07 ----------

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

A to jest jedna z takich sytuacji, które zaogniają dyskusję o aborcji na życzenie. Tutaj nie ma słowa o aborcji, ale jeśli myślimy o sprawie w tym kontekście, to o komentarz "będą traktować jak antykoncepcję" aż się prosi.

[Snowdrop_]

Napisane przez madziamach

To jest nas dwie tutaj.

---------- Dopisano o 21:12 ---------- Poprzedni post napisano o 21:12 ----------

Oglądałyście wywiad na tvn z Anną Dymną?

Właśnie o to mi chodzi, że sama bym na 90% nie usunęła, bo uważam aborcję za haniebna i znając siebie, zryłoby mi to psychikę na zawsze i maksymalnie, ale nie jestem za tym żeby siłą to komuś narzucać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0]

Napisane przez elvegirl

Czyli jaki?

---------- Dopisano o 10:11 ---------- Poprzedni post napisano o 10:07 ----------

Niestety prawda.

A to jest jedna z takich sytuacji, które zaogniają dyskusję o aborcji na życzenie. Tutaj nie ma słowa o aborcji, ale jeśli myślimy o sprawie w tym kontekście, to o komentarz "będą traktować jak antykoncepcję" aż się prosi.

Wiesz mnie by zadowoliło aby było jak wcześniej. A konsekwencje np. Kaczor aut.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[bb410bd1fbb42d2edea92b1ada01ce79bf3cfb02_603add0278cd5]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

ja jestem za aborcją na życzenie, więc dla mnie taka decyzja ma tutaj sens
z drugiej strony tu nawet nie chodzi o finanse, ale pan mąż wydaje się jakimś dziwnym typem i ogólnie mi to smierdzi jakimiś fochami, zastraszaniem, wyżywaniem się na kobiecie, więc tym bardziej bym usunęła ciążę (i wiała).
Może przeczytałam nieuważnie, ale tam chyba nic nie było o tym, że nie stosowali antykoncepcji (?). Wiem, że prawidłowo stosowana antykoncepcja raczej nie zawiedzie, ale nie wiemy do czego tam doszło... wiele kobiet niestety wciąż myśli, że np. karmiąc nie zajdą w ciążę

[elvegirl]

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88248193]Wiesz mnie by zadowoliło aby było jak wcześniej. A konsekwencje np. Kaczor aut.
[/QUOTE]
No ale nie ma opcji żeby wróciło to co wcześniej, skoro jest stwierdzone przez Trybunał że jest niezgodne z Konstytucją. Nie mogą tego samego przyklepać. A Trybunał nie powie "ej, w sumie to mieliśmy zaćmienie tego dnia, odwołujemy i głosujemy od nowa". Odpada niestety.


Na odwołanie Kaczyńskiego też trzeba poczekać, aczkolwiek ta myśl chyba w partii dojrzewa. Sami działacze PiS nie ogarniają co się na górze partii dzieje.
Tyle że odwołanie Kaczyńskiego wcale sprawy nie załatwi, bo tam u władzy oszołomów nie brakuje.

[kasztanka3]

Napisane przez madziamach

Przynajmniej w jednym ma racje ale ogólnie, to ona jest tak nieprzyjemna ,że masakra.

Ja tam nic do niej nie mam.

Napisane przez tinkerver2

A ja wam powiem dziewczyny, że jestem dumna z mojego tz. Popiera mnie, byliśmy na proteście ogląda ze mną wszystkie wiadomości, dyskutujemy ze sobą na ten temat, wysyłamy sobie informacje itd.
To duże zaskoczenie, bo większość znanych mi facetów mówi "przecież to nie mój problem/nie moja sprawa".

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

To powinien byc standard, a nie wyjatek.
W zyciu nie moglabym byc w zwiazku z facetem, ktory nie jest feminista.

Napisane przez Frozen_Rose

Zdaje się, że chodzi o Kaczkę. Według niej on chce mieć władzę nad nami to i inni również.



Dobry tż.
U mnie niestety faceci bagatelizują "ja nie rodzę, więc to nie moja sprawa". Ale jeden kolega wkręcił się w protesty, biega z większym zaangażowaniem od kobiet, które znam.

[1=bb410bd1fbb42d2edea92b1 ada01ce79bf3cfb02_603add0 278cd5;88247098]Kobiety też mają prawo wyborcze i korzystają z niego, również głosując na PiS.



"Na Prawo i Sprawiedliwość zagłosowało 44,1 proc. mężczyzn i 43 proc. kobiet"

wybory 2019, źródło: https://www.rmf24.pl/raporty/raport-...wy,nId,3276136[/QUOTE]

Taaa, i ponad 4% na Konfederacje, nie ma nadziei dla tego kraju.

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Brzydze sie ludzmi takimi jak ta pani. Nie ma nic zlego w posiadaniu swoich opinii, preferencji i przekonan. Ale probowanie wymuszenia na wszystkich podazania za tymi przekonaniami jest chore. Odebranie innym ludziom prawa wyboru i zwyklej godnosci jest chore i obrzydliwe.

A tak w ogole to dzisiaj doczytalam, ze aborcja w moim stanie jest legalna i ogolnodostepna do 22. tygodnia ciazy. I jakos kobiety maja swoje rozumy i umieja uzywac mozgow i PiS by pewnie w to nie uwierzyl, ale nie skrobia sie na potege co tydzien. Szok, no nie? Kto by sie spodziewal, ze kobiety moga nie byc glupimi prostytutko-narkomanko-satanistkami, w dodatku koniecznie tez lesbijkami.

[Alekto123]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Były już takie próby w przeszłości i TK to uwaliło. Jest w tym artykule.
Gotowanie żaby. Historia prawicowego konstytucjonalizmu w Polsce

Rozdział drugi: niekonstytucyjność przerwania ciąży ze względu na sytuację społeczną

Kolejnym orzeczeniem jest orzeczenie aborcyjne z 1997 roku (K 26/96) – cytowane także w uzasadnieniu ostatniego orzeczenia zakazującego przerywania ciąży ze względu na wady płodu. W orzeczeniu tym stwierdzono, że przesłanka przerwania ciąży z przyczyn społecznych, czyli ze względu na trudne warunki życiowe kobiety, jest niekonstytucyjna.

Przesłankę taką dodał do ustawy demokratycznie wybrany parlament w 1996 roku. Obowiązywała ona już wcześniej, od 1956 roku, ale została usunięta w roku 1993 poprzez tak zwany „kompromis aborcyjny”, czyli ustawę o planowaniu rodziny, która dopuszczała możliwość przerywania ciąży w trzech przypadkach (gwałt, zagrożenie życia/zdrowia kobiety, uszkodzenie płodu). Do „kompromisu”, czyli de facto do ograniczenia prawa do przerywania ciąży doszło ze względu na naciski Kościoła, przy znacznych protestach społecznych.

W orzeczeniu z 1997 roku Trybunał stwierdził, że kobiety co prawda mają konstytucyjne prawo do niepogarszania swojej sytuacji materialnej, jednak ochrona ich praw nie powinna być tak daleka, że narusza fundamentalne dobro, jakim jest życie ludzkie. Uznał zatem, że prawa i wolności kobiet nie uzasadniają pozbawienia życia „dziecka poczętego”. W orzeczeniu Trybunał praktycznie nie posługiwał się słowem zarodek (raz), a zamiast tego posługiwał się słowem dziecko (150 razy). W miejsce słowa kobieta (8 razy) używano słowa matka (42 razy) lub określenia kobieta ciężarna (29 razy). Podkreślano także, że podstawową funkcją rodziny jest funkcja prokreacyjna.

Jednak najczęściej przywoływanym argumentem Trybunału jest wywiedzenie przez niego ochrony życia poczętego z zasady demokratycznego państwa prawa [sic!]. W dość nieszablonowy, delikatnie mówiąc, sposób powiązano wtedy kwestię państwa prawa z początkiem życia człowieka w momencie poczęcia. Trybunał stwierdził, że państwo prawa „realizuje się bowiem wyłącznie jako wspólnota ludzi”. A jeżeli tak jest, to życie tych wszystkich ludzi należy chronić. Uzasadnienie to przez wiele lat było wykorzystywane przez środowiska katolickie do walki o zaostrzenie aborcji, na przykład przez fundamentalistyczną organizację Ordo Iuris.
https://kulturaliberalna.pl/2020/10/...izmu-w-polsce/

[77306feab5a5308f8ebf499db0d2cc77353731f9_614fa9f7baead]

Wlasnie ogladam i polecam Wam: okiem chemika - jak nie urodzic chorego dziecka

https://www.youtube.com/watch?v=vlrOyps0uMY

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

[1=bb410bd1fbb42d2edea92b1 ada01ce79bf3cfb02_603add0 278cd5;88248038]Zmiana konstytucji potrwałaby, zmiana ustaw również, więc co, teraz przez np. 10 lat kobiety muszą szykować sobie miejsca w zagranicznych klinikach?
[/QUOTE]
Pod warunkiem, że granice będą otwarte i będziemy mogły je przekraczać.
Ostatnie miesiące i ostatnie wydarzenia pokazały nam, że możemy się spodziewać wszystkiego, nawet najbardziej absurdalnych zakazów i nakazów. Wystarczy, że "ze względu na pandemię" wprowadzą zakaz przekraczania granic dla wszystkich za wyjątkiem mężczyzn udających się w podróż w celach biznesowych. Albo wprowadzą nam zakaz przekraczania granicy, ze względu na to, że kobiety są delikatniejsze i słabsze od mężczyzn i trzeba je chronić w trudnych czasach pandemii, niech więc siedzą w domu i opiekują się dziećmi i seniorami, a mężczyźni niech robią interesy. Albo wyciągną dane pochodzące z Instytutu Danych z Dupy, że kobiety w wieku produkcyjnym są superroznosicielkami i z zagranicy mogłyby przywieźć supermutację koronawirusa.

Napisane przez kasztanka3

Kto by sie spodziewal, ze kobiety moga nie byc glupimi prostytutko-narkomanko-satanistkami, w dodatku koniecznie tez lesbijkami.

Wczoraj w telewizji straszyli "siewcami śmierci nad którymi unosi się chmura koronawirusowa". Parę dni wcześniej mówili, że na ulice wyszły feministki wierzące w płaską ziemię. Jeden z zaproszonych ekspertów grzmiał, że wszystkie osoby, które protestują powinny być zamykane w szpitalach psychiatrycznych.
Więc w sumie powinno być "psychiczno-lesbijsko-prostytutko-narkomanko-satanistyczno-feministyczne-płaskoziemki".

[kasztanka3]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88248397]Pod warunkiem, że granice będą otwarte i będziemy mogły je przekraczać.
Ostatnie miesiące i ostatnie wydarzenia pokazały nam, że możemy się spodziewać wszystkiego, nawet najbardziej absurdalnych zakazów i nakazów. Wystarczy, że "ze względu na pandemię" wprowadzą zakaz przekraczania granic dla wszystkich za wyjątkiem mężczyzn udających się w podróż w celach biznesowych. Albo wprowadzą nam zakaz przekraczania granicy, ze względu na to, że kobiety są delikatniejsze i słabsze od mężczyzn i trzeba je chronić w trudnych czasach pandemii, niech więc siedzą w domu i opiekują się dziećmi i seniorami, a mężczyźni niech robią interesy. Albo wyciągną dane pochodzące z Instytutu Danych z Dupy, że kobiety w wieku produkcyjnym są superroznosicielkami i z zagranicy mogłyby przywieźć supermutację koronawirusa.




Wczoraj w telewizji straszyli "siewcami śmierci nad którymi unosi się chmura koronawirusowa". Parę dni wcześniej mówili, że na ulice wyszły feministki wierzące w płaską ziemię. Jeden z zaproszonych ekspertów grzmiał, że wszystkie osoby, które protestują powinny być zamykane w szpitalach psychiatrycznych.
Więc w sumie powinno być "psychiczno-lesbijsko-prostytutko-narkomanko-satanistyczno-feministyczne-płaskoziemki". [/QUOTE]

Jeszcze chyba tylko o pedofilie w kosciele TVPiS kobiet nie oskarzal

[Snowdrop_]

Napisane przez kasztanka3

Jeszcze chyba tylko o pedofilie w kosciele TVPiS kobiet nie oskarzal

I nie oskarży, teraz to muszą kombinować tak, żeby wyciszyć nastroje.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kasztanka3]

Napisane przez Snowdrop_

I nie oskarży, teraz to muszą kombinować tak, żeby wyciszyć nastroje.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Obawiam sie, ze mowienie w telewizji (i to, z tego co kojarze nawet nie bylo TVPiS, tylko jakas inna stacja? poprawcie mnie, jesli sie myle), ze kobieta traci prawo do wolnosci po zajsciu w ciaze to jednak kiepska strategia na wyciszenie dramy. Nie wiem, co ich specjalista od PR bierze, ale tez chce troche, bo dobra faza musi po tym byc

[Trzepotka]

Treść usunięta

[madziamach]

Ja już nic z tego nie rozumiem.Większość społeczeństwa jest za utrzymaniem kompromisu mówi o tym większość sondaży.Teraz słucham w telewizji,że protestujący są za aborcją na życzenie i nie protestują tak na przeciwko tej ustawie a za liberalizacją prawa.Czyli wyszli wszyscy ci, którzy są za całkowitą wolnością?

---------- Dopisano o 12:04 ---------- Poprzedni post napisano o 12:03 ----------

Napisane przez Snowdrop_

I nie oskarży, teraz to muszą kombinować tak, żeby wyciszyć nastroje.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja mam spore obawy czy powrót do poprzedniego kompromisu je wyciszy.

[tinkerver2]

Napisane przez madziamach

Ja już nic z tego nie rozumiem.Większość społeczeństwa jest za utrzymaniem kompromisu mówi o tym większość sondaży.Teraz słucham w telewizji,że protestujący są za aborcją na życzenie i nie protestują tak na przeciwko tej ustawie a za liberalizacją prawa.Czyli wyszli wszyscy ci, którzy są za całkowitą wolnością?

---------- Dopisano o 12:04 ---------- Poprzedni post napisano o 12:03 ----------





Ja mam spore obawy czy powrót do poprzedniego kompromisu je wyciszy.

Tak, wyszli też Ci, którzy są za legalizacja. I wierzący też wyszli. I nastolatki. I starsi.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

[madziamach]

Napisane przez tinkerver2

Tak, wyszli też Ci, którzy są za legalizacja. I wierzący też wyszli. I nastolatki. I starsi.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

No dobra ale co twoim zdanie da powrót do poprzedniego kompromisu?Złagodzi w dużej mierze strajki?

[f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0]

Napisane przez kasztanka3

Obawiam sie, ze mowienie w telewizji (i to, z tego co kojarze nawet nie bylo TVPiS, tylko jakas inna stacja? poprawcie mnie, jesli sie myle), ze kobieta traci prawo do wolnosci po zajsciu w ciaze to jednak kiepska strategia na wyciszenie dramy. Nie wiem, co ich specjalista od PR bierze, ale tez chce troche, bo dobra faza musi po tym byc

W TVN ale to był wywiad kogoś z pisu jak dobrze pamietam. Teraz ta baba sie tłumaczy, ze chodziło jej o jedzenie i matka nie moze pic alko

Emilewicz tłumaczy słowa o tym, kiedy kończy się wolność kobiety. Miało chodzić o "nawyki żywieniowe"

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomo...c-kobiety.html

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[cukierek_z_cykuty]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88248397]Pod warunkiem, że granice będą otwarte i będziemy mogły je przekraczać.
Ostatnie miesiące i ostatnie wydarzenia pokazały nam, że możemy się spodziewać wszystkiego, nawet najbardziej absurdalnych zakazów i nakazów. Wystarczy, że "ze względu na pandemię" wprowadzą zakaz przekraczania granic dla wszystkich za wyjątkiem mężczyzn udających się w podróż w celach biznesowych. Albo wprowadzą nam zakaz przekraczania granicy, ze względu na to, że kobiety są delikatniejsze i słabsze od mężczyzn i trzeba je chronić w trudnych czasach pandemii, niech więc siedzą w domu i opiekują się dziećmi i seniorami, a mężczyźni niech robią interesy. Albo wyciągną dane pochodzące z Instytutu Danych z Dupy, że kobiety w wieku produkcyjnym są superroznosicielkami i z zagranicy mogłyby przywieźć supermutację koronawirusa.




Wczoraj w telewizji straszyli "siewcami śmierci nad którymi unosi się chmura koronawirusowa". Parę dni wcześniej mówili, że na ulice wyszły feministki wierzące w płaską ziemię. Jeden z zaproszonych ekspertów grzmiał, że wszystkie osoby, które protestują powinny być zamykane w szpitalach psychiatrycznych.
Więc w sumie powinno być "psychiczno-lesbijsko-prostytutko-narkomanko-satanistyczno-feministyczne-płaskoziemki". [/QUOTE]
Tak bardzo prawdziwe.

A skąd wezmą tyle szpitali?

---------- Dopisano o 12:09 ---------- Poprzedni post napisano o 12:08 ----------

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88248474]W TVN ale to był wywiad kogoś z pisu jak dobrze pamietam. Teraz ta baba sie tłumaczy, ze chodziło jej o jedzenie i matka nie moze pic alko

Emilewicz tłumaczy słowa o tym, kiedy kończy się wolność kobiety. Miało chodzić o "nawyki żywieniowe"

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomo...c-kobiety.html

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]

Nom. A Lichockq to się tylko pod okiem drapała.

[bb410bd1fbb42d2edea92b1ada01ce79bf3cfb02_603add0278cd5]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88248397]Pod warunkiem, że granice będą otwarte i będziemy mogły je przekraczać. [/QUOTE]
no tak to prawda

Napisane przez madziamach

No dobra ale co twoim zdanie da powrót do poprzedniego kompromisu?Złagodzi w dużej mierze strajki?

myślę, że mógłby wyciszyć strajki + dac pole do dyskusji nt. dalszej liberalizacji prawa (oczywiście nie z PiS i tym przyzwoleniem na przemoc, tylko miejmy nadzieje za 3 lata jak ich odsuną*oby* *_*)

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez cukierek_z_cykuty

A skąd wezmą tyle szpitali?

Może przekształcą orliki.

[kasztanka3]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Pamietam, ze widzialam to na jakiejs innej stronie, chyba z opublikowana lista osob, ktore podpisaly sie pod wnioskiem o zmiane przepisow dotyczacych aborcji?
Reki nie dam sobie uciac, bo to bylo kilka dni temu, ale to na pewno nie byla ta strona.

[Frozen_Rose]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Wyszli wszyscy, którzy walczą o prawa człowieka.

[Trzepotka]

Treść usunięta

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Aborcja powinna być dostępna na życzenie jak w prawie każdym cywilizowanym kraju. Koniec i kropka. Żadnej polemiki w tym temacie. A kto nie chce niech nie robi.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Trzepotka]

Treść usunięta

[madziamach]

[1=bb410bd1fbb42d2edea92b1 ada01ce79bf3cfb02_603add0 278cd5;88248483]no tak to prawda


myślę, że mógłby wyciszyć strajki + dac pole do dyskusji nt. dalszej liberalizacji prawa (oczywiście nie z PiS i tym przyzwoleniem na przemoc, tylko miejmy nadzieje za 3 lata jak ich odsuną*oby* *_*)[/QUOTE]

A ja mam nadzieje,że się tak nie stanie i jeśli będzie zmiana prtii, to dalej pozostanie jak było.

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Z granicami czasowymi. Na życzenie do 12tc, po tym czasie na skierowanie lekarza czyli wady letalne, zd.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk